【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】

1 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/03(日) 15:59:02 ID:3pMQY/Bg0: 【本スレの主旨】
会社別やマルチ総合スレは数多く存在しますが、製品を分類別にしたタグを付けて撃退した
体験を書き込むことで、類似のマルチ商品の弱点を浮き彫りにすることが本スレの狙いです。
初めてマルチに勧誘されて困っている方などのアドバイスになることを期待しています。

【撃退した体験談を書き込む方へ】
販売勧誘員(DT)を撃退した体験談を書き込む際には、次のことを必ずご記入ください。
①製品分類②商品名および会社名③特徴④価格⑤それまでの経由と撃退した内容
※下記の【体験談の記入例】および【製品分類】を参考にご記入ください。
　分からない項目は「不明」として構いません。

【レスする方へ】
性能的に同等で競合する市販品をご存知の方は、是非、その製品名と価格をレスしてくださ
るようお願い致します。また、ビジネスプランや各種の情報提供も歓迎致します。

【体験談の記入例】
①健康食品(サプリメント)
②○○○○○○、○○○○○○
③目に良いらしい、FloraGLOルテインとマルチカロテノイド配合
④会員価格 10,000円(送料1,000円・代引500円)
⑤久しぶりにその友人から電話が掛かってきて、いい商品があるからファミレスで会わない
　かと言われて行って見ると、ネットワークビジネスの話をし始めた。(略:→撃退した内容)
-----------------------------------------------------------------------------
【製品分類】
Ⅰ)健康食品 (サプリメント・健康飲料・健康茶・蜂蜜・プロテイン等)
Ⅱ)化粧品 (スキンケア・ボディケア・シャンプー・育毛剤・歯磨き等)
Ⅲ)浄水器、キッチン用品、洗剤、食品(味噌・醤油・ダイエット食品等)
Ⅳ)家電製品 (空気清浄機・洗濯機・電子レンジ等)
Ⅴ)婦人用下着、健康器具、美顔器、布団、磁気ネックレス・ブレスレット
Ⅵ)風呂水浄化装置、浴槽気泡発生装置
Ⅶ)携帯用充電器、セットトップボックス、ワンコインゲーム機、各種インターネットサービス
Ⅷ)共済保険、医療用具、FAX、自動車用品、腕時計、人工ダイヤ、判子、その他
2 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/03(日) 16:10:05 ID:3pMQY/Bg0: 関連スレ

【マルチ】ネットワークビジネスって 2【ねずみ】
　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/
●詐欺・マルチに引っかかりやすい人を考える●
　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/
（怒）断固反対マルチ商法（怒）
　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092305682/
【肯定】マルチ商法を語るPart1【否定】
　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1107057218/
最悪腐れマルチを決めろ！二回戦
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106538524/
＠＠マルチ商法への殺し文句＠＠
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/
【やらなきゃよかった】☆MLM☆【言い訳どうぞ】
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089991227/
【金】MLMを成功させる秘伝を教えてください【金】
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086434165/
ネットワークビジネスはベンチャーでも起業でもない
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/
マルチ++++++ねずみ講++++++違法？？？
　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058879582/
3 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/03(日) 16:11:13 ID:3pMQY/Bg0: 関連リンク

悪徳商法？マニアックス
　　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
苦情の坩堝
　　http://www.sos-file.com/top.htm
アンチマルチ活動拠点
　　http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
澤田行政書士事務所
　　http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
マルチ商法の問題点
　　http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
マインドコントロール研究所
　　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
　　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
　　http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/
消費者110番(国民生活センター)
　　http://www.kokusen.go.jp/
悪質商法110番(警察)
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
社団法人日本訪問販売協会
　　http://www.jdsa.or.jp/
財団法人日本消費者協会
　　http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
4 ：小此木経済産業副大臣 ：2005/07/03(日) 16:22:29 ID:3pMQY/Bg0: [012/014] 162 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 2号　[166]小此木八郎
平成17年02月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/
○小此木副大臣　御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。
　そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われて
いれば、それは規制の対象とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な
話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、
数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じものであるかといえば、
それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの
知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ
問題があろうかな。
　委員が御指摘になったように、本当に実際の数字というものも把握しておかなければなりませんけ
れども、それを上回るような勢いで我々の身近にそういう話があるというのも、これは事実だというふ
うに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧
誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの
仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということで
あります。
　現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規
制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要というふうに私どもは考えております。
　なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけれども、特定商取引法に違反してディスポ
ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政処分を行ったところであります。引
き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいというふうに思います。
　御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
5 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/09(土) 23:27:58 ID:33bD6Wqd0: 保守
6 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/15(金) 13:36:10 ID:PIp7xY/C0: 要望がありましたので「●詐欺・マルチに引っかかりやすい人を考える●」スレより
より転載させていただきます。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/

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友達がヘンなマルチにはまった時「一度話を聞いてくれっ！」としつこいので、聞くだけ聞きに行ってみた。
待ち合わせの喫茶店で、友達とその上が一緒に来てて、早速トーク開始。
「あなたの夢はなに？」から「少し頑張れば年収1000万の社長だよ？」までのワンパターントークだった。
１時間くらいおとなしく聞いて、「えーと、その気ありませんので」と帰ろうと思ったのだが
案の定なかなか帰してくれない。
友達も必死で引き止める。
んでもって、また馬鹿トークの繰り返し。

何も言わずに帰りたかったのだが、埒が明かないから、こっちも友達にも聞かせてやるつもりで

「年収1000万なら私もあと数年でもらえますよ。社長なんて重い仕事じゃなくてただの課長ですけど」
「普通のサラリーマンをまじめにやってたら、そんなもん誰でももらえるでしょう」
「なんでわざわざリスクの多い仕事やって、保障のない生活しなきゃいけないの？」
「こんなことしてて、将来子供に恥ずかしくて言えないでしょ」
「夢が外車に乗ることだったり、しょっちゅう海外旅行いけることだったり、人として小さくね？」
「マルチは違法じゃないけど法律どおりにやったら絶対成功しないでしょ？そのへんあんたはどう考えてるの？」
「仲間が増えるったって、欲に目がくらんだ中身のないヤツラばっかがつるんでるだけじゃん」
「商品がいい？じゃあ通常の流通に乗せたらもっと売れて儲けられるじゃん（藁」

などと言ってやったら、「じゃああなたは絶対この仕事やらないんですねっ！」と逆切れして
「しばらくしたらあなたのほうから、やらせてくれと頼みに来るでしょうけど、絶対できませんよ」
と面白いことをおっしゃる。
「はい、絶対やることもないし、後からやりたいと思うこともありません。
ついでに言えば、あんた達がやってることって、仕事とは言えないですね」と言って
自分のコーヒー代だけ置いて喫茶店を出た。

3日ほどたって、その友達からTELがあって「オレもやめたんだ・・・」

よかった。
---------------------------------
7 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/15(金) 15:15:27 ID:/TREoGar0: >>6
ありがとうございます。

これからのルールはコピペ大歓迎と言う事でm(_ _)m
8 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/15(金) 16:08:28 ID:JhliFSoO0: >>7
それは書いた本人じゃなくても可？
9 ：1 ：2005/07/15(金) 16:42:11 ID:Ud/9bDc7P: >>8
それはご本人のコピペのようです。リンク先をご確認ください。

原則ご本人が記入してくれると良いのですが、他人のコピペの場合はそのように
断りを入れて元のレスのリンクを貼っておけば宜しいかと思っております。
10 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/15(金) 18:38:55 ID:JhliFSoO0: >>9
了解した
11 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/16(土) 02:20:38 ID:WWYzZ5BR0: >>6の元リンクは以下のとうりです。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/806
本人が投稿してくれた証です。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/813
12 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/24(日) 00:44:29 ID:Y2Gxt+QJ0: age
13 ：備えあれば憂い名無し ：2005/07/30(土) 23:44:45 ID:K5WhqJ7qP: 保守
14 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/04(木) 23:59:32 ID:G79E98jJP: 保守２
15 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/22(月) 23:49:48 ID:XnJXjPMhP: 人いなさ杉○∠＼＿
16 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/23(火) 00:30:39 ID:3eeSR31u0: マルチ商法マンセー団体「流通ビジネス推進政治連盟」http://www.npu.gr.jp/に名を連ねてる、マルチ商法マンセー議員さんのリスト。

今度の選挙の投票の参考にどうぞ。

石井一　　（兵庫1区）民主党 http://www.hajimeishii.net/index2.html
山岡賢次　（栃木4区）民主党 http://www.yamaokakenji.gr.jp/top.htm
前田雄吉　（愛知6区）民主党 http://www.yukichi.org/
牧義夫　　（愛知4区）民主党 http://makiyoshio.net/

「個人会員ディストリビューター主催セミナーに議連議員が講演。各地で話題に！」
だそうです。
17 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/23(火) 00:45:34 ID:Zc2uJxH3P: >>16
マルチポストは止めて下さい
18 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/24(水) 18:11:12 ID:oEaNG5SQ0: http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/l50
のｺﾋﾟﾍﾟですけど・・

数年前、昔の友人から電話があり久しぶりに会うことになった。
待ち合わせのファミレス行くと友人ともう1人、スーツ姿の男がいて嫌な予感。
案の定、マルチの勧誘だったｗ　なんでも幹部クラスの人らしい。
友人は「この人の話を聞けばお前の人生も変わるよ！」と興奮気味。
なんでもスポンサーを集めて情報誌を作ってるそうで、広告費だけで大儲けらしいｗ
既に友人は30万ほど払いTVでネットできる機械とかプリンター買ってたw
その場は「いやぁ、凄いですねぇ！僕の知り合いにもお話してもらえませんか？」と
後日待ち合わせし、知り合いの銀行屋と弁護士連れてった。

その幹部クラスの人、最後は泣きそうになってたw

詳細ですが、㈱ﾒﾃﾞｨｱｽﾃｰｼｮﾝとかいう会社でして、延々と金持ちになれるとか語られてから
ﾒﾃﾞｨｱｸﾗﾌﾞﾎﾞｯｸｽとかいうのを買ってくれとか言われました、ちなみに税込404,250円なりw
これを買ってなおかつ最低8人誘わないと会員になれないそうでw　中身としては・・
・TVに接続してｲﾝﾀｰﾈｯﾄが出来る機械
・A4ﾌﾟﾘﾝﾀｰ
・ﾌﾟﾘﾝﾀｰ用紙
・会員広報誌
でしたw　「PCもﾌﾟﾘﾝﾀｰも持ってるんですけど」と言うと「決まりなんで購入してもらいます」とのこと。
「これくらい払えないなんて言っちゃ悪いけど腰抜けだね」とか「俺は中卒だけど車はﾎﾟﾙｼｪだから」
とか「君の友達ももうすぐﾎﾟﾙｼｪだよ、負けてもいいの？」とかいい加減むかついてきたんで
ちょっといじめてみました。

ちなみに帰り際、友人は「俺は大金持ちになるけどそうなっても普通に付き合ってやるからな」と
哀れむように言ってくれましたが、それから3ヵ月くらいしてﾊｰﾄﾞｵﾌに一式売ったとの情報がw
ﾌﾟﾘﾝﾀｰが500円でネット見れる機械が0円だったそうです。
19 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/24(水) 23:27:37 ID:awHTFsJc0: >>18
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/377
ですね。
本当に豪快な方ですよねwww　爽快感を感じます。
20 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/25(木) 20:15:04 ID:Df13r12mO: 学生時代の知り合いから何年かぶりで電話があった。
「いい金儲けの話があるけど、いっしにやらない?」
などと云うから
「どうせアムウェイみたいなマルチだろ、いらん!」
と云ったら
「やっぱ知ってるんか、一緒にやろうぜ」
と云う。そこで私は
「やらねえよ !」
と一言云って電話を切った。

暫くして町でそいつにばったり会ったから
「アムウェイ、儲かってるか」
と皮肉たっぷりに聞いた。そしたら
「あんなの儲からんわ!」
と云うではないか。アムウェイから足洗ったかと思ったら
「もっと儲かるやつがあってな…」
と話しかける。
別のマルチにハマってた。カモメモジコとか云うやつ。
21 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/26(金) 01:34:26 ID:EXGQ+VcSO: アムウェイやめてﾓｼﾞｺかよw
マルチジャンキー一直線だな
22 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/26(金) 01:39:58 ID:HiweJfg90: >>20
知り合いの方は懲りない人ですね・・・
でもなんか面白い会話ですねw
23 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/26(金) 11:34:38 ID:Q2bZkaGyO: >>21-22
そうなんですよ。
しかもそいつ、職を転々としてるし。
探す仕事が、よく求人誌にある「未経験でも稼げます」「入社半年で月収50万」みたいな妖しい会社ばかりなんですよ。
ネタ的には面白いんですが、あまり関わり合いたくないですね。
24 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/26(金) 23:31:33 ID:HiweJfg90: >>23
そういう経歴の人がマルチのトップデストリビュータになっているような
気がします。ただし、知人の方は貴方の考えてることが読めてないの
で全く可能性がなさそうですけどw
なんか本当に虚しい人生ですよね。

私の知人も悪さに拍車が掛かったような気がしたので、お金を貸した
ままですけど、こちらから連絡するの止めましたよ。
これ以上嘘を付かれも嫌ですからね・・・
25 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/27(土) 21:05:42 ID:cm8u4wvA0: 以前、この手の経験あるんだけど、書いた方がいい？
おそらく長文になるけど。
26 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/27(土) 21:16:17 ID:QKWr1D0t0: うん、いいんじゃん。
27 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/27(土) 21:18:34 ID:9xIJq9Ok0: >>25
どんどん書いてください。
28 ：25 ：2005/08/27(土) 21:56:55 ID:cm8u4wvA0: 文才ないんで、今まとめ中。
ちょっと待ってて。
29 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/27(土) 22:03:10 ID:9xIJq9Ok0: >>28
（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
30 ：25 ：2005/08/27(土) 22:11:52 ID:cm8u4wvA0: あんまり面白くないかもしれんが。
おまけに数年前の話で、大分うろ覚えだけど。
マルチと承知でファミレスでのABC勧誘に出向いた時のこと。
（A：アップ、B：友人）

A「まだ世の中では知られてませんが、市販のシャンプーは
頭皮から染み込み、体に蓄積されるんですよ。」
俺「（大げさに驚きつつ）え！本当ですか！」
B「本当だよ。会社の研究所で調べた結果だし。」
A「それ以外にも市販の歯磨き粉は毒を口に入れているようなものです。」
B「世の中の人はこんな毒物を知らないで使ってるんだよ。」
A「私はこういったことを世間に教えられるのを誇りに思ってますし、
　使命だとも思っています。会社のやり方として売る形になってしまって
　いますが、本当は悪い物を使わないようにして欲しいだけなんです。」

しばらく聞いてやってたが、いい加減話がつまらないので、反撃開始。
A「そこでわが社のシャンプーと歯磨き粉は・・・」と言い出したのを遮り、
俺「こんなことしている場合じゃないでしょう！今すぐこの事実を
　世間に発表しましょう！」
A「え・・・私達は自分ができる範疇で、いい物を世間に・・・」
俺「そんなやり方で世間の人をどれほど救えるんですか！
　世の中のどれほどの人が市販のシャンプー使っていると思ってます？
　幸い私の知ってる人間に新聞社の人がいます。すぐにアポを取り付け
　ますので、大々的に紙面で発表してもらいましょう。」
と言いながら、財布から某有名新聞社の記者の名刺を取り出す俺。
（俺は仕事で自社の広報関係を担当しており、以前貰った名刺を事前に
財布に仕込んでおいた）
31 ：25 ：2005/08/27(土) 22:12:55 ID:cm8u4wvA0: 続き。

俺「きっとあなたとあなたの会社の名前は歴史に残りますよ。人類を救った
　救世主として。実に素晴らしい。僕じゃ絶対に真似できません。」
B「Aさん、実にいいじゃないですか。Aさん普段から世間にこのこと教えたい
　って言ってきたじゃないですか。」
A「あ、いや、マスコミはMLMを目の敵にしているんでうんぬん・・・」
俺「安心して下さい。その名刺の人間は肩書きはヒラですが、本来は編集長
　になっててもおかしくなかったほどの人間ですよ。（実際は本当のヒラ）
　多少の圧力なら平気で跳ね除けて、必ず掲載してくれます。
　正義感に溢れる人間で、悪徳関連の話であればいつでも連絡くれと言ってました。
　きっと力になってくれますよ。万一その人がダメなら他の知り合いもいますし。」
と言いながら、他の新聞社の名刺を見せる俺。
明らかな動揺を始めるA。そして
A「あ！すみません。急用を思い出したのでこれで失礼します。その話はまた後日。」
と、ファミレスの勘定（三人で1000円くらいだったが）も払わず逃げやがった。

で、一週間後、Bからそのマルチを止めたとの連絡が入った。
なんでもその後、Aから俺を連れて行ったことをケチョンケチョンに言われ、
新聞社の件も辻褄が合わない理由ばかりを挙げて否定しており、すっかり信頼失ったらしい。
Bを救うつもりなんか毛頭なかったけど、結果的にはオーライだったのかな。
もっとも、俺に声かける前に散々他の奴にも声をかけてたようで、周りの連中から
は総スカン食らってたようだけどね。
32 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/27(土) 22:57:51 ID:9xIJq9Ok0: >>30-31
乙

凄くうまいやり方だね(　・∀・)ｲｲ!
マルチの常套文句の「市販品における危険性」を逆手に取った方法は、
ほとんどの人は思いつかないだろうし、実行した人はいないだろうねw
それも友人がアップから怒られて辞めたんだから効果は抜群なわけだ。

裏を返せばマスコミを相当恐れているようにも受け取れるね。
これなら製品に対しての専門知識もいらないで撃退できるんだと感心。

後思ったんだけど・・・
その常套文句だけど、商品の比較広告は許されているわけだから、危
険性のある成分の市販品との比較表位あっても良さそうだよね。
でもそんなものは会社で用意されてないし、あったらあったでマスコミに
なぜ知らせないんだとはなるね。

結局マルチの言ったことを極端に信用した振りして、悪徳の一般企業の
市販品のことをマスコミに知らせますよと言えば通用しそうw
33 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/28(日) 01:07:12 ID:wPHxaVQw0: >>30
マルチのネタからはちょっと離れるけど、秋葉原駅前の店頭販売で全く
同じ謳い文句の商品を見たことがある。
市販のシャンプーは石油から作ってるから体に悪い、このシャンプーは
自然の成分だからアトピーの子供にも使える。
市販の歯磨き粉は身体に悪い、この歯ブラシはイオンを使うので歯磨き
粉はいらない。
・・・って感じで。マルチの手口は知らなかったけど、あれもマルチ
なんだろうか…。
34 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/28(日) 10:09:06 ID:waM6xkTB0: >>33
マルチじゃないだろ
35 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/29(月) 19:01:16 ID:kpSBtWCQ0: なんでもいいからマルチの勧誘こないかなぁ。
オレもここに書きこみたいけどネタがない･･･
36 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/29(月) 19:19:12 ID:YdJRJGKb0: >>34
だったら>>30-31の手は使えないよ。
その店頭には記事の切り抜きが置かれてたから大々的かは別にして
既に紙面で発表されてるはず。
37 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/30(火) 02:05:14 ID:d6nMyTKUP: >>35
稀に貴方みたいな人がいるけど、珍しい御仁だなw
撃退するくらいの知識か相当な機転が利かせないとねw
38 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/30(火) 19:56:11 ID:RKLbXZOP0: 好きな娘に誘われてセミナー行ってきた。マルチだった。
入会は断ったけど、その娘がそれからしつこくCDやらDVDやら貸してくるんです。
貸してくれるから借りるけど、無難に断るにはどうしたらいいんでしょう？
39 ：備えあれば憂い名無し ：2005/08/30(火) 20:51:02 ID:5PMzOsH80: >>38
興味ないって言うしかないんじゃないかと。
その娘もおまいが自分に気があることを利用してるだけじゃないか？
それか、はじめからカモだと思って近付いたってことも考えられるぞ。
それでうまいこと餌に食いついたって具合だろ。
つーかスレ違いだからここにでも移動汁！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/
40 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/01(木) 11:29:21 ID:5ctUiXHv0: 以前に「おいしいラーメン屋を見つけたら、友達に教えますよね。
さらにその友達が別の友達に教えて、どんどんユーザが広がる
んですよ」と使い古された言い回ししてきたので「そんな状況に
なったら、自分が行った時に混んで食べられない可能性あるじゃ
ないですか。私なら絶対に教えませんけどね。」と言ったら、相手
が黙ってしまった。ｗ
41 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/01(木) 12:07:57 ID:jn89rmTGP: ＞＞40
ワロス
42 ：２３歳 ：2005/09/01(木) 20:46:32 ID:HU4gs1DAO: 撃退って言う訳ではないけど今日、詐欺っぽかったんで、断りの電話したら向こうから「あんたはローンの審査通らないからこっちから断るわ」みたいな事言われました。この後ってクーリングオフ手続きするべき？
43 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/01(木) 21:04:39 ID:MKYNmbog0: >>42
誘導しておきますね
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/
44 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/05(月) 19:37:51 ID:K0OPPllX0: >>40
非常に分かりやすいw
45 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/07(水) 12:20:17 ID:m5c0ttfJP: あげ
46 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/09(金) 12:37:34 ID:spaH2xwi0: age
47 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/09(金) 12:55:04 ID:t34l9dulP: 撃退しやすい製品て何だろう？
48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:27:41 ID:HHkJZXhP0: ルテインでがんが治るとしているマルチのDTに対してこんなのはどうだろう？

「実はルテインでぐぐったらルテインクラブって凄く参考になりそうなの見つけたんだ！」

「そしたらそこのリンクの傍に紫イペクラブってあってさ～、ルテインよりがんに効きそ
うなんだよね！」

「日本のサプリなんかあまり効かなそうだけどさ～、実はいい話があって・・・」

(ニコw)

「知り合いでアメリカのサプリを凄く安く個人輸入している人がいて、紫イペを大量購入
しようかと思っているんだ～」

「一緒に購入して販売してみない！絶対儲かるからさ～」

怪しいサイトの参考になったもの↓
【ガンの芽をほぼ100％つみ取り、末期ガンも劇的に治す】～紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html

>>30-31流に逆手を取った方法は良いと思うけどどうだろう？
当然薬事法違反と特商法違反だけどねw　相手が相手だから良いような希ガスwww
49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:29:03 ID:VyMIq94p0: ルテインでがんが治るとしているマルチのDTに対してこんなのはどうだろう？

「実はルテインでぐぐったらルテインクラブって凄く参考になりそうなの見つけたんだ！」

「そしたらそこのリンクの傍に紫イペクラブってあってさ～、ルテインよりがんに効きそ
うなんだよね！」

「日本のサプリなんかあまり効かなそうだけどさ～、実はいい話があって・・・」

(ニコw)

「知り合いでアメリカのサプリを凄く安く個人輸入している人がいて、紫イペを大量購入
しようかと思っているんだ～」

「一緒に購入して販売してみない！絶対儲かるからさ～」

怪しいサイトの参考になったもの↓
【ガンの芽をほぼ100％つみ取り、末期ガンも劇的に治す】～紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html

>>30-31流に逆手を取った方法は良いと思うけどどうだろう？
当然薬事法違反と特商法違反だけどねw　相手が相手だから良いような希ガスwww
50 ：(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ ：2005/09/11(日) 03:33:51 ID:VyMIq94p0: >>48-49ですけど・・・
p2で投稿されなかったと思って、普通に2chブラウザで書き込んだら・・・
51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 05:59:24 ID:nKA1zVvNO: レイチェル(矯正下着、健康食品、布団等)
この会社、橋本真也がスポンサーしてた(ダウンタウンDXで本人がさりげなく紹介したり
それを売りに会員が大々的にアポに宣伝したり)んだが
死んじゃったからなぁ…
52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:21:00 ID:VyMIq94p0: http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/510
のｺﾋﾟﾍﾟですけど・・

今日このスレにははじめて来たけど、ニューウエイズ（？）は有名なの？
先日、説明会に連れて行かれた。
俺を誘ったＡは勉強会と称して俺を誘ってきた。
俺は断れる立場にないので付いて行った。
密室で健康について長々と講演聞かされて、最後の方に、システムや契約の話に。
俺は途中でマルチって気づいて、キレた顔してたから、Ａも俺は引っかからないと思ったのか、帰り道は全く話しかけてこなかった。
だからこっちから少しふってみた。
俺「もし10人を紹介して、その10人がまた10人を紹介する、それを９回繰り返したら日本の人口超えますよ」
Ａ「（焦りながら）そうはならないよ」
俺「なぜですか？」
Ａ「紹介はそんなに簡単じゃないから」
俺（じゃあ儲からねぇだろ）

俺「僕たちへの報酬はどこから出るのですか？」
Ａ「会社だよ」
俺「その金はどこから？」
Ａ「顧客だよ」
俺「それは僕からってことではないのですか？」
Ａ「い、一般の客だよ」
俺（オマエこの仕事向いてないよ）

でも会場には頷いたり、演説者の話にウケてたりしてた人が多くいた。
サクラかな？
53 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/13(火) 22:59:52 ID:qq3x2gqPO: >>51
まだあったのね、レイチェル。
2年前、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしたな…
撃退ではなく、家族に引き戻してもらった。

良かったな。今の私があるのは母のおかげだよ。
54 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/14(水) 12:17:35 ID:tmGfur9aP: 家族は有り難い存在だよね。
でも洗脳されてしまった後なら大変だろうね。
55 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/17(土) 01:24:41 ID:P9uQbdJl0: 定期あげ
56 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/18(日) 00:35:01 ID:nQb0Dmi30: あげ
57 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 20:39:00 ID:5DW45hLM0: 今週の水曜日、後輩がマルチの説明みたいのをやるっぽい。
んで来てくれって誘われた～
ここ見て勉強して行ってきますwww
58 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 20:40:13 ID:augiSI1S0: >>57
がんばってねﾉｼ
59 ：57 ：2005/09/19(月) 21:01:15 ID:5DW45hLM0: どーやら相手はグリオらしいwww
60 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 21:09:48 ID:augiSI1S0: >>59

グリオのサプリメント　(健康食・サプリ板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108494487/

グリオってどうよ?　(ベンチャー板)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/

総合相談なら↓
【マルチ】ネットワークビジネスって 2【ねずみ】　(防犯・詐欺対策)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/

健闘を祈るﾉｼ
61 ：57 ：2005/09/19(月) 21:18:31 ID:5DW45hLM0: 水曜日じゃなかった
明日だったwww
>>57、60　　
がんばってきます。もしできたら実況してみます。
62 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 21:23:28 ID:8UIW7JGR0: >>57
開始から二時間後の時間にケータイのアラーム
セットしておくことを薦める。
状況がまずかったら、急用の電話のフリして脱出。
まだいけそうなら、大した用事じゃなかったと言って
話を続ければいい。
63 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 21:49:42 ID:augiSI1S0: >>62
それいいね！
64 ：57 ：2005/09/19(月) 21:55:15 ID:5DW45hLM0: >>62
なるほど!!
危険回避のため実施しときます
65 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 23:32:49 ID:8UIW7JGR0: >>64
そこの会場とかに入る前にケータイの電源切れって
言われる可能性もある（むしろその可能性の方が高い）けど、
「仕事で重要な電話が来る可能性がある」「電源入れさせて
貰えないなら、今から帰る」とでも言えばまず問題ない。

どこかに名前書くように言われたら、自分の下の名前を一字
同じ読みのものに変えておけばいい。（後輩レベルならまず
下の名前の正確な漢字など覚えてないはず）
案外パッと言われたら書けないものだから、今のうちに考え
ておくといい。
変なダイレクトメールでも着始めたら、それで情報源の特定もできる。

さらにバックレ防止のために手荷物は預けるように言われる
可能性があるので、必ず手ぶらで行き、身分証明になるもの
（免許とか）は絶対に持っていかないこと。

それと期待で少しﾜｸﾃｶしているんだが、あまり無理はしない
方がいい。
安全第一。
66 ：57 ：2005/09/19(月) 23:48:53 ID:OHYMpkmnO: >>65
とりあえず近くのガストでやるみたいなんでそこまでは危なくなさそうです。
もし危なくなったら後輩殴り倒してでも脱出してきますwww
67 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/19(月) 23:59:34 ID:8UIW7JGR0: あ、ファミレスでのABCか。
セミナーからかと思った。

なら、先制で「呼び出したんだから、ここの勘定は
当然そっち持ちだよな？」くらいから始めてもいいかも。
今の段階で社名がわかるのなら、ウィークポイント掴んで
おいてもいいかもね。
68 ：63 ：2005/09/20(火) 00:07:14 ID:sR2UgBZH0: >>66
これね↓
喫茶店・ファミレスでのABC　(長時間拘束勧誘)
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b3.htm

夢トーク・憧れのＵＰ・サラリーマンの否定・目標の宣言は全否定すれば
良いかも・・・
紹介した人間の顔を潰すつもりで！
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b4.htm

どこのマルチも勧誘の仕方や文句が全部同じだからw
69 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 00:21:58 ID:czIF+cub0: >>68
59でグリオといってますが
70 ：68 ：2005/09/20(火) 01:04:23 ID:sR2UgBZH0: >>69
分かってるよ＿|￣|○
>>60は私ですよ
ガストで勧誘されるみたいだから・・・
71 ：67 ：2005/09/20(火) 01:09:17 ID:ZN1tJ1m20: すまん、社名書いてあったな。
今はどうか知らんが、あそこも相当評判悪かった
からなぁ。
侘び代わりに貼っておく。

苦情の坩堝過去ログ
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio2.htm
ちなみにこんなURLが連続で
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio14.htm
まで続く。ｗ

で、悪マニ。
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg26406.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg10735.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg18214.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg14464.html

正直キリないな。ｗ
72 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 01:16:37 ID:sR2UgBZH0: グリオはMLMの中でも相当評判悪いような気がしたけど・・・
ここの商材も市販品の３～５倍位高そうだね。

とこの辺で>>57の感想待ちにするよ。
73 ：72 ：2005/09/20(火) 01:19:16 ID:sR2UgBZH0: >>71
レス今気がついたけど、「相当評判悪い」が一致している((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
74 ：57 ：2005/09/20(火) 05:32:42 ID:BNhG3Ao2O: >>ALL
おはよーございます
いよいよ決戦の日を迎えました。
グリオに関してはみなさんが張ってくれたリンク先で勉強させてもらいました。
かなり評判悪いみたいですねwww
とりあえず今夜七時から決戦予定なんでしばしお待ちを…
75 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 08:46:12 ID:U8xsay550: 水曜日じゃなかったの？>>74
76 ：57 ：2005/09/20(火) 11:02:52 ID:BNhG3Ao2O: >>75
あい、昨日後輩から電話があって今日だって言ってました。
あと今回のガストでの勧誘ですが場所を晒しておくんで暇な人がいたら見に来てくれても面白いかもwww
愛知県高浜市のガストです。詳しい住所は調べてください。
もし漏れが拉致られそうだったら助けてくださいwww
77 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 12:19:03 ID:U8xsay550: 近隣のﾔｼ、誰かｦﾁってきてくれ。
78 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 14:40:59 ID:OexBPLOe0: >>76
奥の隅っこに座らされて、隣には友達またはその上の人が座るから
逃げたくても逃げれない。なので一番逃げやすい席に座ろう。手前の通路側とか
力ずくで相手蹴り倒して逃げる根性があるんなら奥に座ってもいいけど
検討を祈る
79 ：57 ：2005/09/20(火) 16:17:40 ID:BNhG3Ao2O: いま仕事おわりました
あと少ししか時間はないですがしっかり勉強してからいってきます(´∀｀)ノ
80 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 17:19:50 ID:gOMVrDcE0: >>57
くれぐれも気を付けて。
81 ：57 ：2005/09/20(火) 18:32:58 ID:BNhG3Ao2O: あと３０分…
ちょっと緊張してきた…(￣〇￣;)
82 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 18:37:14 ID:Q/2Jt+Pz0: >>81

ガンガレ！
生きて帰って来いよ。
83 ：57 ：2005/09/20(火) 18:49:21 ID:H64IpZjV0: どうやらご飯はおごってもらえないらしいので
家でごはん食べてまふ・・・
グリオってケチだなぁwww
84 ：57 ：2005/09/20(火) 19:00:04 ID:BNhG3Ao2O: 後輩ｷﾀ--------!!!!
いってきます(´∀｀)ノ
85 ：57 ：2005/09/20(火) 19:20:43 ID:BNhG3Ao2O: ガスト到着(´∀｀)
86 ：57 ：2005/09/20(火) 19:25:24 ID:BNhG3Ao2O: マニュアルどうり店の奥www
ただ逃げやすい位置に着席できた
87 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 19:32:13 ID:OexBPLOe0: >>86
ヨッシャ!
とりあえず後輩を蹴り飛ばさないで済む位置につけたな。
まだまだこれからだぞ。気を抜くな！報告待つ
88 ：57 ：2005/09/20(火) 19:33:25 ID:BNhG3Ao2O: まだ幹部がこない
89 ：57 ：2005/09/20(火) 19:45:31 ID:BNhG3Ao2O: 幹部ｷﾀ-------
90 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 19:52:48 ID:4ORi4nDFO: 幹部ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
91 ：57 ：2005/09/20(火) 20:04:03 ID:BNhG3Ao2O: 代理店山本２７歳
92 ：57 ：2005/09/20(火) 20:08:56 ID:BNhG3Ao2O: つっこみどころまんさい
93 ：57 ：2005/09/20(火) 20:18:57 ID:BNhG3Ao2O: キトサンｷﾀ------
94 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 20:23:30 ID:gOMVrDcE0: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
95 ：57 ：2005/09/20(火) 20:26:21 ID:BNhG3Ao2O: あと３０分で九時
改正特商法発動
96 ：57 ：2005/09/20(火) 20:31:15 ID:BNhG3Ao2O: がんの話なげー
97 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 20:35:57 ID:OexBPLOe0: それはどこの調査機関の報告ですか？とか質問したら
なんて答えるのかなぁ？
心の中じゃ『アップが言ってた』だろうけど
98 ：57 ：2005/09/20(火) 20:52:35 ID:BNhG3Ao2O: 年商百億きたーwww
99 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 20:56:39 ID:gOMVrDcE0: 年商百億ﾜﾛｽ
個人事業主なら長者番付に載ってもおかしくないよな。
税務申告はどうなるんだろ?
100 ：57 ：2005/09/20(火) 21:01:45 ID:BNhG3Ao2O: とりあえず九時まで粘りました
さぁどーやって突っ込みいれてこうかな?
101 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 21:45:22 ID:jWJZ03pGO: ﾜｸﾃｶ
102 ：57 ：2005/09/20(火) 21:50:43 ID:BNhG3Ao2O: ついにマーケティングの話がでた
そろそろぶっこみますヽ(゜▽、゜)ノ
103 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 21:55:33 ID:ZN1tJ1m20: ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

・・・と言いたいところなんだが、よくここまでケータイ
で書き込む余裕あるな。ｗ
ファミレスなんだろ？
104 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 21:57:07 ID:gOMVrDcE0: ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ(AA略
105 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 22:01:52 ID:+c1TmmNg0: |∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
106 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 22:27:22 ID:pULshaQt0: きっとブラインドタッチで打ってるんだよ
とにかくそいつら倒して来い！
107 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 22:32:37 ID:gOMVrDcE0: 今、まさにせめぎ合いの最中なんだろうか!?
108 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 22:43:00 ID:sR2UgBZH0: ネトラジみたく生で聞けたらな～
109 ：57 ：2005/09/20(火) 22:52:27 ID:BNhG3Ao2O: とりあえずおわった～
またあとからまとめてカキコします
110 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:00:08 ID:HZI5vEz1O: 乙かれ！
(`・ω・´)
111 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:14:15 ID:jWJZ03pGO: 無事生還おめ(゜∀゜)
112 ：57 ：2005/09/20(火) 23:28:27 ID:BNhG3Ao2O: とりあえず後輩の洗脳は解けました
明日にはクーリングオフの手続きさせます(*´Д｀)=з
正直つかれたぽ
113 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:32:00 ID:3VR4RH2f0: |ω･`)ノｼ　乙カレー！ゆっくりしたらレポ書いておくれ。
114 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:39:53 ID:sR2UgBZH0: >>112
グジョッブ d(　・∀・)ｲｲ
115 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:42:53 ID:+c1TmmNg0: GJ！
よくやった！！
116 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/20(火) 23:54:50 ID:ZN1tJ1m20: >>112
お、GJ。
数時間のABCの間に洗脳解除するとは大したもんだ。
117 ：1 ：2005/09/21(水) 00:01:03 ID:xgPQO8vU0: このスレタイよりいい仕事しましたよ！！！
118 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 00:12:39 ID:/vO96ldV0: いい仕事したね。
安易に真似をして二次遭難にあう香具師が出ないことを祈るばかりだが。
119 ：57 ：2005/09/21(水) 00:28:24 ID:6Qo1wsxa0: <<ALL
たくさんの応援、アドバイスなどありがとうございました。
とりあえず訂正事項
最初にきたのは　特売店　山本　２７歳　男
んで最後のほうに　代理店　これまた山本　３０歳　女
が出てきました。

んで洗脳解除の方法ですが山本（男）が代理店　山本を
電話で呼び出しに表に出てる隙に、改正特商法の長時間拘束と
夜間勧誘（21時以降）が法的に引っかかることを説明。
ついでにマルチ商法自体は違法ではないが、あくまですべての
法規を遵守した場合のみ違法ではないことを話し、
今お前がやってることはどーなのよ？質問し「・・・黒・・ですよねぇ」
と認めさせた。この時点で八割がた洗脳は解けてたと思います。
120 ：57 ：2005/09/21(水) 00:35:05 ID:6Qo1wsxa0: また明日落ち着いてから、最初から最後までレポしたいと思います。
皆さんほんとにありがとう。
マジで心強かったです。
121 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 00:56:22 ID:nOSI/qtB0: >>120
乙。
最後にアドバイス。

恐らくその山本ズから後日後輩に再MC（マインドコントロール）への誘
いが始まると思われるので、何を言われても取り合わず一切シャットア
ウトさせるべし。
たぶん「辞める理由を聞きたい」だのと言って直接会いたがるはず。
その時間でMCから覚めたってことは、後輩は呼び出しに成功さえ
すれば再MCしやすいカモだとも言える。

後輩が「何であんなアホ話信じてたんだろう？」「あのクズ共、俺をカモ
扱いしやがって」と思えるようになるまでは気を抜かない方がいい。
再MC受けると初期よりやっかいになりやすいらしいからね。
122 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 13:21:05 ID:+/s2smY10: >>120
おおっ！昨晩こんな勇者が降臨してたのか・・orz

詳細なレポ、ワクテカしながら待っておりまつ。
123 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 15:25:44 ID:+9crtkAz0: 早く続きを聞きたい！！！
124 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 18:58:32 ID:UG7xgI0n0: 早く聞かせてクレー
125 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 19:06:24 ID:bqpm6vvy0: まぁ餅つけ。
ゆっくり待とうや
126 ：57 ：2005/09/21(水) 21:40:30 ID:6Qo1wsxa0: おまたせしました。
けっこー長い内容になりそうなんで
見づらいところがあるかもしれませんのでご容赦ください。
127 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 21:47:56 ID:LO3o7U4t0: >>57
ﾊﾞｯﾁｺｲ!!
128 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 21:59:11 ID:Tl5l1pieO: >>126
ﾜｸﾃｶで待つ!!
129 ：57 ：2005/09/21(水) 22:15:09 ID:6Qo1wsxa0: まず最初に後輩から電話での誘いがあり、その際
「話の内容が長いため３時間くらいかかるがよいか？」
「深夜まで話が続くかも知れないがよいか？」
との、２点の確認があったが承諾した。

このとき後輩の後ろには　代理店　山本　が控えており
改正特商法対策としてこの二点を確実に承諾させるように念押し
していたと、のちに後輩から聞いた。

とゆーことは、ここで承諾（同意）してしまうと特商法が使えなくなって
しまうので、対策として

1.誘いを断り、後から洗脳解除をおこなう
2.二時間しか無理と言い、それでもよいなら行くと伝える

2ならば特商法が生きてくるはずなので、もし勧誘員と戦うつもりなら
これでいけると思います。
130 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 22:23:19 ID:k/TrqUahP: ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

それで、それで！
131 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 22:23:19 ID:nOSI/qtB0: 一回メモ帳に書いて、分けて書き込んだ方が良いと思われ・・・
132 ：57 ：2005/09/21(水) 22:26:41 ID:6Qo1wsxa0: 86 ：57：2005/09/20(火) 19:25:24 ID:BNhG3Ao2O
マニュアルどうり店の奥www
ただ逃げやすい位置に着席できた

今回の配置は　　　　----------｜
　　　　　　　　　　　　山　　｜
　　　　　　　　　　　つくえ　｜
　　　　　　　　　　　俺　後輩｜　
でした。

89 ：57：2005/09/20(火) 19:45:31 ID:BNhG3Ao2O
幹部ｷﾀ-------

特売店　山本　２７歳　出現

92 ：57：2005/09/20(火) 20:08:56 ID:BNhG3Ao2O
つっこみどころまんさい

93 ：57：2005/09/20(火) 20:18:57 ID:BNhG3Ao2O
キトサンｷﾀ------

95 ：57：2005/09/20(火) 20:26:21 ID:BNhG3Ao2O
あと３０分で九時
改正特商法発動

96 ：57：2005/09/20(火) 20:31:15 ID:BNhG3Ao2O
がんの話なげー

みなさんもよく知っていると思われますが

・キチン、キトサン
・乳酸菌生産エキス
・活性酵素

この説明が延々と続く・・・
133 ：57 ：2005/09/21(水) 22:27:30 ID:6Qo1wsxa0: 配置図ずれた・・・
134 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/21(水) 22:46:41 ID:9aZmmj7H0: >>133
十分分かるから良いよ
135 ：57 ：2005/09/21(水) 22:56:12 ID:6Qo1wsxa0: 98 ：57：2005/09/20(火) 20:52:35 ID:BNhG3Ao2O
年商百億きたーwww

ちなみにこれはグリオの年商だそうです。事前に調べた出てきた年商が２３億だったので
かなり笑えましたwww

この直後に２１時に仕掛けておいたアラームが発動。
電話のため席を立ちいったんトイレに脱出。
個室に入り、心配していた母親に一応電話連絡。
このとき「ガチャ」と音が・・・誰か入ってきた模様
電話先の母より大丈夫か？との問いかけに、思わず「うん、大丈夫」と答えてしまう。
個室から出ると、そこには山本が・・・
やばい！！っと思い、適当に話をはぐらかしてその場はごまかした。
136 ：57 ：2005/09/21(水) 23:16:27 ID:6Qo1wsxa0: 102 ：57：2005/09/20(火) 21:50:43 ID:BNhG3Ao2O
ついにマーケティングの話がでた
そろそろぶっこみますヽ(゜▽、゜)ノ

大体のマーケティング説明が終わり、山本（特売店）が電話のため席を立つ。
この時間で後輩に揺さぶりをかけておこう思い

俺「なあ、改正特商法って知ってる？」
後輩「いや知りません」
俺「３時間以上の長期拘束および２１時以降のこういった勧誘は
　　違法になるんだよ」
後輩「へぇ～そうなんですか・・・」
俺「ちなみにマルチ商法自体は違法ではないが、あくまですべての
　　法規を遵守した場合のみ違法ではない。今回このケースは
　　すでに違法だよな？」
後輩「・・・なんで先輩はそんなこと知ってんですか？」
俺「おまえがｇリオなんかにはまるから必死に勉強してきたんだよ（怒
　　んで、どーなのよ。おまえの今やってる行為は白なの？黒なの？」
後輩「・・・黒ですよねぇ・・・」

こんな感じで揺さぶりをかけてると山本が帰ってきた。
137 ：57 ：2005/09/21(水) 23:22:11 ID:6Qo1wsxa0: ×山本（特売店）安売り店かよ・・・＿|￣|○
○山本（特約店）
138 ：57 ：2005/09/21(水) 23:46:22 ID:6Qo1wsxa0: 山本（特約店）が戻り、なにやら上司が近くに来ているから呼ぶとのこと。
10分くらいで山本　女　３０歳（代理店）が到着。
そろそろ話し続けるのもしんどいと思い、ぶっこみのタイミングを計っていると
山本（代）から、なにか質問等はないかと聞かれる。
これはチャンスと思い
俺「ｇリオさんって11年前から商売始めてるんですよね？」
代「はい、そうですよ」
俺「んじゃキトサンの販売もそれくらいからなんですか？」
代「そうですね」
俺「やっぱ社員ってーか会員の方もキトサンを愛用してるんですよね？」
代「そーですね。わたしも使ってますよ」
俺「じゃあ代表たる社長も使ってますよね。会社の代表ですしwww」
代「社長のプライベートまではちょっと・・・・」
俺「がんの予防になるキトサンを11年前から販売してる会社の社長が
　　ガンで亡くなってるってーのはおかしくないっすか？www」
代「（表情固まる）・・・どこでそんなこと聞いたんですか？」
俺「ネットで調べたらいっぱい出てきましたよ」
代「たしかにガンで亡くなられましたけど・・・
　　社長の家系とか知ってますか？社長もいろいろとあったみたいで大変だったみたいですよ」
俺「はぁ・・・（家系ってどゆこと？）
139 ：57 ：2005/09/22(木) 00:01:13 ID:BF2IwDbD0: このあと山本（代）がファビョってきたので適当になだめ次の質問に移る
俺「先ほど山本（特）が年商100億っていってたけどほんとうは２３億じゃないの？」
代「・・・それもネットですか？」
俺「そーですよ」
代「あなたね、さっきからネットばっかだけど情報の裏は取れてるの？」
俺「取れてないですけど、たくさんの人の書き込みがあるから本当なんじゃないんですか？
代「だいたいネットなんかうそ情報ばっかりなんですよ！こないだなんかグリオの
　　悪口言ってるサイトがあったから、私、全部の書き込みにほんとうのことを
　　書いてまわりましたよ。」
俺「けど、グリオさん苦情サイトのランキングで２位になってましたよ。だいたい
　　書き込み件数が140件はあったと思いましたけど・・・」
代「私は、苦情件数が逆に多ければ多いほどグリオが成長してるんだって感じますよ。
　　それだけ反響がありわけだし～
俺「ﾎﾟｶｰﾝ・・・　　
140 ：57 ：2005/09/22(木) 00:06:49 ID:BF2IwDbD0: まとまりきらない・・・
続きはまた明日書けたら書きます。。。
読みにくい文章で申し訳ないです
141 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 00:09:07 ID:z+yMkVDX0: 楽しみにまってるよ
142 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 00:16:30 ID:vP+oO2Eh0: >>140
乙。
明日はまとめて書いてから、分割して書き込んでね。
ﾜｸﾃｶしてるのがいっぱいいるから。ｗ
143 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 00:46:10 ID:+YjsuaKo0: >>140
明日も楽しみに待ってるぞﾉｼ
144 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 09:12:52 ID:3po3cLyQ0: >>140
貴重なレポありがと。興味深く読んでるよ～。
続きが気になる気になる！
145 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 10:36:39 ID:woVrm/oq0: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
146 ：boke夫 ：2005/09/22(木) 10:58:30 ID:HT6NiTrE0: なんで俺は昨日このスレを見つける事ができなっかたんだろう。
昨日俺は、対処法もろくに勉強もしずにファミレスに連れて行かれ
代理店に契約寸前まで持っていかれた。ホント危なかった。
また今日も呼び出しを喰らってる。でも今日はがんばれそうだ。
147 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 11:18:06 ID:8+VX6PKZ0: お、57に続き、新たなる勇者光臨か？
148 ：boke夫 ：2005/09/22(木) 11:44:00 ID:HT6NiTrE0: とりあえずパンフレットが手元にあるので、商品の詳細をレポ、、。

商品名　　会員価格　　内容量　　　　　　　

ｶｲｵｳ　　　13,650　　　320mg180粒　　主力と見られる。キトサン。錠剤。　　

ﾌﾛｰﾗ　　　同　上　　　75ml　　　　　治癒力が高まるらしい。乳酸菌生産エキス。

ｿﾀﾞｰｾﾞ　　同　上　　　250mg180粒　　体内の活性酸素を取り除く。（本当かよ）　

ﾋﾞﾀﾌｪﾝﾃ　　10,500　　　300mg250粒　　サプリメント。

ｴﾙﾑｴﾌｴﾌ　　12,600　　　50ml10本　　　美肌。コラーゲンとかロイヤルゼリー。

ﾍﾞﾚｰｻﾞ　　10,500　　　2粒60包×2　　　ダイエット。コエンザイムＱ10。
　
ﾄﾙﾏﾘﾝｿｰﾌﾟ　同　上　　　100g3個　　　　石鹸。トルマリン活性水（マイナスイオン水）意味わからん。　

ﾗﾓｲｽﾄ　　　5,250　　　　150ml　　　　　肌水。主成分の「温泉水99」ってなんだ？　

ﾋﾟﾝｸﾙﾎﾜｲﾄ　　8,400　　　　65ml　　　　肌水同じく温泉水99。　　　　　

ｲｵﾝﾃﾞﾝﾀﾙ　　4,200　　　　100g2個　　　歯磨き粉。

ﾌﾞｰｹﾋﾞｭｰ　　9,450　　　　350ml3本　　　入浴剤。

ﾏﾙﾁﾋﾟｭｱ　　144,900　　　　　　　　　　浄水器。10年保証がついてる。にしても怪しい。

色んなサイト見ると、一応効果がある物もあるらしいが、この値段は
変態的だろう。おかしいよね。　　
149 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 12:11:22 ID:vxQvDRk50: 勧誘されても、友人だったらまだ縁切っちゃえばいい話だけど
身内が嵌っちゃってる人は、ほんと悲惨だよね
150 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 12:13:30 ID:sk1luFEV0: ウッホ！！

ワクテカ！！
151 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 12:24:38 ID:0HYXEALL0: >>148
まずまちがいなく浄水器買わされる。なぜなら一番高いから
それか色々なものセットで浄水器+αってとこかな
40万前後で５年ローンだ。
152 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 12:34:47 ID:8+VX6PKZ0: >>148
>色んなサイト見ると、一応効果がある物もあるらしいが、この値段は
>変態的だろう。おかしいよね。　
その商品に共通して言えることは、効果や体感の内容に個人差が多いもの
ばかりってことだな。

>>151
>40万前後で５年ローンだ。
特に問題なくローンが通るギリギリの枠か。
ま、マルチの高額商品はこの価格に合わせてくること多いしな。
（高額商品は大抵30万円後半）
153 ：boke夫 ：2005/09/22(木) 13:03:34 ID:HT6NiTrE0: 会員になるには
・MCのための資料、パンフ、名刺代を払う。
・ＧＭＣかＧＰＣ（講習のことだろう）を受講する。（多分金かかる）
・愚リオ商品を　愛　用　すること。
　　　　　　　　　↑
　　　　これで多分たんまり金とられるな。
154 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 13:16:07 ID:u9Mjkjiy0: >>140
仕事の都合上、この時間しかROMれないのが口惜すぃ・・orz
明日の昼間は家族サービスで出かけなきゃなんないから、
勇者５７氏よ、土曜日までワクってテカって待ってまつ。

何気にいま、おいらの幼馴染がニューウェイズにはまってしまい、
安定した職場をやめて、日銭の稼げる仕事に変わってＮＷの活動をしてる。orz
もっと早くこのスレを知ってたら、少しは違う展開に持っていけたかも・・、
と思うと少し残念なんだが、何かと参考にさせてもらってます。

だからどうか守護神たちよ、このスレがDAT落ちせぬよう、
保守のほど、よろしく御願い申し上げますm( )m
155 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 14:54:42 ID:vxQvDRk50: ファーマネックスの奴から連絡があって、
「ネットワークビジネスでしょ？」と言うと
「正確にはネットワークというくくりではない」
だとさ
どういうこと？
156 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 15:12:35 ID:0HYXEALL0: >>155
正確には特定商取引法に定義される連鎖販売取引に該当する。
つまりマルチ商法。国語辞典でマルチ商法引いてみな。連鎖販売取引って書いてるから
「ねっとわーくびじねす」ではないというのはある意味正解かな
157 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 15:18:46 ID:8+VX6PKZ0: >>153
グリオのオフィシャルにはそんなことカケラも書いておらんけどな。
ttp://www.glio.co.jp/business/index.html
少なくともスタート時に必要なのは7000円のみ。

ところで、グリオは自分らがマルチ商法であると言い切ってるな。
MLMとマルチは違うと言ってるアムと異なり、この辺は実に正直だ。
ttp://www.glio.co.jp/business/mlm.html
・・・すごくわかりにくいリンク先に書いてあったけどな。ｗ
158 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 18:48:13 ID:vxQvDRk50: >>156
ありがとう
「マルチ商法でしょ？」というと黙っちゃったよw
159 ：57 ：2005/09/22(木) 23:35:28 ID:BF2IwDbD0: お待たせしました
続きです。

まあこんな感じで何話しても「裏がとれてないんでしょ」「ネットは嘘ばっか」
見たいな感じで話にならなくなってくる。
（まあ、しっかりと裏を取ってなかった自分も悪いのだが・・・）

このままではらちがあかないと思い、法律関係の話で一気に攻め込むことにした。

俺「山本（代）さん、改正特商法ってご存知ですか？」
代「（ビクッとして表情固まる）」
代「・・・えぇ、知ってますよ」
俺「3時間以上の拘束は法律違反って知ってます？
　　あと、２１時以降の勧誘も禁止のはずですよね？」
代「・・えぇ、でもそれは強制的につれてきた場合でしょ？後輩さんから
　　三時間くらい掛かるって聞いてません？」
160 ：57 ：2005/09/22(木) 23:36:14 ID:BF2IwDbD0: ホントは聞いていたが、このままでは特商法が生きてこないのでここはすっとぼけて
聞いてないふりをしてみた。

俺「そんなの聞いてないですよwww」
代「そんなはずはないですよ！後輩くんが電話しているとき、私一緒にいましたから！
　　後輩くんが言い忘れそうになってたから、言うように指示出しましたし」

勝ち誇ったような表情をうかべる山本（代）
どうやら勧誘の電話をかける時は、幹部がチェックを入れてるようです。
161 ：57 ：2005/09/22(木) 23:36:55 ID:BF2IwDbD0: 俺「・・そうだったかなぁ・・ボクの聞き間違いですかねえ・・・」
代「そうですよ、きっと」
俺「・・んじゃ、話かわりますけど後輩から今日の話を聞きに来てくれって
　　言われて来たんですけどこういった勧誘だとは聞いてなかったんですよ。
　　これって不実行為にあたるんじゃないんですか？」
代「えっ！！後輩君言ってないの？？」
後輩「・・・」

ほんとうは後輩を誘導尋問してグリオのことは聞き出していたので、
どうゆう内容かはわかっていました。が、後輩はグリオの話のことは
内緒にしておいてくださいとのことだったので聞いてない振りをしました。
162 ：57 ：2005/09/22(木) 23:37:29 ID:BF2IwDbD0: 俺「この不実告知に対してはどのように思われます？たしか罰則は
　　2年以下の懲役および300万以下の罰金でしたよねwww」
代「・・・・・・・・・・・・・・・」

山本（代）が黙っちゃったんで会話続かず。隣にいた山本（特）もかなり苦々しい表情で
イラつきだした。

俺「とゆーわけで、これまでの話でわかると思いますがそちらの勧誘に
　　乗る気はまったくございません。四時間ものながい時間、説明ご苦労様でした。
　　大変勉強になりました。ありがとうございましたwwwww」
山本S「・・・・・（しぶしぶドリンクバー代を出して退席）」

これにて決着！！！
163 ：57 ：2005/09/22(木) 23:38:13 ID:BF2IwDbD0: と、おもいきや
そのままガストで後輩にマルチの手口、商品のぼったくりさなどを説明していると
山本（特約店）が席に戻ってきた。
なにやらペンを落としたらしく、それを探しにきたらしい。
結局、ペンは見つからず山本（特約店）退席。

これはボクの推測ですがこの行為は、様子見にきた感じです。
このときにボクと後輩の仲がこじれていれば再洗脳をするつもり
だったのでわないのでしょうか？
164 ：57 ：2005/09/22(木) 23:38:50 ID:BF2IwDbD0: そのまま後輩にグリオの悪評などを説明し続けていると、
山本（特約店）が再々来店。

俺「ペンならまだみつかってませんよ」
山「（俺を無視）後輩君、なにを話しているの？
　　こんなやつの話、まともに聞いちゃだめだよ。わかってる？」
俺「（ｶﾁﾝ）山本さん、あんたと話すことなんかもうないってーの！！！
　　おい、後輩、帰るぞ」

と、ここで退席

このとき席に残っていた山本（特約店）の目つきはやばかったです。
人殺しそうな勢いでしたよ。
なんせ一人勧誘できるつもりが、自分のダウンを辞めさせられて
代理店の夢がなくなちゃったんだしwww

しばしにらみ合いみたいになったんだけど、後輩に
俺「これが一緒に夢をかなえようとか言ってるやつの眼か？」
後輩「・・・・こわっ・・・・」
165 ：57 ：2005/09/22(木) 23:39:46 ID:BF2IwDbD0: これで今回のお話は終わりです。
長々と読みにくい文を書いてしまって申し訳ないです。

最後に洗脳から解けた後輩がポツリといってました。
「無知は罪ですねぇ・・・・」

引っ掛けるほうがもちろん悪いんですが、誘われる側も少しでも知識が
あれば防げることです。
今回の話がそういったマルチなどを知らない人にとって少しでも
知識になり被害を減らせることに役立てばいいなぁと思っとります。

いままで励まし、応援、心配してくれたみんな。
本当にありがとう。
あとこの話をみてマルチと戦おうと思った方々。
今回は撤退させることができましたが、相手も一応プロです。
生半可な知識だと逆洗脳もありえます。
絶対無理しないでください。
それでもやる！！って方はしっかり事前勉強してください。
あとケータイのアラームも忘れずにwww
以上　57　でした。
166 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 23:43:32 ID:GnIZewYd0: 57氏GJ！
167 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 23:49:44 ID:vP+oO2Eh0: >>165
アイデア出した本人だが、ケータイアラーム役に立ったか。
とにかく乙＆GJ。
168 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 23:50:36 ID:jYf/nQEY0: 57さん、待ってたヨン。
最後に目つきの変わるあたり
リアルで恐かったよ。
169 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/22(木) 23:51:56 ID:5kzvClAj0: >>57
乙

その後の後輩も報告よろぴくﾉｼ
170 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 00:09:40 ID:9wriH21I0: >>57
おまいはなかなかの勇者だな。普通は逃げるのが精一杯なところ
戦いを挑んだばかりか、捕まってた後輩まで救出してくるとはなぁ。。。
きっとその後輩はヤバイ商売から救ってくれたおまいのこと感謝してるよ
山本も惨めだなホント･･･
171 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 00:13:02 ID:xHUAA1zMO: >>57さん、GJ!! すんばらしい。差し支えなければ後輩さんの後日談もお願いしたいですね。乙でした!

>>146さん、大丈夫かな。報告ﾜｸﾃｶでお待ちしていますよ～ﾉｼ
172 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 00:52:47 ID:0zvPWrS/0: >>57
GJ!!本当にお疲れ様。あんた漢だねぇw待ってた甲斐ありましたわ。
嵌っちゃった奴の洗脳を解くには徹底した冷静さと理論武装が必要なんだな。
今後、山本（特約店）からの嫌がらせとか、あなたの後輩への再洗脳があるかも知れんから、
それだけは十分気をつけて!後日談宜しくお願いします。
173 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 01:06:26 ID:JKUAUonVO: 待ち合わせ場所からの逃走経路と所要時間を綿密に調査して電車の発車時刻ギリギリに駆け込んだチキンの俺とは偉い違いだな……ｏｒｚ
174 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 01:17:47 ID:0zvPWrS/0: >>173
そうおじけづくなw
紹介者との関係(間柄)で断りきれない奴が多いのも事実。
そうやって上手く計算して逃げてきただけでも十分だよ。
175 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 01:25:10 ID:HlbbXIPr0: >>174
んだんだ。わしもそう思う。
>>173にもGJ!
176 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 01:45:57 ID:Yau7cY2x0: >>57
GJ!
後輩も途中で事態に気づいてよかったな。
それにしても、うるさく反論するならまだしも黙りこくったら
自分たちのいかがわしさを認めてるだけだよな。
177 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 08:38:10 ID:8DGncsKc0: 「がんの予防になるキトサン」とかって言ったんだよね。
それなら効能効果の暗示ってことになって、薬事法六十六条に抵触しそうだね。
特定商取引に関する法律とどっちの罰則が厳しいかはわからないけど。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/hou.html

特定商取引に関する法律でしらばっくれたら、薬事法で突っつく事もできたと思われ。
178 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 09:06:17 ID:hECP2Icn0: >>177
懲役二年以下or罰金200万円以下。
特商法より若干軽いかな。
179 ：146　boke夫 ：2005/09/23(金) 09:23:19 ID:MZBuJAdi0: どうも。昨日行ってきました。俺は待ち合わせ時間ギリギリまで働いていたので、
疲れすぎて眠たすぎたから、代理店に反論する余裕などなかった。
とりあえず愛知県某市のデニーズに紹介者（先輩）と行く。

代理店　「で、どう？？疑問とかでてきた？？」

俺　　　「よくわかんないっすねー」
代理店　「システムとかよくわからないと思うけど、みんな良い人で丁寧に教えてくれるから大丈夫だよ！！」

とにかく契約にこぎつけたいらしく、ご丁寧に説明してくれる（約30分）。

おれは頭をくらくらさせながら何か逃げ道を考えた。パンフレットのことを思い出してみると、
「学生は会員になれない」って書いてあった事に気付く。

俺　「そういえばパンフ見て気付いたんすけど、学生って会員になれないんですよね？」
代　（まさか！という表情で）「え？そうだけど？？」
俺　「実は自分、通信制専門学校定時制に行ってるんですよね、、。（もちろん嘘。通信制専門学校定時制ってなんだｗｗ）」
代　「じゃあ、学生ｓｙ・・。」
俺　「学生証は今、個人情報の流出が恐いっていう学校の方針で預けてるんです（これももちろん狂言）。」
代　「そっかあ・・。ちょっとまってて。」

代理店は席を立ち電話をしにいく。
　
180 ：146　boke夫 ：2005/09/23(金) 09:42:14 ID:MZBuJAdi0: 代理店帰還。

代　「今ちょっと聞いてきたんだけど、学生さんでも働いているならオッッケイだよ！
　　　ようは自分のやる気なんだよね！幸せになるチャンスを掴むか掴まないかなんだよ！！」
俺　「（うさんくさ～・・。）でも、今の職場を続ける気ないし、学校から就職したいんでやめときますわ」

焦りだす代理店。先輩も必死に説得してくる。一通り言い合って、なんとか諦めさせる。
その時の代理店の目は少し怖かった。

代　「もし、またやりたいって思ったら、いつでも連絡ちょうだいね。」
俺　「は～い。（しっつけえな～。）」

代理店を残し先輩と退店。コーヒー代は代理店ではなく先輩持ち。
何とか先輩を洗脳解除したかったが、疲れたしマシンガントークされて帰りの車の中でも
勧誘されまくる。　そしてなんとか帰宅。本当に疲れた。

　
181 ：57 ：2005/09/23(金) 11:03:18 ID:aM2OBAGdO: >>177
そーいやあいつ等やたらと薬事法に対してびびってた感じでした
戦いに行くときはこのへんのことも勉強しとくと有利にいけるかも～(´∀｀)
182 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 11:31:18 ID:xHUAA1zMO: >>179-180
おぉ、ご無事でなにより。GJですた～。今後も何があっても対応できるように気をつけて下さいませ。
なんとか先輩の洗脳が解ければいいのですがね～(´･ω･`)
183 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/23(金) 15:56:31 ID:dO6nNxmn0: >>181
改正特商法だけでなく薬事法にびびるということは
自分たちのしてることが違法なことを認識してるんだ
ろうね・・・
やっぱり詐欺だよな～
184 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/24(土) 05:45:20 ID:woFTJeMp0: 面白いスレだなあ！
ところで、G-PLANTってところ聞いた事ある？
185 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/24(土) 10:18:20 ID:Y2gzJob60: >>184
G・PLANT MLM でググったらイベントの様子を紹介しているブログがHITしたので
キャッシュのURLをあげときます。これはカモ教育のブログかな？？よぐわがんねぇだ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:GAvcVNVIJXoJ:blog.livedoor.jp/miraikan/+G%E3%83%BBPLANT%E3%80%80MLM&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

もしも「勧誘された」とかいうんだったら参考にするんで情報をお願いします。
でもここは撃退体験談スレなので、ちとスレ違いカモ…。
186 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/24(土) 21:34:11 ID:7e4p8VN9O: 私もこの前高校時代の友人から「いいバイトがあるからやらないか？」といわれて説明会に言った。

あまりにあやしすぎて学校の友達に相談したら「絶対マルチだよ～！」といわれて、話聞いてﾏﾙﾁだったらやらないと心に誓いいざ出陣！！

案の定、内容はﾏﾙﾁ商法。たしかﾌｺｲﾀﾞﾝがはいった化粧水やらドリンクやらを愛用者になって友達にすすめようみたいな、言い回しは口コミで広げる見たいな感じだったがあからさまに商品より楽して稼ぐことがウリみたいな感じだった。

２時間の説明会終了後ﾌｧﾐﾚｽへ。

高校時代からの友人、その友達、私で一つのテーブルへ。
最初はまったり世間話をしていたが説明会の時の男が参上。

男「何か聞きたいことはない？」
私「これってﾏﾙﾁですよね？」
直球勝負にでた。
まぁ散々他ｽﾚでもはなされてるような言い訳がかえってきた。
挙句の果てに「日本では犯罪として先に入って来たから実際ﾏﾙﾁは悪いことではなく、商売だ」みたいなことをいわれた。

私「これって友達なくしませんかね？」
男「俺はそんなことでなくなるような友達いらないし、実際なくしたひとはいない」
といわれた。
お前の友達馬鹿なんだなとおもった。
とりあえずこの男は何度も同じニュアンスのことを繰り返すので質問はやめて追い払った。

続く
187 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/24(土) 21:48:56 ID:7e4p8VN9O: 続き。問題はこの後。
今まで親友だとおもっていた彼女からの攻撃。
友「あたしはあんたと一緒に仕事がしたいんだよ！あんたの夢を叶えるためにその給料だけでやっていける？」
私「私お金あればあるほど働きたくなくなるからやらないよ、それに自分のしたいことをずっとしたいから多少つらくてもそんな金いらない。」
やらないといってるのに彼女は私をおいつめる。
友「あんた卒業したらどうやって親にお金かえしていくの？あたしはこの仕事頑張って来年には今の学費かえすつもりでいる」
私「私は親がいるあいだにゆっくりかえしていければいいとおもってる」
友「すぐ死んだらどうするの？」
私「葬式を派手にやる」
多少ﾑﾘﾔﾘだけど必死でやらないことを伝えたかった。
親の話までだされたらこっちはもう心がいたい。
夢をけなされ、親への恩返しを持ち出され、せっかく自分の夢を応援してくれる友達に１０万はらえなんていえないし、ここまで金に固着する彼女が惨めに見えてきて、いつでも涙が出そうだった私は今までの悲しい思いでをよせあつめて泣いた。

かなりの禁じ手だとおもったがどうしてもやりたくなかったし、それ以外あきらめてくれる方法がわからなかった。
泣くなんてかなり最低だと思うし>>57さんみたいに友達の目を覚まさせることは多分無理だろう(その会社やたら仲間思いな感じで)けどほんとやめてよかった。

案の定終電はなくなり、壊れたサンダルはいたまま次の日登校
学校いってﾏﾙﾁのことを話したら学校の友達も昔からの友人に誘われ同じ会社の説明会をうけていた。
ほんとやらなくてよかった…。

もうその友達とは今までみたいに付き合えないとおもった。
ただおかげで夢に対して本気で頑張ろうという気になれてよかった。

ﾏﾙﾁ商法１０万円
夢に対する気持ち、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽww
188 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/25(日) 12:00:12 ID:WN30JLxD0: >>186
乙。
>壊れたサンダルはいたまま次の日登校
･.(つд`).･｡:ﾟかわいそうな姿に涙が出るよ。
仲間を思いを装い、人間関係を食い物にするのがマルチの常套手段。
泣こうがわめこうが勧誘を断って大正解。
189 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/25(日) 23:20:49 ID:hzWx+I9g0: 勧誘してきた友人とマルチ談義をしたら。
「アメリカの不景気を吹き飛ばしたのがアムエーだし」と
得意満面で言われました。

皆さん、奴らは日本語が通じません。
５７氏の様になるのは本当に稀です。
関わらないのが一番だと思えた秋の昼下がりでした　orz
190 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/25(日) 23:34:54 ID:3H0WuAGS0: >>189
笑えるな。
アムエーの創業は1959年らしいけど、その間の景気の波はどう説明するつもりなんだろう。
聞いてみた？
191 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 01:46:17 ID:z5DOyi0iO: みなさんマルチやねずみって知ってる？実は昨日友達に誘われ恵比寿で説明会受けてイカにもねずみらしいことに気付きながらも50万も振り込んでしまいました(°△°)クーリングオフしたいんですがその会社の住所にちゃんと届くでしょうか？
192 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 02:19:28 ID:U1CU1Ag60: >>191
住所のとこにとどくでしょうね
193 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 09:02:55 ID:Y0Q/dFM60: >>191
自分でクーリングオフを上手くやれる自信がないなら
早めに行政書士や弁護士に相談したほうがいい。
あと、クーリングオフに詳しいサイトも有る。
ttp://www.coolingoff.jp/
194 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 09:15:32 ID:ITiGrS9s0: >みなさんマルチやねずみって知ってる？
この一言でここの住民をバカにしてんのかと思うが・・・
195 ：189 ：2005/09/26(月) 12:25:47 ID:zu0ArY/10: >>190
いや～もう、アホらしくて。その時点では何も突っ込みませんでした。

相手が言う事すべてに、根拠を言わせようとしたんだけど
「それはそう言う意味で言ったんじゃない」とか、
「誤解だ・誤解だ」の繰り返しで。
多分、あっち側の人間とは言葉の定義から違うみたい。

「ＭＬＭのお陰で商品が安くなってる」とか言い出す始末...
俺が延々、「コミッション分、通常販売より割高だ」って
言った直後に。皆さんも身内・親戚じゃない限り時間を無駄にされませんように。
196 ：190 ：2005/09/26(月) 12:33:52 ID:19Oz2l8o0: >>195
聞きたかったなー、苦しいいいわけを。
確かにマインドコントロールかかってるヤシに論理的に説明しろってのは無理だろうけどね。
197 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 13:31:54 ID:Gy7MSnf+0: 先ほど友人が顔をテカテカさせながら
「すげぇ話がある。ここでお前だけに言うよりみんなに聞いて欲しいぐらいだ」と言ってきたので
「いや、まず俺にだけ言え。話はそれからだ」と念押ししておいた。

あまりシステムを理解してないから俺もさっぱりだったが今夜月４０万稼いでるやつに会わしてくれるらしい
でも、うまいこと論破し返せない気がするので、ここであらかじめ策を練って後ほど報告しようと思います。

会社名は聞くの忘れちゃいましたが大まかなシステムは以下の通りです。
・会員を口コミで集める。会員の月会費１万＋α。これが最低のランクで、高いランクでは出費も大きいが収入も大きい
・この＋αは月に一度のパーティーらしい。
・飲んで食べて楽しんでお金が入ってくるんだよ
・前述したとおり４０万稼いでる人がいる
・アムウェイがどうのこうの言ってた
・最強のシステムなんだとさ

なんか本人もテンションだけ上がって理解してないらしく詳しいことは分かりませんでした

これだけは言っておけとか、聞いておくこととかありませんか？
目的は４０万稼いでる人（以下ターゲット）の意気消沈です
俺の知識だけじゃ面白い結果になりそうにもないので･･･
198 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 14:04:13 ID:Gy7MSnf+0: 友人宅から概要書面を入手しました

社名　株式会社アドレス
施設名　クラブアドレス

サービス内容　クラブアドレス施設内における、ゴルフ場・バーラウンジその他施設内の利用権利
　　　　　　　施設内で利用できるポイントをプレゼント（換金不可）
　　　　　　　提携企業からの商品購入

入会資格　２０歳以上で日本在住
199 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 14:08:44 ID:Gy7MSnf+0: 禁止事項の欄に「会員は、他の会員に他のネットワークビジネスを勧めてはいけない」と記載されていました
これはこの会社がネットワークビジネスをしているということでOKですね？

会員になるための特定負担
・プレミアム会員　５８０００円　月々１１０００円　６０００ポイントプレゼント
・ビジネス会員　　２８０００円　月々１１０００円　６０００ポイントプレゼント
・一般会員　　　　１８０００円　月々８０００円　　３０００ポイントプレゼント
200 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 14:19:11 ID:Gy7MSnf+0: このように商品を扱っていない場合もマルチ商法として問題ありませんでしたっけ？
バイナリーシステムをとっており、まぁピラミッドのように会員が増えていくんですが
自分の下にできた会員のポイントが一定値たまるとそれが給料になるらしいです
こういう場合一番下の会員ってお金払うだけですよね？
201 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 14:26:58 ID:ITiGrS9s0: でた、ADRSか。
最近、大学生に流行ってる会員制クラブのマルチだな。

>このように商品を扱っていない場合もマルチ商法として問題ありませんでしたっけ？
サービスも商品とされるから、一応問題ない。

>目的は４０万稼いでる人（以下ターゲット）の意気消沈です
とりあえずWebサイトが事実上消えている件について。
http://www.club-adrs.jp/
普通はリニューアルのメドくらい書くけどな。
一説によると、アンチサイトで都合の悪いツッコミ受けてヤバくなり、消したって
噂もあるが。
202 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 14:33:27 ID:Gy7MSnf+0: >>201
知っている方がいて幸いです。このマルチの決定的な穴ってありますか・
そのアンチサイトって現存しているのでしょうか？
203 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 14:43:33 ID:ITiGrS9s0: >>202
>このマルチの決定的な穴ってありますか
第三者が立証できる決定的な穴があるマルチなんてほとんどないよ。
あったら、速攻で潰れる。
もっとも、「どう見てもネズミ講じゃん。絶対に長期間回すのは無理」っ
て言うのはあるけどさ。（ちょっと前ならリスクプランニングジャパンとか）

>そのアンチサイトって現存しているのでしょうか？
相談掲示板にちょうどツリーが立ってる。
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/

まあ、ADRSの勧誘が来たってことは、撃退初心者はまず学生だと思うが、
あまり無理すんなよ。
204 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 14:46:40 ID:Gy7MSnf+0: しかも一番掲示板の一番上にwwwwありがとうございます

確かに学生ですが、最悪学生を理由に拒否れますよね？
友人(まだ会員ではない)もターゲットも学生なんですが、やっぱ無理したら危ないですかね
205 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 14:55:14 ID:Y0Q/dFM60: ベンチャー板にアドレスのスレがあった。
【club】アドレス【adrs】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125450247/l50
そこに貼ってあったURL
　　　　↓
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=66;id=
URL欄にコピペでどうぞ。
206 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 14:58:53 ID:HqQTjW670: >>204
学校に通報したらどう？
手っ取り早いし、汚れ役にまわることもないしさ。
でも自分で相手を撃退してやりたいってのなら物足りないかもな
207 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 15:08:11 ID:r09Cxdw10: >>204
撃退法には録音これが最強
「違法じゃないのでしょ、じゃあ録音させてもらいます。」で強く通せ
208 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 15:10:11 ID:Gy7MSnf+0: >>205　ありがとうございます
>>206　実は過去にマルチに手を出して周囲に迷惑をかけたことがありました
　　　そういった事もあってか出来るだけ自分の説得力で、まだ会員でない友人の勧誘を防ぎたいのです
209 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 15:13:04 ID:Gy7MSnf+0: >>207　あぁ･･･録音できるものがない･･･

ちなみに友人のモチベーションは事前に下げておきました
しかしこれだけじゃプロの再勧誘で上がってしまうかもしれません
友人の前でターゲットを潰したいと思います、いい報告が出来ればいいですね
210 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 15:46:07 ID:ITiGrS9s0: >>204
>確かに学生ですが、最悪学生を理由に拒否れますよね？
それは無理。
学生勧誘禁止というのは訪問販売協会の自主規制でしかない。
ADRSが訪販協の会員かどうか知らんが、会員でなければ守る
必要すらないしね。
ADRSが学生禁止を明確に勧誘の禁止事項としてあげていれば
何とかなるかもしれんけど。

>友人(まだ会員ではない)もターゲットも学生なんですが、やっぱ
>無理したら危ないですかね
まあ、よほど死線をくぐり抜けてきた学生なら大丈夫だろうけどさ、
社会経験ある人間ですらどっぷりはまる可能性のあるものだから、
あまり無理しない方がいいと思うよ。
俺もそういうのからかうの好きだったから、何回かマルチを含む悪徳
商法の現場に乗り込んだことあるけどな。
ここの住人としては期待したい部分もあるけど、まずは安全第一だね。

それとさ、俺の勘でしかないが、誘ってきてる友人は既に会員だと思うよ。
だって、既に会員だなんて言ったら不要に警戒されるし、撃退初心者
を誘うメリットが全くない。（会員じゃなければ、誘っても収入ないんだから）
会員じゃなければ、今の段階で異様にテンション高いってのは考え
にくいと思うけどね。
もしくは、今は仮登録みたいな感じで、そのターゲットが撃退初心者を
加入させたらアップとして入会するような話になってるかのいずれかだな。
211 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 16:33:42 ID:Gy7MSnf+0: >>210
まだ会員でないのは確かと思います
彼がこの話を聞いたのは今朝で、興奮してすぐさま俺に教えに来ました。
書類を持っていましたがまだ契約しておらず、その書類は先ほど彼の就寝中に拝借しました。

それとその友達は公務員職に就く予定なんですが、公務員って確か仕事を兼用してはいけませんよね？
MLMもそれに該当しますか？
212 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 16:52:24 ID:HqQTjW670: >>211
公務員というお堅い職業がマルチ商法との兼業など到底認められるものではない。
ついこないだも警察官がマルチやってて留置所の人間を勧誘したのが見つかって
重い処分受けたって記事を見たよ
ＭＬＭ＝マルチ商法＝ネットワークビジネス（ＮＢ）
213 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 16:53:08 ID:ITiGrS9s0: >>211
>まだ会員でないのは確かと思います
ま、俺の思い過ごしならいいんだけどね。

>それとその友達は公務員職に就く予定なんですが、公務員って
>確か仕事を兼用してはいけませんよね？
一部の例外を除いて、アウトだね。
まあ、バレたらよくて自主退職、悪ければ懲戒解雇かな？
特に公務員がマルチやってるなんていうとイメージ悪い（この間も
K官が一人捕まった）し、まずｸﾋﾞだね。
214 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 16:55:22 ID:ITiGrS9s0: >>212
これね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000169-kyodo-soci

まあ、停職一ヶ月ならヌルいような気もするけどな。
215 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 16:57:39 ID:r09Cxdw10: >>211
公務員は副業禁止もちろんMLMも

とりあえずギャフンといわしたいなら証拠を残さないと対抗できないよ。
あなたが有利になるためには録音が必須ここにネタ投下しやすくなるし

違法トークも指摘できるし、客観的分析もできるし、録音機器買ってくれよ
216 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 16:59:17 ID:Gy7MSnf+0: >>212-214
了解。学生で拒否れないなら公務員を盾に奮闘します。

>>213
てかごめんなさい。すでに思いっきりプレミアム会員でした･･･

それとクーリングオフの書面に違約金の返済すらしないと書かれてるんですが
書かれてしまうとやはり返済なしなのでしょうか？
217 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/26(月) 17:03:50 ID:Gy7MSnf+0: >>215
買うのでつか･･･
最初は関心あるフリをしてメモしまくるので報告はしっかりやるつもりです
ただ証拠はありませんが、目的は会社を潰すのではなく、その場での意気消沈です
友人が会員にすでになってしまっていたため、ｸﾘｵﾌも目的に追加ですが
218 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 17:43:30 ID:ITiGrS9s0: >>216
>てかごめんなさい。すでに思いっきりプレミアム会員でした･･･
ほれ、言わんこっちゃない・・・

それと、クーリングオフこそ法律できっちり守られた消費者の権利。
なので
>それとクーリングオフの書面に違約金の返済すらしないと書かれてるんですが
>書かれてしまうとやはり返済なしなのでしょうか？
こんなもんは無効。

つーか、クーリングオフの書面って何よ？
あれって、クーリングオフすると決まった時に消費者が書く
ものであって、企業側から書面配布されるもんじゃないぞ。
払った金の完全返却が大原則。（実際は返すの先延ばしにして
ばっくれる企業も多いんだが）

>>217
録音機は己の身を守るための道具にもなる。
ン十万がかかってるんなら、一万程度のことなら安いもんだよ。
それでも金出すのが惜しいのなら、持ってる友達に借りるか、これ以上深入りする
の止めておきな。

正直、今の君の知識だとスゲー不安。
ミイラ取りがミイラになりそ。
219 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 18:00:57 ID:HqQTjW670: >>214
そうそうそれだよ。ＧＪ！
確かにヌルい処分だ。子ネズミだから多めに見てくれたのかな？
220 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 19:18:21 ID:vx/fKwvz0: 警察は身内に甘いと言うだけの話では？
221 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/26(月) 21:42:19 ID:l6c/OxOE0: つか、撃退初心者は出撃したんか？
222 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 00:33:08 ID:9MJ8Fr7/0: 撃退初心者大丈夫か～？
223 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 07:24:35 ID:t2rZ14IV0: >>222
大丈夫じゃないと思う。
周りの友達が入会しないように根回しをして兵糧攻めにしたほうが良いと思う。
224 ：146　boke夫 ：2005/09/27(火) 08:40:39 ID:GJLpGrXe0: 以前撃退レポを書いた者ですけど、俺を勧誘してきた先輩が、俺の後輩を勧誘してきますた。
俺が前に撃退したことをその後輩に言っていたので、すぐ相談してきた。
とりあえず断れ！っと言ったんだけど、地元でも恐い先輩なので断り切れるかどうか心配。
かなり顔の広い先輩で元暴走族なのでその先輩が一声かければ断れない後輩たちがいっぱいいる。
本当はめちゃくちゃ良い先輩なんだけどなあ・・。単車や車は詳しいんだけどマルチに関しては無知なんだよな・・。
俺を説得してるときなんて何かの信者だったもん。
今俺はコツコツと根回し作戦を進行させてるよ。いつか先輩の洗脳も解くよ。
長文すまぬ。
あと、FUCK代理店深野。
225 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 08:48:12 ID:TECsHfoi0: 撃退初心者、生きてるか？
まさかこんなことになっちゃいまいな？

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
226 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 15:38:15 ID:UVDap1KJO: >>224boke夫さん、ガンガレ(･∀･)ﾉ~~~
地道な活動が大事だぞ。いかにマルチが危険なものか、わからせるのは大変だが、ここにいる漏れ等は応援してるぞ。
でも、無茶はすんなよ。
227 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 17:24:29 ID:tFA/KlMu0: 私もマルチにひっかっかてるかも…。昨日会員になってしまいました…。
退会したければいつでもできると言われましたが…
228 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 18:32:20 ID:dIddMxvR0: >>227
ならすぐにでも退会手続きしたら？
ちなみにどこのマルチ？説明内容とか覚えてる範囲でいいから
書き込んでくれると、いいアドバイスもらえるかもよ。
229 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 18:47:31 ID:TECsHfoi0: >>227
「退会したければいつでもできる」なんて言われた
段階でそこは怪しいと思いなよ・・・
普通、退会の方法を説明することはあっても、「いつで
も退会できるんだから、気軽に入ろうよ。」なんて商売
はそうそうないでしょ。

ま、止めたいのならとっととクーリングオフしなさい。
紹介者に相談する必要一切ないから。
つーか、相談すると確実に引きとめられるんでしない
方がいい。
表では変な動き見せずに、裏でクーリングオフが一番。
230 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 20:05:00 ID:17sF4HZM0: >>229
俺もその意見賛成！
もっとも簡単な撃退法だよw
231 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/27(火) 22:40:51 ID:9mSQ3MBj0: 遅れて申し訳ありません
出来れば今夜中に報告したいと思います
232 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 22:43:36 ID:82fduTX60: 無事戻ってきたか、よかった。
233 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 22:52:25 ID:OhArzUmW0: >>231
無事に帰ってこれたかw
234 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 23:03:01 ID:Zhyr3/rr0: >>231
まあ、疲れたろうから、とりあえず今夜は休め。
で、明日にでも落ち着いたら報告すれ。
235 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 23:14:29 ID:KRXgyq2i0: >>231
おお！心配してたよ～。
236 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/27(火) 23:28:19 ID:Zhyr3/rr0: ただ、わずかな書き込みから判断するに、
あまり芳しい結果ではなかったようだな。
いい結果なら「細かい報告は後でしますが、
説得成功しました！」くらいの報告するもんな。

あ、元々の目的がアップへこますことみたい
だから、説得はできなくてもいいのか。
237 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:03:21 ID:xlJKCDO5O: 17:24のマルチにひっかかってしまった者です。アクシスって知っていますか？今日すべて親に話ました。明日消費者センターに行ってきます。
238 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:09:08 ID:ceYhG0u7P: >>237
アクシス？聞いたことないorz
消費者センターに逝ってらっしゃいﾉｼ
239 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:13:17 ID:xlJKCDO5O: プチシルマって知っていますか？それを出している会社だといわれました。なぜか私はその時信用してしまったのですが、20歳の子に60万以上売り付ける会社なんて異常ですよね…。なぜ洗脳されてしまったのか不思議です……。
240 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:29:05 ID:ceYhG0u7P: >>239
もしかしてCMでやっていたあのプチシルマかな？
http://www.kenko.com/product/item/itm_8031230072.html
発売元がレダセントラルと書かれているけど・・・

ゲルマニウム関係は最近マルチで評判になってるらしい・・・
ピップエレキバンより格段に高そうだね・・・

違ったらスマソ
241 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:42:38 ID:bZqA4eTc0: 苦情の坩堝にアクシスの苦情があったよ。
どうやら元の名は悪名高いインデックス。
242 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:47:28 ID:xlJKCDO5O: そぅです！CMのやつです。親会社はレダだと説明されました。

ゃっぱり悪徳ですよね…。ありがとぅございます。紹介された友達とはもぅ友達としてやっていけなそうです。。。
243 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:50:54 ID:bZqA4eTc0: あれっ？レダセントラルも
元インデックスインターナショナルだっけ？
244 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 01:56:10 ID:ceYhG0u7P: >>242
広告・CM板にプチシルマあったよ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1046753829/450
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1046753829/508
マルチ確定だね

>>243
これですか？
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg87884.html

どなたか詳しい方いませんか？
245 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 02:00:05 ID:xlJKCDO5O: マルチに騙されるなんて今は後悔でいっぱいです。しかもけっこう有名なところなんですね。本当に契約前にこの掲示板をみれば良かったです。
246 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 02:11:20 ID:ceYhG0u7P: >>245
クーリングオフは２０日以内なら有効だよ。
明日消費者センターで手続きの仕方を聞いたら良いよ。

これも社会勉強と思えば良いさ・・・　誰だって１度くらいはあるさこういうことは・・・

気は早いけど、そのうちこの防犯・詐欺対策板でボランティアしてくれると助かるんだけどねw
247 ：撃退初心者 ◆kemLfXL4JU ：2005/09/28(水) 02:15:32 ID:fnESDaRv0: えっと、あまり良い報告とは言えません
というのも実はまだ話がまったく進んでいない状態です。

あれから、友人といたのですが友人は辞めたいとのことでした。
しかし辞めるにもターゲットと気まずくなりたくないらしく、
僕がターゲットを撃退する様子を見せることによって、友人も自信がなくなったとターゲットに告げるらしいです
というのも、自分の力で辞めると言ってもその理由はうさんくさいという理由であって
それをターゲットにストレートに告げたくないため
ターゲットにもマルチのうさんくささを認識させてからだと、本人も言いやすいらしいです

まぁ確かに友人の勝手な意見でしょうが、そこまで僕は気にならないのでOKです。

さっそく夜にターゲットが友人宅にやってきて普通に3人で談笑してました
しかし一向にマルチの話をしないので「そういや面白い話って何だよ？」って振ってみました
すると「あ～それはまた追々話す」と言われました
なんかがっかりしました、この報告を見たみなさまもがっかりでしょう。

俺のマルチの経験上、会いアポみたいな感じでしょうか、断りにくくするために親密になる作戦でしょう
結局その夜は進展することなく終了しました。が、後日確実に話す機会を設けるらしいです

実はターゲットは事前に友人に「今日話すかどうかは分からないがとりあえずどんな人間か知りたい」って言ってたらしいです
248 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 02:18:13 ID:xlJKCDO5O: ありがとぅございます。社会勉強か…。確かにそぅですよね。とにかくすぐにクーリングオフしてきます。

あと、もぅひとつ聞きたいのですが、クーリングオフと退会したあとにしつこく電話がかかってきたり、嫌がらせされたりとかってありますか？
249 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 02:45:18 ID:onZzX9RW0: >>248
あったりなかったり
250 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 08:55:47 ID:CmsJsIpj0: >>247
>ターゲットにもマルチのうさんくささを認識させてからだと、
>本人も言いやすいらしいです
ターゲットが故意犯かどうかにもよると思うけどね。
故意犯なら、うさんくさいのは百も承知なわけで。

>実はターゲットは事前に友人に「今日話すかどうかは分か
>らないがとりあえずどんな人間か知りたい」って言ってたらしいです
人を呼び出しておいて、何様だろうな。
まあ、そんなやり口しているあたりでターゲットは故意犯だと思うよ。
心底信じているのなら、そんな回りくどい手は使わないから。

>>248
クーリングオフしなければならないような事態に
なるマルチは引きとめ、イタ電、嫌がらせ等の可
能性は非常に高い。

だってさ、まっとうに勧誘するマルチであれば、心
底納得して参加するか、断るかのいずれかでしょ？
251 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 09:15:27 ID:ceYhG0u7P: >>248
改正特商法に「再勧誘の禁止」てあるから法律で撃退せよ！
252 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 14:56:40 ID:xlJKCDO5O: 248です。すべてクーリングオフしてきました。消費者センターの方に再勧誘、再接触はさせないと話をつけてもらいました。ここの掲示板をみつけて良かったです。ありがとうございました。
253 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 15:38:08 ID:CmsJsIpj0: >>252
乙。
ま、これに懲りたらうまい話や目的言わない呼び出し
には一切応じないようにね。
接触しなければ、勧誘されることもないんだから。
254 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 17:35:10 ID:j/J92Yk5O: >>248
1週間くらいマンションの前や普段使っている駅に5、6人で
待ち伏せされましたよ。
255 ：254です ：2005/09/28(水) 18:24:28 ID:j/J92Yk5O: 連投すいません
別に怖がらそうとしたワケではありませんので…
ただマルチにはまっている人達は妙な仲間意識が強いし
感覚が普通の人とは違うので多少は心構えしてた方がいいと
思います。さすがに直接危害を加えるような事はないと
思いますが
256 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 19:19:02 ID:ID4edHgE0: 待ち伏せされて何された？
257 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 19:57:31 ID:I9sfGjwf0: 待ち伏せと言えば好きです！って告白
258 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 22:28:51 ID:j/J92Yk5O: >>256
勧誘してきた本人は泣いているだけで、他の人達からは
友達を悲しませてどういうつもり？とかもっとよく考えて！
とか言われました。あんまりウザいんで｢警察呼びますよ｣って
言ったら来なくなりました
259 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 22:46:10 ID:hOy/J7qv0: 連中って警察、消費者センター、主催企業、アップ
には弱いからねぇ。ｗ
260 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 23:35:16 ID:xlJKCDO5O: 248です。
消費者センターの方が私に話をした人(友達ではなくｱｸｼｽの人)に直接電話をして下さり、再勧誘、再接触しないと約束させました。
でも口頭の約束なのでゃっぱり心配です…。
261 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/28(水) 23:48:40 ID:5+48k3ef0: >>248
消費者センターってそんなことまでしてくれるんだね。
アドバイスはしてくれるけど相手と交渉したりはしないって思ってた
仮にも公の機関から会社に連絡行ったんなら向こうもヘタなこと
出来ないんじゃないか？トカゲの尻尾切りは簡単だけど、さすがに
また勧誘してきて問題起こされちゃ会社としても痛いしね
262 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/29(木) 00:00:44 ID:xlJKCDO5O: 261
そぅですよね。
でももしまた何かしてきたら相談にいこうと思っています。
消費者センターの方はすごく親切で私も驚きました。感謝しています。
263 ：備えあれば憂い名無し ：2005/09/29(木) 20:45:38 ID:U6JhgwHr0: 消費者センターの職員には当たり外れあるらしいからね。
恐らく当たったのがいい職員だったんだろうね。
外れだと、261が言うように本人に掲示板以下のアドバイス
して終わりってパターンみたいだから。
264 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/02(日) 00:58:40 ID:MWmrem9Q0: >642
特商法で「再勧誘の禁止」って項目がある。
一度断った相手は、もう勧誘しちゃだめってヤツ
それで断れ
しつこいようだったら、「消費者センター」に相談するって言えばいい
265 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/02(日) 00:59:02 ID:MWmrem9Q0: 誤爆…ごめん orz
266 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/02(日) 23:19:39 ID:VUPnss6x0: このスレの>>642が
たまたまそういう相談をするかもしれん。
267 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/02(日) 23:21:48 ID:dC56osXHP: >>266
あるあるw
268 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/05(水) 08:47:38 ID:TqBgSzGCO: あげとこ
269 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/05(水) 12:48:13 ID:PDD1Sj4SP: しかしこのスレは祭以外は静かだなw
270 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/05(水) 12:49:52 ID:vnabJM7k0: その方がいいだろ。
しょっちゅう賑わってる方が世の中おかしいって
ことだし。
271 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/05(水) 22:27:17 ID:WnlcB7mC0: プチ話。

中学校時代のクラスメイト（名前言われてようやく存在を思い出す
レベル）から「大事な話があるんだけど、時間作ってくれ」って言われた。
全然付き合いのない元クラスメイトからの電話ってことで、すぐに
ピンと来たので「ちょうど良かった、俺も大事な話があるんだよ。
実はさ、普段全然付き合いないのに、突然電話してきてファミレスとか
に呼び出してマルチに勧誘するって手口が最近流行ってるらしいぜ。
お前も気をつけろよ。じゃあな。」と一方的に話して電話を切った。
再電話はなかった。ｗ
272 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/05(水) 23:19:38 ID:PDD1Sj4SP: >>271
GJ！
やっぱり最初が肝心だねw
273 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 00:01:13 ID:YkBGnOTV0: 早期発見、早期治療だな。
精神衛生上コレが一番いいね。
274 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 00:24:54 ID:9nnLt4aj0: 良いね。
実際の勧誘を始める前に、自分から諦めたんだから。

その後、他のクラスメイトにも、被害にあわないように連絡したのかな。
もしそうなら、電話での「実はさ、普段全然付き合いないのに～」のセリフも、
形式的には、多数のクラスメイトへの連絡作業の一環ということになり、
ますます>>271が負い目を感じる要素はなくなるわけだ。
275 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 13:38:04 ID:/DGhcuZs0: >>271
見事だ！
電話切らないで、「で、お前の話ってなに？」ってなってたら
そいつどんな話するんだろうね？
276 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 15:56:02 ID:BmMgIlp30: >>275
「お前は何にもわかってない！」
「マルチには良いマルチと悪いマルチがある！」
「やりもしないで何がわかる！」
「1年後の俺を見て後悔しても遅いからな！」
「一生サラリーマンやってろ！」
この中のどれかじゃないかな。
277 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 17:37:41 ID:/DGhcuZs0: >>276
やっぱりそのあたり来るか。。。
でも「マルチには良いマルチと悪いマルチがある！」 ←これはどうかな？
自分たちの商売がマルチだと分かってるのは比較的儲かってるやつでしょ？
学生時代の同級生に電話かけてくる程度の子ネズミじゃ
「うちはマルチじゃない。ねっとわーくびぢねすだ！」がいいとこじゃないかと
それか「ふ～ん･･･そんな勧誘あるんだねぇ。気をつけるよ。ところで是非会って
話したいことあるんだ。大事な話なんだよ時間作ってくれ」と来るか
278 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 19:42:45 ID:VdgXAdGTP: >>277
でもそれじゃ特商法の不告知になるしね・・・
結局最初にあしらわれたら諦めるしかないだろう。
279 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 20:12:59 ID:YTx2GH/p0: それにしても、仲良くもないクラスメートに誘い出されて
わざわざ自分から出向く奴って危機意識がないよな。
280 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/06(木) 20:40:31 ID:Sh7/W9dw0: おまいらマルチすれだからマルチばっかりいってるが
宗教もあるぞ手口はいっしょだがｗ
281 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/07(金) 17:47:55 ID:mJRu3h7UO: 二年位無職だった奴が突然会社を立ち上げたらすぃ。
業務内容は何故か語らなかったが、何か儲かって儲かってしょうがなくて忙しく人手が足りないようだ。
なんか知らんが同級生の
282 ：途中で送信しちゃった……(´・ω・) ：2005/10/07(金) 18:04:45 ID:mJRu3h7UO: 同級生の無職友達も何人か一緒に仕事してるんだって。
んで、具体的に何の仕事してるかは一向に言わないから取りあえずおいといて
今まで無職で何のコネもノウハウも無い連中が突然儲かる会社なんか、どうやって作り上げるんだヴォケって突っ込んだら沈黙してしまいましたとさ
283 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/07(金) 18:47:58 ID:Nolgwtvc0: >>281-282
で、それってマルチだったの？マルチを立ち上げたみたいに読めるけど
その程度の突っ込みにも耐えられない連中が起業したとは考えられないしな･･･
ただマルチに参加したってだけなのかな？でもまぁその様子じゃ
「儲かって儲かって･･･」ってのもウソだろうね。
284 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/07(金) 18:59:14 ID:BhwC54qB0: >>283
恐らく
・無職数人でマルチに参加
・自分らのグループを会社ごっことしてた
後はお決まりの嘘だと思われ。
285 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/07(金) 22:59:24 ID:mJRu3h7UO: >>284
ｍ９(・∀・)ゾルダ！！
簡潔なまとめありが㌧

あと、歯車のようなリーマン人生から救ってやるとか痛い事を豪語しておりました
286 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/07(金) 23:09:50 ID:Yry7ez3j0: >>285
>あと、歯車のようなリーマン人生から救ってやるとか痛い事を豪語しておりました
あ痛ぁ・・・
歯車のようなリーマン人生から、底なし沼みたいな
マルチ人生に堕ちるくらいなら、俺はリーマンでいいや。ｗ
287 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/08(土) 12:29:10 ID:yLwD6i1O0: 歯車になるのは大変な事なんだよ。
仕事ができないと駄目だし、協調性もないと駄目だし
勉強もし続けないといけないし…
288 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/09(日) 03:01:39 ID:UVlw+ODi0: 歯車がなきゃ、機械はきちんと動かないもんな
289 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/09(日) 17:36:37 ID:V6RYLg7R0: 少し前に10年くらい付き合いのある友人から勧誘されそうになったよ。
普段からよく連絡取る仲だったんだけどそいつから突然
｢おもしろいもうけ話があるから会えないか？｣みたいなメールが来た。
明らかに胡散臭いんで適当に｢忙しいから無理だ。｣と言っておいたがそれからも時々
｢～日は空いてる？｣とか｢いつなら空いてるんだ？、少しでいいから。｣という風なメールが
来た。取りあえずメールでやり取りする分には害はないと思い一旦探りを入れてみた。
最初は｢まず会ってから｣、の一点張りだったがどうもマルチのようだった。
その後しばらくは向こうがあきらめるのを待って予定聞かれても忙しいとか言って
のらりくらりとかわしてた、だがかなりしつこかったのでいよいよ限界が来て
｢えらく必死だなぁ。この際だから言っておくけど、俺は最初から行く気なんて無いよ。
今後その話で予定聞いて来ても今までのようにしか答えないから。｣という感じでメールした。
その後そいつからの連絡は一切来なくなった･･･、長い付き合いだったが･･･。

マルチって他人事じゃないなぁ、と思った、しかも親しい友人からだなんて･･･。
290 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/09(日) 17:48:25 ID:MqycPnW+0: できれば洗脳解除、それが駄目でも
友達関係を崩さないまま断りたいところだが
なかなか難しいんだね。
291 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/13(木) 08:58:25 ID:bt0Fk/OGP: age
292 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 01:04:50 ID:9y3TZJ+r0: このスレみて勇気もらった。
自分も彼氏の洗脳を解きたいけど、自分の知識だけでは太刀打ちできそうにないので
澤田行政書士事務所のHPプリントして彼氏に読んでもらう。

マルチにはまった典型的なタイプだから今後が心配……
293 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 01:19:30 ID:iR1Wjw9LP: >>292
プリントして渡すより貴方の熱意で頑張って説得してみては？
294 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 02:25:50 ID:wCVYMY3B0: >>292
それで洗脳とけないようなら彼氏としてダメかもね。
まして先の幸せを望むなら、ここはもうALLorDIEくらいでいかないと。
295 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 11:51:28 ID:e4feby7O0: >>292
解脱は早い方がいいだろうね。
長くやると、他人を勧誘するためにより強く信じ込んじゃうだろうから。

客観的に詐欺集団であることを分からせるっていうのと
ここの57さんみたいに、メンバーがまともな人間ではない
っていうのを感覚的に分かってもらうのが効果的かな。
ここはツワモノが多いから、困ったら相談に来なよ。
296 ：292 ：2005/10/14(金) 15:21:43 ID:OxusmsktO: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます(´;ω;`)

早速印刷してきました。
ぶ厚くなってしまったので、重要な点にはﾗｲﾝを引いてみた。
うん、読みやすい。

これで何の反応も示さない・もしくは反論してきた場合は
もう放置して痛い目みてもらうしかないなぁ
297 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 16:21:15 ID:e4feby7O0: >>296
えらいな。　下準備は大切だね。
おいしい話に簡単に飛びついちゃうような人だから
書類だけ見て理解してくれるかどうかは微妙かもね。
納得させるためにも、多少の質疑応答は必要かも。

それでも夢見てるようなアホなら、
ガツンと言って捨てちまえそんな男。
298 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/14(金) 18:39:56 ID:mHCvA3160: 救うかどうかは2パターンで判断できるかもね。

1：本人がバカ正直な場合
これはできることなら、救ってやって欲しい。
熱病にでもかかったような状態なので、たわいのない
一言で一気に目を覚ます場合も多い。

2：本人がバカな場合
いわゆる楽して儲かる方向を好む奴。
死んでも直らない場合が大半なので、放置推奨。
299 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 00:16:57 ID:UnMPGFJ1P: >>298
確かにそうかもね。
しかし１は少なさそう・・・
300 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 01:57:36 ID:pNJkBqL0O: ｽﾚ違いは百も承知ですが、該当ｽﾚで馬鹿が暴れてるので有効な回答が望めそうにありません。
どうか相手をしてください。
知人にアムウェイの侵略が確認されました。
被害(候補？)者もマルチへの警戒心から断る前提です。
化粧品が取っ掛かりの感じですが、発言を又聞きするに、誰にでも合うという謡文句らしいです。
化粧品の効能に関しても、薬事法は摘要されますか？
301 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 01:59:53 ID:izgSBM350: 123
302 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 02:01:47 ID:Lzdard5z0: >>300
薬事法で攻めるより
特商法でせめたほうがいいですよ
303 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 02:08:26 ID:pNJkBqL0O: >>302
ありがとうございます。
勿論改正特商法にかんしてはこのｽﾚと併せてアドバイスに組み込んだのですが、最後の砦というか、切札のように使えるかも、という印象を受けたもので。〉薬事法
摘要されるのであれば、背水の陣的な気持ちから余裕ができると思うのです。
304 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 05:06:39 ID:UnMPGFJ1P: http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1128519564/
↑でも薬事法のことは出てこないな～

マルチの常套文句の「アトピーが治る」とかだと該当すると思うけど。
305 ：300 ：2005/10/15(土) 08:38:28 ID:pNJkBqL0O: 昨夜は深夜にありがとうございました。
一応、過去ｽﾚ、関連ｽﾚをみて対策を練りたいと思います。
306 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 11:09:28 ID:Lzdard5z0: >>305
対策を練りたいなら録音これが最強
307 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/15(土) 12:31:09 ID:pNJkBqL0O: >>306
了解です。
やはり録音時間が長い方が良いでしょうのね。
となるとデジタルレコーダーかな。
308 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 00:23:54 ID://cV6DaV0: あんな態度でAMWAYに取り組んでいる奴らが本気で自己嫌悪に落ちる
だって嫌なんだもん　
でもAMWAY最高になる　
’やる奴はやる　やらない奴はやらない’
AMWAY最高なんだもん
’俺みたいな奴でも成功する
素晴らし過ぎた
最高な分イラだちもある
ムチャクチャセンス最高
ベランダで２人で煙草を吸いながら
アハッハハー　おもしろいねぇー！ネズミさんでも時間とお金がはいるんだからOKじゃん？最高だね！ぜんぜん最高！！とても魅力的ですよ！

痛いネズミ講サイト
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=naroway&P=0
309 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 00:59:05 ID:7FuEWCItP: >>308
マルチポストはいかんよ
310 ：292･296 ：2005/10/16(日) 04:34:56 ID:M9J1reCDO: 今日久々彼と会ったのですが、急遽会う事になったので
ﾏﾙﾁ対策用の資料を持ち合わせておらず、渡せませんでした。

取りあえず、近況報告から仕事の件について探りを入れてみることに。
彼曰く、この仕事は早く辞めたいそう。精神的にきついと本音がﾎﾟﾛﾘ。
じゃあ何故そこまでNBに全てを費やすのか？

これからの日本経済(社会保証や年金問題等)に、本気で不安を抱いているようなんです。
私はまだ学生で、そういった不安要素を抱えながら生きたことはありません。
311 ：292･296 ：2005/10/16(日) 04:43:40 ID:M9J1reCDO: 彼は将来のことを考え、今のうちに金銭面で苦労をしないﾙｰﾄ作りに勤しんでいるそうです。
そのために、設定期間の半年以内に代理店を増やし、絶え間ない収入？を得ようと思っているんだとか。

日本経済への不信感もセミナーで煽られたのかなぁと思いつつ、
自分の頑張り次第で大きな見返りとなるこの仕事を信じ、今は賭けているようです。
交友関係にﾋﾋﾞが入らない事を祈るのみ…
312 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 09:13:37 ID:Cp52hbnM0: >>310
言い方悪いが、バカな彼氏だな。
仮に社会保障うんぬんが不安だからといって、
何故解決する手段がマルチである必要がある？
社会的に見て自由に使える金が減るというのなら、
マルチのバカ高い商品買う奴だって減るんだぞ。

日本経済の崩壊は、日本のマルチの崩壊に繋がる
んだよ。
マルチDTがどこで収入生み出すか、もう一回考えさ
せておけ。
313 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 21:02:36 ID:svAcX0Dd0: 本当においしい話なら、一般市民の所まで話は来ない。
314 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 21:42:13 ID:fVeozGYd0: 本当においしい話は、決して向こうからは寄ってこない。
315 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 23:15:40 ID:evKiJk+z0: マルチをおいしい話と思ってる奴は甘い。どんなビジネスでも壁にぶち当たることはある。
それを理解もせずにちょっとやってる奴が結果がでないからとか言って
冷やかすのはマルチどころか社会を甘く見てる。
どこの世界でもすぐ結果出せる奴なんか極まれだ。
殆どの奴は自分の目標に向かう過程で壁に当たるが、努力で乗り越えたり、
逆に壁を越えられず諦めたりする人がいる中で、頑張りぬいた人が成功を手にする。
それって別におかしくないとオレは思うが。
なのにマルチの場合は少し停滞してると「やっぱり」とか言って上から目線で物を言う。
マルチとそれ以外の仕事を違う基準で何故見るのか俺にはわからん。
すぐに儲けれると言って代理店募ってるから違う基準で見られるのかも知らんが、
基本はマルチもそれ以外も一緒。
316 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/16(日) 23:24:46 ID:l11qwRwp0: つくづくマルチの口コミビジネスてお金が介在した伝言ゲームにしか思えない。

これだから騙された方が馬鹿だと言われる所以なんだろうけど、馬鹿でも引っか
からないように行政府や立法府には頑張ってもらわないといかんと思う。

どこのマルチでも社会保障や年金の破綻を煽っているが、亡国論を振りかざしマ
ルチをしようなんてこと自体がすでに反社会的行為だと思う。税金も払わないで本
当に何を言ってるのでしょうか？
本当は行政府と立法府でマルチを撃退して欲しいものです。

このスレを見る限り今のところ、早期発見・早期説得が一番の撃退方法みたいで
すね。
317 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 00:00:29 ID:l11qwRwp0: >>315
以下の理由によりマルチは信用されないのではないでしょうか？

友人・知人、恋人や家族から勧誘されるから。しがらみで成り立っている。

故意に市販品と異なる製品を開発し安全性を軽視している。新製法・特許
請願中・新理論等で商材をアピールされても納得できるものが非常に少な
い。

製品の品質に対しての価格設定が高すぎる為、その穴埋めに誇大宣伝を
行うから。また、特商法や薬事法等の違反行為が非常に多い。

マルチ会社のトップは鼻から金儲けのことしか考えていない。楽して金持ち
になりたいという欲望を煽ることによって成立しているシステムだから。

マルチをしている方は、ネットワークビジネスと言ってますが上述のことから
も真っ当なビジネスとは思えません。
ビジネスとしての成功や失敗云々以前のような気がします。

逆に上述の問題をクリアしているＤＴやそのマルチ会社はビジネスをしている
と呼べるものでしょうけど、非常に少ないと思います。
318 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 04:59:39 ID:bzy/Plnz0: >>310
変な話だが、日本に不安抱いてるなら今すぐにでも国外へいくようにでもいってみれば。
絶対反対してくるから「いいわけばっかでなにもしないならあなた自体が不安定よ」とかなんとか
適当いって別れ話（嘘でもいい）切り出してしまえ。
あと、仕事・経営なんてものにはそもそも安定なんてない。
まずは地道にバイトで100万でもためてみろっていってみて。
あと無駄遣いは絶対禁止させて。彼氏の金の使い方を縛ってみてくれ。
それくらいも実行できない男が自分の将来をさしおいて日本の将来を不安がってる場合じゃない。
319 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 10:13:26 ID:cqK0vbnU0: >>310
彼氏はあまり自分で物事を考えるのが苦手で、
周りの意見に流されやすいタイプかな？
少なくとも、自分の過ちを認められない、思い込みが強くて
プライドばっかり高いタイプよりは諭しやすいかも。

不安を煽るのは、連中の常套手段ですね。健康食品なんかと同じ。
不安からの逃げ道を作ってあげれば、バカは簡単についてくるってやり方。

マルチに嵌った理由が不安にかられてと言うなら
318氏がいうように、マルチ以外の解決方法を
試みさせるというのは有効だとおもう。
マルチ仲間から離れた環境で行動すれば、自分で気づくでしょう。
逆にそれでも分からないようなら救いはないかも。

トラブルや不安があるときに、自分で考えず
他人の言うなりになるような人だと、一緒にいるのも苦労しそう。
320 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 13:29:36 ID:sG+oUZ3c0: >>310
出来る範囲で予防線引いておけば？
資料読ませるのも有効だと思うけど、自分に都合の悪い情報は
受け入れようとしない状態だと思うから、それほど効果ないかもよ
荒療治ではあるが実体験としてつまずいてもらうのも有効だよ
つまり勧誘が行き詰れば「こんなはずじゃ･･･」となるから
資料もきちんと見てもらうには”うまくいってない状態”の方がいい

これは既にやってるかもしれないが一応書いておく
彼が声をかけそうな人に彼の勧誘に乗ったり、付き合いでも商品買ったりしないで
と言って回ることで、被害を防ぐことができるし、彼が加害者になるのも防げる
そして彼に目を醒まさせることにもつながる。
これは身近な人ができるかなり有効な対策の一つだよ。何も知らずに勧誘したら
その人との人間関係が壊れてしまう危険もあるけど、事前に知ってれば
「こいつは今おかしくなってるだけだな」と判断できるから彼も目覚めたとき
”友達を失う”という悲しい事態も防げる。
321 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 16:24:11 ID:fI0PaMqM0: >320
いい人でつね。
322 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/17(月) 19:38:02 ID:PvFbwnzD0: >>320
私も賛成ﾉｼ
323 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/19(水) 10:31:11 ID:4AB0kklJO: 先月、友人(だった人)に三鷹市にある八聖コーポレーションというマルチ団体に連れてかれた。

と言うか、最初は｢うちは飲み会やイベをして楽しむサークルなんだよ～｣と言われたから行ったのだが、実体は人を勧誘し仲間に引き入れる事で報酬を得る、いわゆるネズミ講の団体だった。

｢結局はただのネズミ講でしょ？オレはやらない、一円も投資する気ない｣と断固拒否してたら、｢あーあー、貴方なら分かってくれると思ったから誘ったのになあ…悲しいよ。裏切りってこういう事を言うんだよね。慰謝料ほしいくらいだよ…｣とか言われ、なんか普通にムカついた。

…何なんだろ？奴らは自分に都合の良い解釈しかできないのか？？
324 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/19(水) 11:07:12 ID:a5Y0XBaB0: >>323
自分のやってることの否定は、自分自身の否定と
考える輩だからしょうがない。

と言うか、少し警戒心持とうな。
・突然の誘い
・強引に誘う
・やたらテンションが高い
って三つ揃ったら、まず宗教かマルチだぞ。
325 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/19(水) 23:54:13 ID:zTC0G0SE0: こんな体験談見つけました。
多分グリオだと思うけど。

ttp://www.geocities.jp/shiyhome/theme6.html
326 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/20(木) 01:06:15 ID:qV7C0nxZ0: >>325
これも面白いな。
やっぱズバっと撃退できる人って頭いいだけじゃなくて
説明員を凌駕するほどの押しの強さが必要だな。
327 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/20(木) 03:07:31 ID:qV7C0nxZ0: >>310
まだ見てるかな？
実際にマルチから足洗った人の体験談があるから参考になると思うよ。
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/confession/confess04.html
328 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/20(木) 07:39:25 ID:35os9ru+0: >>323
>慰謝料ほしいくらいだよ
自分たちで客を監禁した後に、商品を買わないと迷惑料をせまる悪徳業者と同じだな。
そういう考えをもつバカが友達にいなく（なっ）てよかったじゃないか。

>>324
簡潔にしてわかりやすいですね。
329 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/20(木) 10:08:09 ID:3vD7NEbN0: >>325
この人って当時21歳だったわけでしょ？これ書いたのはもっと後かもしれないけど
正直スゴイと思った。21歳にしてマルチＤＴをここまでコテンパンに論破できる猛者が
いようとはな。この手の商売には詳しくないとか書いてたけど、かなり詳しいんじゃない
かな？少なくとも法律云々よりもマルチが根本からムリのある商売だってことを
きちんと理解してるし、それを自分の言葉で相手にぶつけられる度胸。
たいしたやつだよ
330 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/20(木) 12:31:55 ID:MWHPf/cu0: >>329
同意。
すごくかっこいいなと思った。憧れる。
331 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 04:55:02 ID:DTBg/8HE0: このスレを読んでて、涅槃さんのサイトが変わった事に初めて気が付いたよ。
332 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 09:13:36 ID:HdR7u6jN0: つーか、あれ涅槃氏のサイトじゃないぞ。
彼はとっくに休止してるし、今のサイトはタイトル
とか資料を一部引き継いでいるだけで全くの別物。
333 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 10:09:49 ID:IRG2yytJ0: >>332
全く別物とまでは言えないぞ。
資料を引き継いでるというより、氏の意思を継いだと言った方が適当だろう
334 ：名無しさん ：2005/10/21(金) 14:23:10 ID:9XjI/7Ui0: 以前、好きだった人に某・マルチに誘われました。
友達以上恋人未満の関係だったので、彼に認めてもらいたい
一心でセミナーや活動に勤しむ毎日・・・
でも彼の周りには私のような女の子がいっぱい・・・

彼が私に近付いてきたのも、これが目的だったかと思うと
マジで人間不信になりそうです（涙）
とりあえず落ち込んだけど、私が他の人を誘う前にマルチだって
気付いてよかった。

今、新たに好きな人が出来たけど、素直に人を信じられなくなった
自分が悲しいです。
335 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 14:36:14 ID:IRG2yytJ0: >>334
恋愛感情を利用してマルチに勧誘する手口はよくあることだよ
言い換えるならデート商法さ。この場合仕掛ける側が男だから
一線を越えることは当たり前にあると考えていい
彼の周りの女の子達もきっと彼に食われてるよ。ダウンになった
のはいいが、伸びない者は切り捨てられて終わりだよ。つまり
彼にとっては君も他の女も使い捨ての駒なんだよ。使えなくなったら
やることだけやってポイッ......
こういうのを人間のクズっていうんだよ。早めに気が付いてよかったな
336 ：名無しさん ：2005/10/21(金) 15:51:07 ID:9XjI/7Ui0: 335さん
ありがとうございます。
最後の1行で涙が出ました（涙）

世間で言うところの「負け犬」なので、かっこいい彼に
声をかけられて舞い上がっていたのかも知れません。
恥ずかしい・・・

彼が声をかけまくっている人たちは、みんな私と同じような
年齢の人たちばかり。
やっぱり許せないやり方です。

今度こそ、ちゃんと人を見て、幸せになります！
337 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 16:51:07 ID:/zXIf/oP0: 良かったですね。次からは引っかからないように心を強く持ってください
338 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 16:54:26 ID:cKZS0MEA0: >>336
世間的な勝ち負けなんてどーでもいいじゃん。
>私が他の人を誘う前にマルチだって気付いてよかった。
こうやって友達を思いやれるあんたは人間的に勝ってんじゃないかと思うよ。
339 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 19:10:02 ID:TG4pLj2B0: ふ、愚かだな・・・確かにヒトは変化を恐れる生き物だ。
だが、変化を恐れていても時代は常に変化し続ける。
それを理解しないどころか批判する、あるいは互いに傷を舐め合い、
誘われた話がマルチだと気づいてよかったなどと現をぬかす・・・
もう一度言う。時代は常に変化している。諸行無常ってやつだ。
その変化にいち早く気づき、時代の波に乗った者が財をなす。
それはいつの世も変わりない事実だ。
まだ遅くはない。マルチに入れ。君たちの力でマルチのイメージを変えるのだ！
そして共に新時代を築き上げようではないかっ！！打倒悪徳マルチ！！
340 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/21(金) 19:57:32 ID:IRG2yytJ0: >>339
マルチが日本に上陸してから30年以上経ってるんだが、いつになったら
あなたの言う時代の波ってのが来るんですか？
時代は常に変化してるけど、マルチは変化してませんよね？何十年も経ってるのに
いまだに悪徳商法扱いされてる業界のどこに魅力を感じて参加しようと思うのか
理解に苦しみます。それとね、
＞まだ遅くはない。マルチに入れ。君たちの力でマルチのイメージを変えるのだ！
↑これ言ってることムチャクチャですね。マルチのイメージを変える努力をするのは
あなたがたでしょうが。悪いイメージしかないから人々は避けるんでしょ。
周りに認めて欲しかったらまずあなたがイメージ変える努力してみたらどうですか？
まぁこんなこと言ってるような人にそれは期待できませんがね
341 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/22(土) 13:12:24 ID:1CxF6Gmc0: >>340
>打倒悪徳マルチ！！
っていってんだから、自滅すること前提なんだろ（藁
342 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/23(日) 19:59:55 ID:Mm7Mxtn8O: そろそろマルチも滅びるんじゃないか？
343 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/23(日) 20:23:37 ID:VUDPcgRoO: マルチ終わらないしょ洗脳すごいし夢みれるし（叶わない）奴ら舐めない方がイイよゾンビ系だから
344 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 00:38:20 ID:Ylcy1JhjO: >343
大半のマルチはネズミ講方式みたいだから、どうしたって限界があるし、いつかは終わりが来ると思ったんだが…こないのか？
345 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 01:15:07 ID:o0awAtyn0: >>344
こないな
346 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 01:45:13 ID:RGb4MH0f0: 撃退ネタも来ない・・・
347 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 07:55:33 ID:Iw0tDIVq0: >>344
次々と新しい下っ端を捕まえては生き血を絞り尽くして放り出す
このサイクルを繰り返すだけで、組織自体は存続する。
一握りのトップだけが潤えばいいのだから
飽和状態になるほどメンバーが増える必要はない。
348 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 09:07:04 ID:NFKTWoij0: >>344
一つの組織の終わりが来ても、新たな組織が始まるだけ。
349 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 18:25:16 ID:b8DQx7cY0: マルチって滅びないね。。。なんでだろうね？
オレはマルチ経験者なんだけど、一度やれば気が付くと思うんだ。
この商売はムリがあることも、続けてたら大事なものたくさん失うことも
ハイリスクな割りに稼げないことも、世の中から嫌われてることも。

オレみたく経験者は二度とマルチに関わらないけど、やったことない人でも
危険な商売だってことある程度わかると思うんだ。「マルチ商法」とか
「ネットワークビジネス」って言葉は有名だから、詳しくは知らないけど
なんだかいかがわしい商売かなぁみたいな感覚あると思うんだよ。
にもかかわらずに引き込まれてしまうのはどうしてなんだ？やっぱ集団で
囲まれてサインするまで帰してもらえなかったり、情に訴えられたり、
「儲かるかも･･･」なんて暗示にかかってしまったりと、知ってはいたけど
やられたって人が多いのかね？

学生や社会人一年生なんかはマルチ商法って聞いたことない人も珍しくない
わけで、悪い評判を聞いてる大人よりもずっと落としやすいんだろうね。
ちょっと夢を見せてやればすぐその気になってくれるし、健康や将来の不安を
煽ってやってその解決法を示してやればすぐ乗ってくる。「世間知らずだ」と
一言で片付けるのは簡単だが、マルチ企業やＤＴにとっておいしいカモが毎年
大量に生まれてくるわけだろ。学生のうちは手が出せなかったが社会人になった
んだからこっちのものだ、、、とかね。学生や20歳未満を対象外にしてるマルチは
多いからな。

何が言いたいかっつうと、みんなもっとマルチ商法に興味持ってほしいんだ。
特定商取引法なんか勉強しなくたっていいんだ。そんな法律の存在だって知らなくて
いい。おいしい話がきたら徹底的に疑って欲しいんだ。たとえ仲のいい友人の話でも
もうそれは自分の知ってる友人でなくなってることを疑って欲しい。
こんな腐った業界のことを身をもって知る必要なんかない。ネットの情報で十分だ。
若い連中がもっとマルチを知ればきっと滅んでいく業界だよ。
そうオレは思うがね。
350 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 19:35:22 ID:BMTHHPZG0: >>349
このスレにきてる人なら撃退・撲滅したいとすでにおもってるよ。
このスレ以外の広い場において知らしめるべし。
351 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 21:27:32 ID:tAOE4zMnO: マルチ経験者の話は納得出来るね確かに若い鼠は発生して欲しくないね奴らネットあるから荒らしまくるし
352 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 22:51:39 ID:6OrS67LWO: つまらないかもしれないが撃退話
俺の友人がこれはマルチですってくらい分かりやすい話持ちかけてきたから
『お前みたいにうだつの上がらない奴にそうそう美味い話が転がり込んでくるわけないだろ。下らない夢見てる暇あったら職安逝け(#ﾟДﾟ)ゴルァ！』
と一喝してやったら目が覚めたみたいで、今ではちゃんと就職してマルチからも足を洗ったみたいでふ
まだ片足突っ込んだ程度だったから無事だったのかもね
353 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 23:04:17 ID:99fIa/Yj0: 若い学生とかもそうだけど、結構いい年したおばさんが、ハマったりしてるよ。
多分今までそんな話なんか聞いた事無い、純粋培養（？）されて来たおばさんが・・・
まあ、それが職場の人だったから（仕事も辞めていったので）まだマシだったが、もし自分の親だったと思ったら・・・

みんな自分の親には、最初に予防線（マルチ商法の手口と、なぜしない方が良いかの説明）張っておこうね。

>>352
完全にハマってからだったら、その一喝でも聞かなかっただろうね。
354 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 23:19:00 ID:JPUddqsD0: 「そのうまい話とやらは、本当は誰にとってうまい話なのか、
もう一度よく考えろ。」

これ頭においておくだけで、欲を煽る商売にはそう引っかか
らないもんだと思うんだがな。
355 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/24(月) 23:39:06 ID:tAOE4zMnO: 両足ﾄﾞｯﾌﾟﾘとﾊﾏった人に一喝すると「負け犬」だぁ「夢がない」などとキラキラした目と笑顔でホザク
まぁアンチの対処方も洗脳されるからね
奴ら揃って同じ事いうね
356 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/25(火) 16:17:40 ID:R5pqnnTX0: なんていうか、マルチにはまったやつらのいう「夢」って
ただ金まみれの生活なだけなんだよな。
他の、もっと夢らしい夢というヴィジョンなどまるでない。
そして目指す目的のために金を捨てていくだけの愚かさ。
まだ勝ってもいないのに人を負け犬だの夢がないだのという奴は
それらは全て自分に言っている言葉だと気づいていない。
357 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/25(火) 16:41:43 ID:BoGTZZDH0: マルチ連中に「夢は何？」って聞かれたら
金でどうにもならない「夢」を言ってやったらどんな反応するんだろうね？
夢って言うと聞こえがいいからそういう表現を使ってるんであって
ホントのところは「お金あったら何に使いますか？」を聞いてるんだと思う。
358 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/25(火) 17:03:41 ID:M9QMlQ5T0: >>357
「世の中の悪徳商法と呼ばれるようなものを全て撲滅
して、若者やお年寄りが安心して暮らせる世の中を作る
のが夢ですね。特にマルチをネットワークビジネスなんて
読み替えて推し進めてくるバカ共は即座に潰したいですね。」
とか。
359 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/26(水) 00:11:32 ID:HhgehkTUO: マルチは、友達無くします。信頼無くします。恋人無くします。職場無くします。
ドップリハマって生きてる価値なしより・・・
360 ：ﾍﾟﾀﾜﾛｽ ◆nUrEMlGFcQ ：2005/10/26(水) 01:10:31 ID:a1f2xXeMO: >>349

世の中がね、ある一定の限られた者にしか、「夢」を与えてないからだと思うよ。
能力、財力、それがない者にとって、そうそう「夢」を見る機会ってないのが現実だよね。
そういう類の人達に「夢」を見させる事ができるという意味において、
マルチ商法の存在意義があるというか、
そういう、商業カルトを必要とする層って、いつの世でもあるんだと思う。
そういう層を、お金ではない価値感で救い上げるのが、宗教や商業カルト以外のカルトだよね。
こっちも、いつの世もなくならないよね。
多分、そういう事だよ。
361 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/26(水) 10:56:21 ID:9SIfqtFY0: >>360
「夢」ってのは、ある一定の限られた者にしか掴むことのできない
尊いものなんだよ。みんな「夢」を実現できたらそれはもはや夢とは言わない
だからこそ夢を実現できるなんて妄想を抱かせることで人々は騙されていくんだな
夢を実現できる夢を見ることに対する対価としてはあまりにも高い気がするな
出会い系サイトの方がまだ”出会える”夢の対価は安いよ
誰かが求めるからじゃなく、提供すれば求める人がどこかにいるから存在してるんだね
規模は小さくなっても、なくならないんだろうね
362 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/26(水) 16:42:29 ID:zSUxg+jM0: 過去に、職場が同じだった人に勧誘を受けた。
最初は、そんなことは一言も言わなかったが、ファミレスで『ビジネス』とやらの話をしだした。
（これって･･･ねずみっこの勧誘だよね）
どのように切り抜けるか考えながら回りをみると
人が１人、２人とテーブルに増えるではないか。
まずい！！と思った私は，とっさの思いつきで『宗教』にはいっていることにして逆勧誘。
宗教と聞いたとたん、『私達、忙しいからぁ～ｴﾍﾍﾍﾍ｡｡｡』などと
テーブルのビジネスブックはパタパタとしまわれソソクサと帰られた。
向こうの方がまずいと思ったらしい。

しかし、過去にマルチや宗教の勧誘を何回か受けたことのある私に言わせてもらえば
マルチも宗教も同じ輩と思う。
洗脳されてて現実見えてない。
ストーカー気質。
363 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/26(水) 16:55:59 ID:oU7d/WEB0: 「○○、あなたの為に誘っている。」

○○の中を、
マルチ　：　儲かるのに何故しないの？
宗教　：　幸せになるのに入らないの？
に変えるだけ。
この違いだけで勧誘の仕方、言ってる内容はマルチも宗教も全く一緒。
364 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/26(水) 21:22:44 ID:lIz3g1O/0: >>363
禿同。

求めているのが現世での幸せか、来世での幸せか
くらいにしか違いがわからん。
もっとも、どちらも幸せになれるかどうかは疑問だし、
確実に言えるのは金を失うことになる、ってことだが。ｗ
365 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 01:52:50 ID:ns0LBOoG0: 断りの口上

「世の中全ての経済活動がマルチ商法で成り立つようになったら、貴方を信じよう。
でも、貴方もそんな世の中では困るんじゃない？」
366 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 06:56:09 ID:Vx1PEn/3O: 漏れ21だけど簡単にあしらいますた。
半年程前、幼馴染みの友達から｢お金儲けと結婚についての話を聞かない？｣
との電話があり、即マルチだ！ってわかり快諾した。
漏れは皆みたく頭は良くなく理屈攻めは無理だから自分なりの方法で退治した。
翌日ファミレスで待ち合わせして友達だけがやってきた。
漏れと２人窓際の席に着いて世間話をしてたら
10年落ちの見るからに痛いｷｬﾃﾞﾗｯｸがやってきた。
そして２人の社員が来た。
367 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 06:58:03 ID:Vx1PEn/3O: 予想どおり漏れは挟まれた。
そして雑談も程々にパンフを広げ結婚について話はじめた。
どうやら商品は結婚の時に割引やハネムーンの宿泊施設が割引される会員権で
彼女おらず結婚の"け'の字も考えてなく全く興味がなかった。
まず会員権を買い、それを友人に紹介すれば１件５ﾏｿバックする仕組みでいわゆるマルチ。
３人紹介すると｢ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ｣に昇格。５人だと｢ﾌﾟﾗﾁﾅﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ｣になるらすぃ。
値段は48ﾏｿでべらぼうに高くやわらかく続けた。
すると奴らは習いたての応酬話法を得意気に使いだしたが漏れも負けじと応酬話法を使った。
かなわないと思ったのか今度はループ作戦にでた。
既に３時間経過していた。
ループするのは百も承知であえてループするように誘導して永遠ループを楽しんでたら
奴らもさすがにイラツキ始めたのか表情が大分、険しくなってきた。
368 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 07:00:17 ID:Vx1PEn/3O: そろそろキメようと思い、
｢今までのコント楽しかったわぁ！リアルではねトビのグローバルTPSだもんなぁ。言っとくけど俺を説得しても買わねぇよ。｣と一喝。
すると怒りだして今まで大事な時間をどうしてくれるんだ！みたいな事ほざいてきやがった。
すかさずじゃあ俺の大事な時間も返してくれ！と言ったらだまり込んで帰ろうとしたので
｢これ忘れﾓﾝだぞ｣って言って伝票を渡しておごらせた。
かなり爽快でしたよ。
そんな漏れは口達者な元営業マン。
なかなかまとまらなくてかなり長文スマソ。
369 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
370 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 14:57:39 ID:yDTk0GY50: これ見て勉強汁。
http://www.waraiseek.jp/flash/base/1116028770.php
371 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/27(木) 21:43:03 ID:bPeUJTKuO: マルチにハマり目が逝っちゃた友人が激アツに誘ってきた時「頑張れ！頑張れ！お前は凄いよ！もっと話してくれよ」
と噛ましたら友人は急に冷めてしまい無口になっちゃたよマルちゃん達は可愛い所もあるよ（笑）
372 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/28(金) 10:40:13 ID:zIpASG8Z0: >>366
　最後に伝票を渡しておごらせるってかなり気持ちよさそうですね
でもちゃんと勉強して戦いに挑んだみたいで尊敬します
私ももうすこし頭の回転と話術があればマルチ撃退できるんですけどね。
373 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/28(金) 12:33:27 ID:E40YQ/0U0: >>366
勝手に怒って先に帰って支払いをこちらにさせる馬鹿も多い中
完全にペースを掌握して奢らせたお前さんはGJ
「大事な時間」でごねる馬鹿は人の時間を奪ってることに気づかないよなあ。
むこうからアポをとってきて、しかも勝手に契約することと決め付けての拘束だから
実際に裁判沙汰になったとしても全面的に相手が負けるだろうな。
（口頭の問題だから面倒なことにはなりそうだが）
374 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/28(金) 13:37:25 ID:ScW12Ib00: 【中国】マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130442161/
375 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 19:32:41 ID:YdFwdEv6O: ある日小学から付き合いある友達から電話かかってきた
友「金稼げる話があるんだけど、今度話聞いてみない？」
一瞬で状況が分かった俺は
俺「お前は話聞きに行ったん？まさか何か買ってないやろな？」
友「ダイヤ買ったよ。でもこれから人紹介すればかなり儲かるらしいから話聞かない？実際に給料明細見せてもらったけど間違いないよ！」
俺「お前騙されてるぞ」
友「はぁお前何言ってんの？（笑）」
ここで、せっかく助けてやろうと思ってた俺の考え一変、遊んでやるかって感じで、俺、友、A(社員)、三人で会うことに
続く
376 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 19:50:54 ID:YdFwdEv6O: バトル編
案の定ファミレスへ
約束の時間に遅刻するし何も無かったかのように話を始めるAに
俺「お前何モンだよ！まず名詞出して挨拶くらいしないん？
A「あっ、すいません。コレ名詞です…」
先手必勝の俺に負けじと軽やかに世間話始めるAに
俺「で、あんた何しに来たん？何も無いんなら帰るぞ？」
とマニュアル潰し
A「すいません…説明をしますとこういったシステムになっています」と商品じゃなくて儲かるシステムを話し始めるバカA
俺「お前、俺の言ってること理解できんの？ダイヤを売りたいんだろ？
長くてすいませんつづく
377 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 20:03:07 ID:YdFwdEv6O: 俺「儲かるシステムなんか興味ないんだよ。ダイヤの話しろよ。そんなマニュアルどうりやってて夜の帝王になれんのか？(こいつの夢は夜の帝王らしい笑）儲かる奴ってのは相手見極めてマニュアル+αの事やってんだぞ？」
A「すいません…」
俺「お前じゃつまらんから他の奴連れてこいよ。俺は今日忙しいから帰るからな」
と始めに用事があることは言っていたので小一時間話したところで帰ることに、その際
俺「夜の帝王目指してる奴ならこんなん奢ってくれるんだろ？」
と頼んでた飲み物とかの支払い強引にまかせて帰った
378 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 20:06:09 ID:YdFwdEv6O: この後速攻で終わらせたAの上司三人とのバトルがあるんだけど書くのメンドクセ…
379 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 23:12:20 ID:3F1Z1Rvh0: >>375
騙されるやつって給与明細だけで間違いないって信じ込むもんなんだな・・・
２０歳そこそこの大学生ぐらいか？
続き規模ん
380 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/29(土) 23:24:04 ID:8g4cD3S/0: 商品の優位性についてか
マルチの欠陥についてか

どっちのほうがいいのだろうか・・・
381 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/30(日) 01:54:25 ID:iqi9QkNsO: >>379
俺も、騙されてるぞって友達に言ったけどまぁ騙されてはないかな。
実際、人脈や口がある奴は月三桁もらってるのは事実だしね
その人脈を潰すおそれがある事
それをやれるか、やれないかだと思う。
続きは明日かきます
382 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/30(日) 02:45:11 ID:S8JqaYC20: >>376
GJ。勢いあっていいね。
つまらなくてもいいから続きｷﾎﾞﾝ
383 ：備えあれば憂い名無し ：2005/10/31(月) 12:04:07 ID:DwW9dIH+0: >>378
続きが気になる
384 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/01(火) 20:38:28 ID:ZsBp21BU0: 前にスポーツクラブで知り合いになったﾔｼ（ただの顔見知り。
お互い苗字とメアドしか知らん仲）が、スポーツクラブ辞めて
そいつの存在すら忘れかけた頃「凄く儲かるビジネスがある
んだけど、一回話聞いてみないか？」という脳が沸いてると
しか思えんハイテンションのメールを突然送ってきた。
で、これがそれに対する俺の返信。↓

やあ、久しぶり。ずいぶん盛り上がってるね。前から君は凝
るやつだとは思ってたけど、このビジネスでもそうなのかな？
わからんことが最初は多いと思うけど、周りの言うこと聞いてい
けば、そのうち物になるかもしれないね。
ねえ、ところで今儲かってるのかい？こういう話はよく聞くけど
えらく儲かる話が多く飛び交っているようなんだけど、実際にそう
だという話をあまり聞かないんだよね。今景気もよくないからこのご
ろはそういう詐欺っぽい話も多いらしいよ。ところで話は変わるけど、
バーミヤンが○○駅前に出来たの知ってる？そこで食った
カレーの中華まんがマジうまでした。一度食ってみて。では。

この後、そいつのメアドは受信拒否したので、そいつがその後
どうなったかはｼﾗﾈ。
385 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/01(火) 22:08:15 ID:CP7fSAqL0: >>384
「すごい儲かるビジネスがある」か･･･
そいつ哀れっていうか可愛そうだな。マルチの勧誘で一番言ってはいけないことの
上位に位置する勧誘文句を堂々とメールしてくるとは...
いまごろ鬱になってるんだろうね
386 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/01(火) 22:43:03 ID:P7t0IfHe0: ついこの間、高校から仲良かった友達からお金欲しくない？と言われた。
いい仕事あるよ、でもやらないならこの話はもう無かった事にしてもう言わないよ、とのこと。
ただ仕事内容を一切言わなかったのでその時点で、なんとなく変だなーとは思いつつも話を聞いてみた。

・口コミだけで広げていく
・最初に２０万のプロテインを買えば後は一切費用がかからず、
三ヵ月後には５０万（３０万だったかもしれないけど）手に入る、
・オリンピック協会？に正式に認められているちゃんとした製品
・芸能人やオリンピック選手も購入している。

とかの話を聞いた。
これってやっぱマルチですよね？
このスレ読むまでは全然警戒してなかったんですが、
読んでみたら当てはまる項目が多かったので怖くなりました。
会社名聞き忘れたんでわからないんですが、新宿に本社があるらしい…。

撃退以前にまだ本格的な勧誘もされてないのでスレ違いかもしれないですが。
387 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/01(火) 23:12:26 ID:ZsBp21BU0: >>385
彼は気づいたのかねぇ。
俺の縦読みに。ｗ

>>386
鉄板でマルチだね。

最初に20万買って、何もせずに50万（またはそれ以上の額）
が手に入るのなら、一体その原資はどこから来てるんだ？って話。
このスレ的には確実に30万だか手に入るのなら、そいつに一筆書いてくれって
言うといいよ。
実印捺印の上で、不履行の場合の保証も込みでね。ｗ

つーか、まだオリンピックどうこう言ってるマルチってあったんだ。
全盛期のアムだけかと思った。
388 ：ビーフマン ：2005/11/02(水) 01:25:35 ID:KXHDL0eNO: 仕事してください！
389 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/02(水) 01:37:56 ID:R0rJJcdR0: >>386
ニュースキン　ファーマネクスかな
上記だったらかなりの悪徳な友達です。
390 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/02(水) 03:16:29 ID:jefVD2//0: >>386
なんの疑問ももたずに「まず投資」するやつは信じられないな。
そんな正体不明なところに金つっこむくらいなら、同じ金を株なり
ギャンブルなりにでもつぎこんだほうがまだ流れも明らかでいい。

>>387
ケイタイの場合、機種によってレイアウトが激しく違うからなあ。
もともと浅いつきあいの相手だったから、すっぱり切るのは正しいな。
391 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/02(水) 06:55:39 ID:iVok8g3n0: 関係ないけどＩＯＣに正式に認められてて
芸能人やオリンピック選手も購入してるプロテインなんて
数１０００円で買えるよ
392 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/02(水) 17:05:49 ID:v1GPude6O: はい。グリオ倒しました。しかもマルチ商法認めつつ。途中までイケると思ってたんじゃないかな？奴ら悔しがってるだろう。でもあの娘かわいかったなぁ。巨乳だったなぁ。救出してヤりてーなぁ。
393 ：386 ：2005/11/02(水) 20:23:49 ID:FhFCH4Lv0: 皆さんレスありがとうございました。
会社の人にも相談してみたところ、絶対怪しいから手を出さないほうがいいと言われました。
とりあえず、友人には自分からこの話を出さずにすっとぼけようかと思います。

相談した３人全員が、過去にこの手のマルチに勧誘されていたみたいです。
一人がインデックスで、後の二人がアムウェーと言っていました。
394 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/07(月) 15:34:46 ID:DID+25U00: >>392
是非、救出して欲しい。
そしてその話と巨乳ちゃんとの後日談キボン

でも無理はするな。
巨乳ちゃんもグルの可能性有るし。
395 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/08(火) 18:06:51 ID:o5q7gXqY0: 電波女からマルチに誘われてる。
俺、このスレ常駐してるようなヤツだからムダなのにｗｗｗ
396 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/08(火) 19:23:46 ID:RvHkvDyF0: >>395
面白半分でからかって毒電波にやられないようにな～。w
397 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/08(火) 20:32:43 ID:o5q7gXqY0: しかしmixiはほんとこういう輩がおおいなぁ。
これで二人目だ。
398 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 08:53:39 ID:mQ3BfoEjO: ｾﾐﾅｰ連れて行かれて返事保留にしてたのを今日断るつもりです。
しつこく説得してこないといいなあ。はあ…気が重い…
399 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 11:58:44 ID:/ugCHtZ80: >>398
しつこく説得されないようにするには、バカみたく同じことを繰り返し何度も言うこと
「興味ないからやらない」これだけ言えばいい。わざわざ会う必要はないし、
電話でもいい。メールでも十分だ。
お金がないからやらない
時間がないからやらない
誘える人いないからやらない
よく分からない仕事だからやらない
ってのはダメだよ。
400 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 13:31:53 ID:mQ3BfoEjO: >>399
ありがとう。了解です。
今一緒にいるんですけど、なかなか話振ってこない。
401 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 14:03:47 ID:mQ3BfoEjO: 少ししつこかったけど無事断れました。良かった。不労収入で豊かな人生を…だそうです。

>>399
参考にさせて頂きました。理由を自分の中に作ると言いくるめられそうだったので、姉に反対された、ってことにしました。
今回のようなことは初めてだったのですが、今後も気をつけます。ｾﾐﾅｰ代500円は勉強代だと思うことにします。
402 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 14:37:11 ID:/ugCHtZ80: >>401
乙！
不労所得で豊かな人生を。ですか･･･orz
その人は勉強代にいくらつぎ込むことになるのやら...
403 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 14:49:04 ID:WVN1+2Sm0: >>401
まったくもって乙！
豊かな人生…マルチの手先になったらソレは無いのにな。
404 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/10(木) 16:56:11 ID:SI+jDxiQ0: 縁を切るのが一番。
騙されやすいやつとかかわるとろくなことにならないよ。
あなたを金づるにしようとした人なんて絶交すべき
405 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 14:15:35 ID:ZsfeUDuL0: >>404
その人はきっとおかしくなってるだけだと思う。確信犯的にマルチに勧誘
したのなら、縁を切るのも当然かもしれないが、いいことをしてると思っ
てるから、その行為自体は迷惑だが悪意はないだろう。
まぁこの人も被害者みたいなもんだから帰る場所くらいは残しておいてあ
げてもいいんじゃないかと思ってね。甘い！って言われそうだけど･･･
406 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 14:32:51 ID:T6u4CO2u0: 悪いと自覚してるやつは罪悪感が無くて救えないが、
こっちはあんまりしつこくないと思う。悪いとわかってるので。
頭の悪いカモを探してるだけだし、ちゃんと反論すればすぐあきらめて
くれると思う。

いいことと勘違いしてるヤツはシツコイ。
ちゃんと論破したのにまだ食い下がってくる。
「これだけ良いことしてるのに何で
わかってくれないの、いずれは信じてくれるハズ
もっと頑張って成績残せばあの人も興味を持ってくれるだろう」
だとか思っちゃってるのね。

好きだった女だったが、あんな世間知らずだと思わなかった。
ほんと付き合わなくて良かった。地獄見てたろうね。
407 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 14:36:17 ID:PbmqMCQW0: ケースバイケースだと思うんだけど、よほどの関係じゃない
限り俺も縁を切るだろうなあ。
バカ正直な奴はずっと騙され続ける場合も多いだろうし、
周りの空気読まずに突っ走るだろうから、そんなことでこっち
の人生かき回されたくない。
そもそも俺の場合、頭では許してやろうと思っても、絶対にどこか
で警戒したり、疑りそうな気がする。

>>405がそうしたいというのなら止めるつもりもないけど、意外
と世間って冷たいよ。
408 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 14:39:59 ID:gGlNJJRB0: >>405
マルチの手先になった時から、そいつが帰る場所なんかないんだよ。
409 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 14:55:04 ID:T6u4CO2u0: でも痛い目を見て後悔した頃の様子は見てみたいな。
「だから言っただろ」と鼻で笑ってやりたいｗ
根性悪いがｗ
410 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 15:05:25 ID:HpR/xkbA0: >>406
いいことと勘違いしてるっていうか、もう完全に思いこんでる。
その人の普段の地位・頭の良さ・人柄がどんなによかろうが
「電波」であるということは間違いない。
それらが低ければ相手にすることもないが、下手に高いと面倒だがな。

>>405
帰れる場所を自分から喜んで積極的に無くしている人間なんだよ？
本人が気づいたときにはきっとものすごく後悔すると思う。
それでそれを取り返すくらいマトモ（いい意味での真面目）になれれば
きっと自分で居場所を作りだせるから大丈夫。
それもできないようであれば結局はどこにいても同じだから放置してOK。
そしてまげ。
411 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/11(金) 23:55:07 ID:70w/or+wO: まぁマルチを始めるきっかけが友人絡みな訳で…
脱落する奴の中にも良いままな奴はいるよ！けど、かなり凹んでたりするが…

商売としては何とも言わんが、ややこしい人達の温床になってたり、泣き寝入りしてる人達の多さを考えるとムカつくだけの団体だな！
412 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/12(土) 04:49:43 ID:NhxVxsIt0: しかしネットってのは、すごいね。
ネットがなければ、マルチが嫌われてることすら
知らない人だって多かったろうに。
完全になくなりはしないだろうけど、今までのやり方のものは
会員数減少していくんじゃないかな。

より巧妙になっていくのかもしれないが。
413 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/12(土) 11:23:10 ID:OIBZQKxh0: >412
それがね、ネットを売り物にした新しいマルチが出来てるんだよ。
サイバーブレインとかVIVとかね。
414 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/12(土) 19:02:05 ID:wOlpSb8s0: >>413
俺も知人から相談されてるんだけど、サイバーブレインってヤツ。
奈良の一番でっかい村でかなり勧誘かけてるらしくって、
「100万預けてたけど、どうしたらいい？」みたいなことになってて。

勧誘かけてるのが知人の上司で、「100万返せってゆーならこの仕事辞めろ」とか
「人との付合いは大事だからとにかく100万で代理店になれ」とかで泣き寝入りしかけてる。
415 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/13(日) 04:26:01 ID:lyttXayt0: >>414
仕事やめろとか脅迫じゃん。それ。
416 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/14(月) 15:50:13 ID:utHHumu30: >>414
上司の上司にチクれば上司のほうが辞めることになるな。
まともな会社なら
417 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/14(月) 16:01:37 ID:QPmyZNrl0: >414
サイバーブレインのビジネスには成功の見込み無しだからね。
絶対に返ってこないよ。
上司の上司にいうしか無いねえ。
その金額なら裁判沙汰になってもおかしくないような。
418 ：414 ：2005/11/14(月) 19:21:06 ID:9kF/WmHS0: >>417

414だが、上司というのが経営者で会社のトップがそいつなのよ。

でもってその経営者ってのが究極の「小さな親切」野郎というのか、
「お前のために紹介してやってるんだぞ。だから俺を信じろ」って本気で勧誘して、
断るとブチ切れて「俺が信じられないんだったらココにいなくていい！」となる。

田舎はバイト・就職の求人自体がなくて、無職になると再就職が難しいから
「辞めろ」は殺し文句で大抵は泣寝入りしてしまう。

ちなみにその経営者は知合い中を駆け回って勧誘しかけてるらしく、
知人いわく「病原菌が蔓延してる」みたく加入者が広まってるらしい。

大抵が25万×13口＝325万で「シルバー代理店」だったかになってるらしい。

おまいら、どう思う？
419 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/14(月) 20:38:20 ID:wfCz0m6j0: >>418
いや田舎だからとか( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
420 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/14(月) 21:41:27 ID:kERme+lx0: >>418
その会社、潰れるかもよ・・・。
サイバーブレインが破綻したときがピンチになるだろうから、今のうちに退職金貰っておくのが吉かもｗ
ま、現実にそういかないんだったら、特商法違反の勧誘行為が無いか調べて、消費センターなどに相談しては？
それか、批判となるソースを調べて社長の説得を試みる。

参考までに
ttp://blog.goo.ne.jp/comet-4
ttp://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/pslg134506.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/138664.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1758099
421 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/14(月) 22:27:37 ID:LcEN7nmi0: >>419に禿同。
正直、バカじゃねーのかと思う。
422 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 03:02:57 ID:oGq+aq4a0: >>418
仕事がないのは確かにひどいけどさ、
結局そんな会社に居続けるつもりなのかい？

それからもしやめることになるなら、報復として監督所にでも
適当なことチクっとけ。
423 ：414 ：2005/11/15(火) 07:49:48 ID:6NGSVWrj0: 414だ。

100万を預けた知人は同僚とともにサイバーの入会を辞めたいことを伝え、
経営者をサイバーから引離そうとかなり説得（ってゆーか言争い）したんだと。

すると社員たちがいる前で経営者は凄んだそうだ。
「そんなに俺とサイバーが信じられないなら、万一のときはお前の100万を保証してやる！」
「だから100万は返さん！　俺にココまで言わしてまだ返してほしいなら相当のことを覚悟しとけ！」

保証してくれるって言ってんなら、保証期間を決めてその旨一筆したためて半押してもらえよ、って
アドバイスしたら「みんなの前であそこまで言ったからそこまでは、、、」と知人。
経営者に凄まれて、これ以上コトを荒立てたくないから結局知人は書類に判を押してしまった。

他の同僚たちの半数（10人ぐらい）が何の疑いもなくサイバーに入会してたから、
経営者が豪語したときまわりの社員たちから「お前はホントにバカだよ、こんなイイ話を断るなんて」
って雰囲気になって気味悪かったって言ってた。

会社で反サイバーは知人を入れて３人だけで、あとはシステムを全く理解せずに毎月１割の配当が
あるならってことだけで一人当たり４口から13口ブッ込んでるらしい。
424 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 09:01:04 ID:EDPgNlCw0: まさにバカ会社だな。
経営者がバカなら、（大半の）従業員もバカ。
ま、反対しつつも残ってるﾔｼもバカだが。

そう遠くない未来にその会社潰れるとみた。
425 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 09:16:37 ID:D2LcTCvc0: >>423
知人だけでもクーリングオフしたら？
もちろん経営者に言うんではなく、サイバーなんとかに直接
内容証明郵便などで送付。
まあ、まだクーリングオフ期間内なら。

そうじゃなきゃ、消費者センターに相談。
いい担当者なら直接経営者に電話してくれるかもしれん。

まあ沈みゆく船から逃げ出すのは早い方がいいけど。
426 ：414 ：2005/11/15(火) 10:02:21 ID:6NGSVWrj0: >>424
始末に負えんのが、この経営者、取引先にもサイバーの売込みかけてるらしいので、
あっという間にサイバーやってることが知れ渡ってしまった。

社内だけなら泣寝入りしたかもしれんが、サイバー潰れて本人が出資法や特商法なんかで
訴えられたら会社は信用失って終わりだよな、やっぱり。
ただでさえ金融機関に無理言って融資させたり、社員名義で借りさせて
運転資金に回したりしてるのに、、、

>>425
このスレ常駐さんやオレ的にはツッコミどころ満載の本件なんだが、
知人がコトを荒立てたくないことを希望しているので、425同様、
申込み後にサイバーから口数分の書類・商品（CDや名刺だそうだ）一式が送られてきたら、
経営者に黙って即クーリングオフしてなんとか100万だけは確保しろ、と言ってある。

もしも経営者にクーリングオフがバレたら
「国民生活センターに相談したら、違法性のあるビジネスの疑いが高いのでオフしなさい、と言われた」
とでも言っておけ、とアドバイスしておいた。

ところで、ネタはまだ結構あるのだが、
スレタイとズレてる内容をこのまま進めてよいのか？

マズかったら言ってくれ。
427 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 10:06:23 ID:t58U9y8g0: >>426=414　勉強になるので続行キボンヌ
428 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 11:01:52 ID:Qf2WfthgO: >>426
続ききぼんぬ。
経営者がハマるなんて…
なんちゅう事態だ…
429 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 11:28:22 ID:g8PNBYu60: >>428
マルチの説明会に潜入したらよくやってるよ、
本業で儲かってるから「良い物を広める為にやってる」なんて理由付けしてる。
でもどう考えても「成功者」顔してないんだよなｗｗｗ
430 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 13:05:31 ID:EDPgNlCw0: >>426
悪いこと言わん、今のうちに何としてでも金を取り返して
その会社辞めさせろ。

会社が潰れるだけならまだ笑えるが、恐らくその社長は
よそにも相応のダウン作ってる。（マルチは田舎の方が
広まりやすい傾向にあるし）
社内でも広めてて、その主催企業が潰れて、その社長も
トンズラかましたら、社長が誘った相手の怒りのベクトルは
どこに向かうと思う？
確実にそこの従業員に行くよ。
下手すれば、傷害事件くらい起こりかねない。

そこまでしてもまだその会社に居たいと本人が言ってるのなら、
もうどうしようもないけどな。
431 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 21:17:19 ID:AlTPftZm0: せっかくだから>>414の社長をやっつける案を出していこうよ
俺は出せないから他人任せになるけどさ
詳しい人プリーズ
432 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 23:38:40 ID:g8PNBYu60: >>431
私は>>420にあるサイト（悪マニでは無い方）をやってる者なんですが、
最近はネット上で都合の悪い情報が出たとしても、聞く耳持たないように教育してるみたい。
2chはまぁ仕方ないにしても、悪マニとかウチとか、
匿名性をいいことに好き勝手書いているひどい奴らだと会員に触れ回ってるようです。
一度そういうイメージが付くと始末が悪いというか、
基本的に年配の人は詳しくググるとかしないだろうから、イメージが固定されるのね。
よって年配のビリーバーに対してはネット上で活動しても効果は薄いかも。
何か祭りにでもなればわからんけどｗ
まんがの464じゃないけど、実現すれば祭りになるような企画もあったんだけどね、
すいません。突きまくったら延期されちゃったみたいです。
433 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/15(火) 23:40:05 ID:O/mZvEes0: そりゃあ案レベルならいくらでも出せるけど、>>414の友人が
職を失うのは間違いないだろ。
本人にその覚悟があるのならいいけど、どうもその気はない
っぽいし、ここで言ってるだけなら無駄になるんじゃないか？
434 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 03:47:35 ID:V1jJawuN0: >>423
＞「だから100万は返さん！　俺にココまで言わしてまだ返してほしいなら相当のことを覚悟しとけ！」

この一文で脅迫罪の構成要件に該当します。刑事告訴できますよ。
435 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 08:59:25 ID:ckCJ03sF0: >>432
乙。

まあ、基本的にマルチに騙される奴ってバカだから
しょうがないと言えばしょうがない。
少しでも考える能力あるのなら「意見を聞くことで相手に
メリットあるか」って考えるものだがな。ｗ
436 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 10:12:20 ID:czIDh6+H0: >>431
案を出しても、実行する本人次第かなあ。
マルチを辞めさせるのは宗教と同じで、マインドコントロールを解いて、そこから脱退活動となるから。
会社ぐるみとなると、この場合は退社覚悟の相当な本人の意思が必要だと思う。
でも、撃退スレだからなんとかなるならしてみたいがｗ

>414のさらなる詳細を是非。
437 ：414 ：2005/11/16(水) 11:33:11 ID:/jPpd0bk0: 414だ。

>>428,429
わかった。オレもみんなの意見を聞きたいので続行させてもらう。
昨日（05'11/15）で代理店募集が終わり、今日から会員募集が始まると聞いているが、
近々また動きがあれば、その都度報告しようと思っている。

>>430
まったくその通り、経営者は飛び火を誘発しながら勧誘を続けている。
ヤツのいる田舎には大型のショッピング施設や娯楽施設などがないため、
田舎人はクルマで南に２時間ほど下った太平洋沿いの地方都市に出かけるんだが、
そっちの知合い連中も勧誘している。
相談してきた知人の話だと、その地方都市の中規模ホームセンターの店長が13口ヤラれた。
田舎から地方都市に飛び火した典型的な例だ。

経営者は、西は大阪・和歌山、東は名古屋・岡崎付近まで懇意にしている連中が多く、
連日本業を放り出して駆けずり回っているらしい。ヤツはは自らつまずき転倒するまで、
ゲルマブレスレットでイオン化した60前の身体を引きずって東奔西走するだろう。

マルチが田舎ではびこる理由は３つある。
１つめは、田舎におけるマルチやネズミに対する意識と知識がとても低いこと。
調べる手段やわかってる人がいないので、簡単に信じてしまう。
国民生活センターへの相談や行政書士によるクーリングオフなどいう方法など
これっぽっちも知らないし思いつかない。

>>432氏の言う通りググることなど思いつかない。
勧誘を受けた年配にとって、少子高齢化で相談できる人やネットで調べる人と手段はそばにない。

２つめは、田舎ではほとんどの人がビジネス成功の是非よりも人とのつながりや信用を優先すること。
サイバーのビジネスモデルなど皆目分からないが、「あの人が絶対儲かる」と
言ってるなら間違いないから貯金を出そう、年金を出そう、というわけだ。

このスレ常駐諸氏は「そんなバカな」といいたいだろうが、
都会では微風で終わるマルチの風も、田舎では旋風に化ける土壌がある。

３つめは最大の問題だ。
つまり勧誘しダウンを増やして行く前から、すでに結構な規模のダウン経路が存在した、ということだ。
この経営者は２～３年前にも別のマルチをやっていた。もちろん本人の「人のためになる」というポリシーからだ。
厄介なことにこのマルチが一定の成功を納め、本人の自信と信用、加えてこの時にかなり強固なダウン経路が出来てしまった。

そのため、経営者自身、なぜサイバーが儲かるか理解しないまま、自分のアップやサイバーの営業に言われるままに、
そのダウン経路にサイバー色の水を注ぎ込んでやるだけで比較的効率よくダウンを増やせることとなった。
知人によると、実際一ヶ月程度の声掛けで10人×25万＠平均10口＝約2,500万は軽く集まってしまった。
金額はデカいが新規開拓よりも遥かに効率がよい。しかし反面被害者が増加する一因にもなるだろう。

>>433
オレの知人は今の職を失うだろう。それが今かサイバーがなくなったときか、いずれにしても終わりの始まりに入った。
知人は幸いマインドコントロールされていないので、今のオレにできるのは、突っ込んだ100万をクーリングオフで取り返し、
今のうちに次の職を探させることぐらいだと思っている。経営者に至っては今後起こることに、むしろ軽い期待がある程度だ。

みんなには、日本の全く別の地域で同時並行的に大変なことが起こっていることを知ってもらいたい。
438 ：432です ：2005/11/16(水) 13:09:08 ID:ODSa19H90: >>437
大体同じ認識です。
ただ、残念なのは、これはねらーに限らないんだけど、
ネットに関わる時間が多い人は「こんなバカな話で儲かるはず無い」って思うのよね。
2chでも過去に何度かこの話題が出たんだけれど、食いつきが非常に悪かったのよ。
対して実際にハマっている人は、新聞TV等でねらーはろくでもねー奴らと思ってるからねえ。
（タイトル獲得に付随する収入を除けば）ネット上のコンテンツからの収益を分け合うってシステムなのに、
そのネットをよく知っているであろう人達の話を聞こうとはしないんだよね。

ちょっとスレ違いかな。すまんです>>ALL
以下ちょこっとだけコメント

>>437の知人さんがとりあえず大丈夫なら良いという事なら、会社の方は仕方ないんじゃないか。
聞いてると、もしサイバーが破綻しても次の巣を見つけてきて勧誘しまくるだろうと思う。
439 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 13:42:03 ID:czIDh6+H0: >>437
田舎で広がるマルチのシステムはよく分かるよ。
人の良い年寄りが多くて、人間関係を大事にするからね。
ちょっとでも懐疑的な都会の若者は簡単には信じないだろう。
別のマルチで成功しているっていうのが今回のことで悪く働いてるなあ・・・。
この会社と社長は大やけどを負いそう。

知人の方が職を失うにしても、こういう事情で失うんだったら経営者の責任になるでしょうね。
やる気があれば慰謝料とか取れると思う。
440 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 15:37:09 ID:9rMf/BbF0: >>437
かつて別のマルチで「成功した」ということは
そのときダウン達を「絞り尽くした」ってことじゃないか？

同じダウンがまた釣られているってのは
比較的上の階層まではおいしかったってことですかね？
それとも義理で断れないだけ？
441 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 17:07:00 ID:w/DH/W2N0: グランドオープン今日だったのですね。でもやっぱりオープンしてないんですね。
悪マニで知ってちょっと楽しみにしてましたのに。
ところで、>432さんのblog、
「サイバーブレイン」というカテゴリーを作った方が見やすいかと思います。ここで言ってごめん。
442 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 21:25:29 ID:ODSa19H90: >>441
やっぱそうかね？エントリの数も多くないから試してみようかな。

何かサイバーの中の人かどうかわかりませんが、
方々のブログにてサイバー（U-GATE）の宣伝をしている模様。
商売敵であろうヤフーやライブドアのブログまで使うところが涙ぐましい（ｗｗｗ
443 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 22:23:57 ID:fDCXv0r00: >>442
ライブドアは知らんが、Yahooはマルチ嫌いだからね。
通報すればあっさり消してくれたりする。

つーか、そのくらいオクの違法出品も削除しろと・・・
444 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/16(水) 22:51:35 ID:ODSa19H90: >>441
カテ増やしたよ
>>443
おｋ、Yahooに通報してみた。前科があるから懲りたりしないとは思うけど。
445 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/18(金) 23:25:48 ID:oX75KMKI0: >>444
乙v
446 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/25(金) 04:18:40 ID:5uYUWiSN0: hoshu
447 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/26(土) 00:03:57 ID:KN58pxPQ0: 最近お客さん来ないね～
448 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/26(土) 12:02:47 ID:lwHa2mo60: 私は某金融機関に勤務してますが、昨日マルチにかかったお客さんが来たので
事情を説明してお返ししました。

王スレー首都　ってところなんですが、
投資の振りしてたのでまともな投資信託なら

契約書を交わす
目論見書を交付する義務がある
問題業者として見かけた記憶がうろ覚えだがある

単にこれだけ説明しただけで、納得されました。
相手は50代の女性。
私は20代後半ですが、職業柄なのか簡単に信用されましたね。
ご参考まで。
449 ：448 ：2005/11/26(土) 12:11:46 ID:lwHa2mo60: 追補
今回のケースは田舎の人の良い人を騙す典型的な例（勤務地は田舎です）。
友人からの勧めで勉強会に参加→振込みの流れ。

この手の方は権威に弱い傾向があるので議員、公務員、銀行員等の権威が
有効に機能したのかもしれませんね。

別のケースで40代の自分が頭良いと思っている女性はやめさせられませんでしたけど。
450 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/26(土) 20:06:53 ID:wMUt/oZ30: GJ
451 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/28(月) 04:53:38 ID:EMZ7j82zO: 数年来付き合いのあった友人を、マルチ勧誘の電話一本あったその日からバッサリと交流を断ち切った俺は薄情者なのだろうか……
マルチにはまった友人を助けようとしてる人を見ると……(´・ω・)
452 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/28(月) 09:00:46 ID:K50p4vLZ0: >>451
俺は全然そう思わないね。
だって自分の身の方が大事だし、相手がマルチを押し付
けてくることと同様に辞めさせようとするのも同じ押し付け
に過ぎないから。
453 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/28(月) 09:41:25 ID:kcnw5m9x0: >>451
アナタの方が普通でしょ。

ミイラ取りがミイラになる可能性もあるので、自信ない間は
救出しようなんて思わない方がいい。
454 ：熊だ ◆0Enk7qAhmY ：2005/11/28(月) 10:40:59 ID:4UzaHnz70: >>451
重く受け止めない方が良いぞ。数年来の交流を断ち切ったのはお前じゃなく
その友達だからな。キッパリ断るのも友情だ
455 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/29(火) 23:34:53 ID:EetBZFA+0: 久々にageてみる
456 ：414 ：2005/11/30(水) 08:03:33 ID:KvJ/7Sbl0: >>451
いまはバッサリ切っても、友人がやがてマルチから足を洗って自浄したら
またつきあってやれば良いと思う。またハマるかもしれんが、、、
確信犯じゃない限り、少なくとも本人たちにはハマるべき理由や環境があるのだろうし。

例のサイバーにのめり込んでる経営者だが地元の元教育委員長にも出資させてしまった。
詳しくは>>423、>>426、>>437など見てくれ。

電話で話せないこと（？）もあるらしく、例の知人とは12月半ばに直接会って
いろいろと話を聞いてみようと思う。

スレタイ違いなのでみんなの許可があれば聞いた内容も公開したいと思っている。
457 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 18:03:53 ID:0PDjFqBp0: サイバーブレインの専用スレはないから別に構わないと思う。
ただ、くれぐれも無理はするなよ。
458 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 19:15:12 ID:9/tDMysz0: >>456
いいよ。最近お客さん少ないしｗ
参考になることもあるかも知れない。
459 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 20:00:39 ID:BezGOT6WP: >>458
ﾉｼ
460 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 21:13:07 ID:06ETVvwv0: 初カキコです。

オレの連れ（奈良）も入ったみたい。サイバー。
取引先の社長に勧められて・・・。

たぶん >>414 さんとは別の社長とは思うけど
同じように社員や取引先を引っ張ってきてるみたいだよ。

やっぱ、ヤメレって言うべきなんだろうか？

このスレ、sage行進でおk?
461 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 22:09:06 ID:BezGOT6WP: >>457
本当だね。こんなに話題になってるけど専用スレがないね。
材料をここでまとめてスレ建てしたら良いかもね。

>>460
情報あるならなんか書いたら？重大なことならageて良いよ。
462 ：460 ：2005/11/30(水) 22:52:19 ID:06ETVvwv0: 身内の不幸や事業の不振で、いま相当に弱っているヤツで、
そこへ取引先の社長に勧誘されたって感じ。
まぁ、そこの社長も悪気(騙す)のつもりじゃ無いと思うんだけど
どちらかと言うと「お前の為に・・・」のノリかな。

そいつも金持ちなら放っておくんだが、借金までして入会するって言ってるんで・・・
しかも複数口。
たぶんここ１週間での話なんで、今ならクーリングオフ出来ると思う。

「やらないか?」(ウホではない)と言われたが俺は断った。
463 ：備えあれば憂い名無し ：2005/11/30(水) 22:58:38 ID:UyaunUzt0: まあ、金銭的に困って冷静な判断力を失ってる奴
って、藁でもすがる思いなんだろうな・・・

・・・ま、結果としては余計にひどくなるパターンばかり
なわけだが。
464 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 04:44:46 ID:12bEp7X6O: 自分の友人は先輩にニュースキンの勧誘をされていました。先輩はニュースキンは優れた大きな会社でト○タやＮ○Ｃよりも業績がよく本や新聞にも取り上げられ、化粧品の中で一番名誉ある5A1？(ファイブエーワン)をとっている
465 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 05:00:14 ID:12bEp7X6O: ↑続き
とか自分はすでに月に八十万稼いでいるなどといって現金をみせてきたり、自分は母親に紹介されて始めたなどといわれ洗脳されて消費者金融から金を借りて登録してしまいました。
466 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 05:02:25 ID:12bEp7X6O: ↑続き
金は24万なんですけれども、一年以内に契約破棄をすれば九割かえってくるから平気といっていましたが本当にそれは帰ってくるのでしょうか？長文すみませんでした。どなたか意見を聞かせてください。
467 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 07:40:36 ID:iuzaLKFCO: >>464-466
ﾆｭｰｽｷﾝは専門スレが複数立っているので、ググってみ。
被害者多数、売り上げ額も右肩下がりの典型的マルチ。
クーリングオフを早めにすべし。
468 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 08:59:53 ID:DDsHsk8ZP: >>464-466
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1124028143/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1126038110/
469 ：414 ：2005/12/01(木) 09:51:52 ID:HOeGz9j+0: >>457-458
了承サンクス。知人から話を聞くだけで無理する気はまったくない。
しかし話を聞く頃は知人のクーリングオフ期間が過ぎているタイミングなので
ヤツも悪い意味であきらめている頃だと思う。

11/15までに代理店になったヤツらには12/27だったかに臨時ボーナス配当が出るらしい。
代理店募集は続いているが、11/16以降は１口あたりの単価が上がっているようだ。
代理店への配当開始が来年１月からスタートするが、知人は何％入るかまったく知らんと言ってた。
例の経営者いわく「半年で投資額の元が取れる」と息巻いているそうだ。

>>460
奈良南部からの勧誘、過去にゲルマが絡んでるなら非常に近い人間関係である可能性が高い。
460氏の連れには手遅れにならないうちにクーリングオフをお勧めしたいが、
人間関係・職場関係に影響するから実際は難しいと思う。
470 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 09:56:26 ID:nGZ7OOCq0: >>466
>先輩はニュースキンは優れた大きな会社でト○タやＮ○Ｃよりも業績がよく本や新聞にも取り上げられ
ほう、どの本や新聞で？
そもそも、マルチで規模が大きいとかシェアが広いということはこれから勧誘できる
相手も限られるってことなんだが。

>化粧品の中で一番名誉ある5A1？(ファイブエーワン)をとっている
会社の財務はDTの悪行と無関係だからね。

>とか自分はすでに月に八十万稼いでいるなどといって現金をみせてきたり、
そいつに勧誘されたﾔｼが同じように稼げるっていう根拠は？
80万ってのが利益って保証もないよ。マルチDTに直接入ってくるのは粗利だから。
100万使って80万入ってきたとすると、それが儲かっている状態かね？

>金は24万なんですけれども、
NSは始める時に24万もかからないよ。LOI連鎖だね、たぶん。

>一年以内に契約破棄をすれば九割かえってくるから平気といっていましたが本当にそれは帰ってくるのでしょうか？
詳しい話は知らんけど、こんなことを言ってくるようなところがはいそうですか、って
簡単に解約に応じるとは到底思えないけどね。
471 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 15:08:27 ID:c88hQpNc0: >>414
>>432氏のブログに常駐している者ですが、あちらにも書き込み頂くと被害の認識が広がっていいかもしれません。
サイバー関係者もチェック（というか書き込みも？）してるみたいですが、あそこを見たから入会やめたって人も多いですからね。
会員の中には、あそこの内容をそのままコピペして問い合わせた人もいたらしいですよｗ
472 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 16:31:12 ID:12bEp7X6O: 464‐466
ですけれども、みなさんありがとうございますm(__)m自分の友達から他の被害者がでる前にクーリングオフさせようと思います。
473 ：460 ：2005/12/01(木) 21:37:44 ID:w6BLOawg0: >>414
本日、友人と話しました。
一応、ちゃんと話を聞いてくれました。
他の知人にも説得してもらい、クーリングオフの決心は着いたようです。
サイバーへもその旨を告げたようです。(手続きはこれからですが)

こちらの紹介者の経営者は、今回初めてハマってるようですので
たぶん同じ経営者の方では無いと思います。
ただ、親族・社員・取引先等片っ端から声を掛けてるようです。
かなりハマっており、会社名義での増資(?)も考えてるようです。
まぁ自分の金で失敗するのは構いませんが
周りを巻き込むのは本当に迷惑です。
社員の方、取引先の方が不憫です。
474 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/01(木) 22:25:51 ID:EYVs1EKg0: >>473
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/
475 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/08(木) 00:58:36 ID:MWc30Xw50: 以下の件でレスをお願いします。
↓
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/18
476 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/13(火) 21:46:14 ID:Gp4MQ5JtO: あげとくか。
477 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/14(水) 23:37:26 ID:/enRp1sw0: 派遣先で知り合った人にアムウェイ紹介され中です。
明らかにマルチ臭があったのですが、知的好奇心で一回話し聞いちゃいました。
あさってにまた聞かされそうです。

どうやったらうまいこと断れますか？？
478 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 00:24:10 ID:yh3T3OOo0: >>477

取り敢えず紹介しておく。
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%A2%A5%E0%A5%A6%A5%A7%A5%A4&COUNT=10
これあたりみるといいかも？
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

このスレで最初に撃退した人は>>25だけど、他の人には真似できなさそうだね。

でも携帯にタイマーセットしておいた方が良いと思うよ。それとたしか２時間以上とか２１時以降の勧誘行
為は本人の承諾がないと駄目だから、それ以上しつこく続けるようだったら特商法の名前出して断れば良
いよ。

あと誇大広告(宣伝)の可能性があれば合理的な根拠を示す資料を提出してくださいと言えば良いかも。
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　特商法３６条　　　　　　　　　　　　　特商法３６条の２および特商法３４条の２(不実行為)

困ったときは特定商取引法の連鎖販売取引(マルチ商法)で規制されてますよと言えば良い。
２万円未満の取引は特商法が適用されていないなんて嘘を言ってきたら、「旧政令１０条は撤廃されてま
すよ。今は特商法３３条一項で１円から取引や入会金でも適用されますよ。」と答えれば良いね。
本気で特商法知らないラットワーカいるし、２万円未満での適用も結構知らないのいるからね。

こんなところかな？報告とかできたらお願いします。
479 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 00:30:06 ID:ZhtXhEFT0: 信者のように絶対無理
なにを言われても無理って答えれば
あきらめると思うけど
理屈をこねないほうがいいと
480 ：親が元アムウェイ ：2005/12/15(木) 00:41:41 ID:vhVf5AlC0: >>477
別に「うまいこと」断らなくてもいいんでないの？
向こうは自分を「ただの金づる」としか見ていないだろうし。

「これ以上自分を引き込まないでほしい」旨をはっきり伝えればいいと思う。
迷惑なことをされたらその人の仕事上の上司に報告汁

ただしそいつがアムウェイ本業だったらorz
481 ：477 ：2005/12/15(木) 02:08:58 ID:anN7eY5L0: みなさん、ありがとうございます。
478さんに紹介していただいた検索はまだ目を通してませんが
助言していただいたことくらいなら、覚えられそうです。
たぶん仲間の家に連れて行かれそうなので、仕事先の控え室にて決行しようと思います。
幸いにも仕事が２１時まで＆その人もまだ下っ端のようなのでｗ

479さん、480さんもご助言、ありがとうございます。
会社は違いますがお互いに派遣の身なので上司に報告はできませんが
意思をはっきり伝える事が大前提ですよね。
踏ん張ってきます！なんだかちょっと楽しくすらなってきましたｗｗ
482 ：478 ：2005/12/15(木) 02:22:48 ID:yh3T3OOo0: >>481

>たぶん仲間の家に連れて行かれそう

それだとすでに特商法違反になってしまいます。ファミレスや喫茶店など公衆の
目があるところで勧誘しないと違反行為になります。そんなことも知らないで勧誘
してる人ならかなりの素人ですね。

あとさっきの「不実行為」は「不実告知」の間違いでした。訂正します。

ご健闘お祈りいたします。
483 ：482 ：2005/12/15(木) 02:24:59 ID:yh3T3OOo0: 今気が付きましたが変なIDですねw
484 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 11:26:49 ID:bej0DhyQO: 自分の部下が騙されて健康食品など数点(総額350000円)買わされたとき、俺はあまりにも部下が悩んでいたのでその会社に電話した。
485 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 11:32:38 ID:bej0DhyQO: そしたら、会うことになって、逆に俺はこういった。「○▲はいつから出たんだ」「ｶﾀﾛｸﾞには社名がないぞ」「その現物は特許申請済みのものなのか」「確実に痩せるものなのか？統計データを見せろ」「根拠を見せろ」
486 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 11:38:44 ID:bej0DhyQO: ほとんどの質問に判りませんとは言わずに不明確な答え方しかしないので最後に「おたくの会社はいつどこにどのような経緯で設立されたのか？従業員はどれくらいいるの？」って聞いたら、
487 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 11:39:25 ID:bej0DhyQO: 「あなた偉そうですね。営業妨害ですか」と言ってキレて帰った。
488 ：寿：2005/12/15(木) 14:27:40 ID:GBAbE2kdO: 相談です。
彼女がアムにハマってしまいました。最初は化粧品や洗剤等々を気に入って商品を買ってるだけでしたが、いつの間にか熱心に本社のミーティングに参加したりして勧誘活動もしている様子です。
…自滅するのを待つ以外に何か辞めさせる方法はありませんか？？
僕には勧誘してきませんが『成功』だの『決断』だの、気味の悪いフレーズを使うようになってきました。

彼女の急変が受け入れられず、ただただ悲しいです。
情けない話ですが、どなたか力を貸してください！
489 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 15:17:27 ID:DDB3vGey0: >…自滅するのを待つ以外に何か辞めさせる方法はありませんか？？
ない。
化粧品や洗剤を買っている段階で警戒心を持たずに放置
してしまった己の行動を呪え。

というのも可哀想だから書いておくが、どの道回りくどい方法しか取れんぞ。
すぐに始められる方法としては、収支の明細と活動時間を細かくメモさせる
こととかがある。
恐らくアップから「細かいことにこだわってると成功できない」とか言われている
だろうが、そんなことすらできないのなら事業主として失格だろう。
後は、特商法が書いてある本でも買ってきて読ませるしかないな。
マルチやる上で知っていて当たり前のことだから。
運が良ければ、その段階でいかに割に合わないか気付くかもしれん。
490 ：寿：2005/12/15(木) 16:12:46 ID:GBAbE2kdO: ありがとうございます。
こういうのにハマる人の心理ってどんな感じなんですかね？？
やっぱ金ッスか？
491 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 16:44:37 ID:ZhtXhEFT0: >>490
宗教にはまる特性とにてる
492 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 17:13:44 ID:DDB3vGey0: >>490
人による。
ただ、最初の場合は金が多い。
将来左団扇の生活が手に入ると考えてるんだろうな。
ある程度までいくと、薄々本人も将来左団扇の生活なんて
手に入らないんじゃないだろうか？と気付き始める。
自分を誤魔化すためか、体裁を取り繕うためか、金儲けの
一つにしか過ぎないマルチを続けることが目的になってしまう
こともある。

それと、名前と文体変えてのマルチポストもほどほどにな。
IDで丸分かりだぞ。
493 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 17:29:55 ID:GBAbE2kdO: はーい。
…でもこれが今一番の悩みなんですよね。
494 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 18:03:12 ID:DDB3vGey0: >>493
まあ、少しでも情報得たいって気持ちはわからんじゃないけどな。

それと、相応の対策練りたいのなら、2chじゃなくてアンチサイト
行った方がいいと思うぞ。
こことか。
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/

2chは良くも悪くも情報の判断が難しい所があるからな。
495 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 19:09:22 ID:GBAbE2kdO: DDB3さん、ありがとう！
身近な友達や家族にはカッコ悪くて相談できないし、しばらくは不安が溜まる一方でした。

お陰さまで少し気持ちが楽になりました。
ちゃんと勉強して、元通りの生活を取り戻せるよう頑張ってみます！
496 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/15(木) 20:24:49 ID:yh3T3OOo0: >>484-487
連鎖取引販売の場合、商品を受け取ってから２０日ならクーリングオフができる。
また絶対儲かるなど不実告知などの行為があった場合、それを理由に交渉する
ことも可能かもしれない。取り敢えず国民生活センターに相談した方が良いね。
497 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/18(日) 02:50:27 ID:RoKPImfqP: age
498 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/18(日) 03:23:59 ID:RksRxT9y0: >>495
この人はまだいるのかなー。もしよかったら報告とか聞きたい。

遅くなったけど、私の意見を。
まず、彼女は結構洗脳状態にあります。
そういう状況では、マルチを妨害する人（アナタ）を
「成功できないひがみ」「いずれ私のことを分かってくれる」
「成功して見返してやる」
などと思い始めます。今はそうじゃなくても、彼女の上がそう思わせるように
話を始めます。

特に女性はアップに肉体関係を持たされることも多いようです。
まあ洗脳されて言いなりになってしまうと、たやすいことですよね。

マルチは色んな矛盾を抱えています。
それを根気よく説明していくことが大切でしょうね。
でもくれぐれも深追いして、逆にマルチに捕らわれないように気をつけてください。
特商法もそうですが、とにかく矛盾を一つ一つ丁寧に指摘していく。
それが大切だと思います。
499 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 19:23:36 ID:wmWpESCn0: スレ読んだよ。
俺も実は昔からの友人にマルチに誘われそう。

そいつがサイドビジネスと称してマルチっぽいことをやっていたのは知っていたんだけど、
まさか俺まで勧誘してくるとは。
悪意があるとは思えないし、むしろ人助けくらいの気持ちで誘ってきてるのは分かってるが、
それだけに話だけでもといわれると断りにくい。

あくまで酒を飲みに行くという名目で会うことに承諾したのが、冷静になって考えてみると、
結局は金と俺を秤にかけて前者をとったってことには変わりないんだよな。
そいつはあまり人をほめない俺が尊敬するくらいの人格者だし、できれば関係を切りたくないんだが・・・。
明日会うことになっているんだけど、第三者が無断で同席されるようなことがあれば、
残念だけど、そいつはそれっきりってことになると思う。
500 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 19:46:09 ID:AWJUkiar0: >>499
その人を尊敬してるみたいだけど、やってることはどうだい？
飲みに誘われて、行ってみたらマルチの勧誘だったんでしょ。
これって違法行為なのよ。とても尊敬できないし、むしろ軽蔑するね。

悪意はないだろうけど、その人はあなたを踏み台にして儲けようって考え
だから明日は第三者が待ち構えてる可能性が高いよ。
サイドビジネスだなんて言ってるがオレに言わせりゃ、マルチなんて
ビジネスと呼ぶにも値しないマネーゲームだよ
501 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 19:49:11 ID:1J01xfKUO: >>499 その人の金銭感覚はどうですか？流行に敏感で流されやすいタイプですか？もしも両方とも問題あるようならば、何か裏があると疑って友達としての付き合いを再度検討し直す必要性があると思います。
502 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 19:53:09 ID:1y6/rFhG0: マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1
503 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
504 ：499 ：2005/12/19(月) 20:11:56 ID:wmWpESCn0: >>500
書き方が悪かった。
その件で会うのは明日が初めてで、一応サイドビジネスの話を聞くこと自体は
俺も了解している。軽いノリでじゃ、酒でも飲みながら話だけでも聞くよと。
ちなみに、俺とそいつの共通の知人もそいつから、マルチの勧誘を受けてて、
その時はまさにＡＢＣだったらしいorz
俺とそいつはさらに親しいから、大丈夫だと踏んでいるのだけど。

>>501
金銭感覚ということでは特に変わってる点はないけど、とにかくお金が欲しいって感じかな。
30で起業するのが夢らしい。
505 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 21:35:29 ID:0PdM9SGt0: >>504
仮に善意から薦めていると仮定した場合、マルチの
リスク知っていれば、そうそう友人に薦められるわけない。
リスクを知らずに薦めているのであれば、自分ですら
よくわかってない（またはわかったと思い込んでる）もの
を友人に薦めているってことになる。
故意犯なら論外だな。
もっとも、とにかく金が欲しいって自分の欲望に友達巻き込
んでくるあたりで俺ならカットアウト決定だが。
もちろん金が欲しいってことについてどうこう言うつもりはないけど。

それと、このスレ以外にもちく裏板のアムスレとかも読んでおくといい。
このスレは撃退に特化している傾向があるから。
後日報告に期待。
506 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 21:38:40 ID:AWJUkiar0: >>504
ブラインド勧誘されたわけじゃないんだね。読み違えたか･･･
いいことをしてると思ってるんだろうから、明日は上の偉い人いるかもよ。
＞俺とそいつはさらに親しいから、大丈夫だと踏んでいるのだけど。
↑この考えは危険！
507 ：499 ：2005/12/19(月) 21:49:05 ID:wmWpESCn0: 友達から明日大丈夫だよね？との確認メールが来ました・・・

>>505
このスレですか？
アムウェイ・マルチ関連スレッド40
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131673389/
今から読んでおきます。
結果報告します。

>>506
俺もなんとなく、丸腰で行くのは危険な予感がして、さっきからずっといろんなサイト
みたりして最低限の理論武装はしていくつもり。
でも、誰かいたらマジでショックだなｗ
508 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 21:58:50 ID:0PdM9SGt0: >>507
そう、それ。

それと、
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
のマルチ理論への反論も読んでおくといい。
マルチで良く出てくる勧誘文句への反論が書いてある。

・・・が、本人の前では反論しない方がいい。
ハマってる場合、何を言っても聞かないから。
それに下手に反論して、相手からの反論に答えられないと
付け焼刃だってのがバレる。
適当に「へー」「ふーん」で返事濁した方がいいな。
暖簾に腕押しって言葉がある通り、反応が薄い相手には
相手も攻撃できない。
あまりにしつこいようなら、「そろそろその話止めにしない？
飲んでる時に仕事の話ばっかりじゃつまんねーじゃん。
それともお前、今日の目的は俺を勧誘することだけ？」
と切り上げろ。

それでも止めようとしないのなら、それがお前が尊敬している
相手の今の状態だ。
ショックかもしれんがね。
509 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 21:59:12 ID:F2H+SRN50: 下手な付け焼き刃は怖いような…
対策マニュアルも存在するでしょうしね。
行ったら負けのような希ガス。
親が危篤になったり等、急用が発生（笑）したほうが良いかと。
510 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 22:00:46 ID:WmOqZBor0: あらかじめ誰かに適当な時間に携帯に電話してもらうよう頼んでおく。
ABCになってしまったら、その電話をきっかけに緊急事態だと逃げ出す。
相手はプロを連れてくるのだから下手に論破しようとせず逃げ出すのが一番。
511 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 22:04:43 ID:0PdM9SGt0: >>509
まあ行ったら負けってのはその通りなんだけど、>>499
はその尊敬している人物の今の姿ってのを見ておいた
方がいいように思うな。
どうしても信じたくないような節が見受けられるしね。
下手な反論は一切しないで、とっとと切り上げれば危険
は少ないだろうし。

>>510
マルチの恐さ知らん奴に頼んでも忘れる可能性あるから、
アラームの方が確実だと思われ。
512 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 22:15:14 ID:F2H+SRN50: これは参考になるかな。
特商法はいい武器になりそう

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/873
873 備えあれば憂い名無し sage 2005/12/18(日) 23:06:54 ID:mvPPDsIm0
>>865
遅くなったけど、

「絶対に儲かる」
これを口にした時点で法律違反です。
知らないのなら、それを教えなかった会社は法律に従っている
まっとうな企業と言うことができない。
そんなところを信用できるのかい？法律の勉強はした？
マルチやるならすっごい勉強しないとすぐ法律違反だよ？
と聞いてみると良いかも。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？

１．マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店に呼び出した
２．午後９時を超えて本人の同意を得ずに勧誘した
３．「必ず儲かります」と勧誘した
４．二時間以上に渡って勧誘した
５．勧誘の途中帰ろうとしたら、進路を妨害して阻止された
６．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言われた

回答:
全て違法です。
513 ：499 ：2005/12/19(月) 22:47:54 ID:wmWpESCn0: >>508->>509->>510
サンクスです。
そうですよね、やっぱり下手に論破しようとしないほうがいいですよね・・・。
ただ、そんな状況にドップリ漬かっているであろうその友人を助け出したいという
ぬるい感情があるのも事実で。頑固な奴で俺ごときが講釈たれても聞く相手ではないと
分かっているんだけど。
でもおっしゃるられるように、一方的な友情論に流されずに、適当に聞き流して、酒の席に
仕事の話を持ち込むなよと早々と切り上げることにします。

>>511
しっかり見極めたいと思ってます。

>>512
頭に入れておきます。
ＡＢＣだった場合は録音も辞さない覚悟でまいりますｗ
514 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/19(月) 23:32:37 ID:qdTvwjf40: >>513
自分を防御するのに一番有効なのは録音ですね

それとここにネタ投下するために録音よろ
515 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/20(火) 21:17:12 ID:8BIvqvaU0: >>512
特商法はもちろんだけど、
この例題の中には、それだけじゃなく
消費者契約法、薬事法とかいろいろあるんだよね。

基本的に、法律違反をしやすい仕事なら、きちんとその内容を
会社は教えるべきだし代理店は勉強すべき。
それを徹底させない会社は全て悪質と捕えていいでしょう。

当然ですが、罰則に関わらず、これらのいずれかの法を
侵した時点で警察を呼ばれても仕方ない、
その覚悟はあるか？というのも説得の材料になるかもしれません。
516 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/20(火) 23:03:48 ID:M/TQRsPY0: 499氏やっぱり監禁されてるのかなぁ・・・無事だと良いが。
517 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/20(火) 23:10:05 ID:LWbkS7de0: 酒飲むって書いていたから、思考回路低下して洗脳食らっちゃってるかも。
518 ：499 ：2005/12/21(水) 01:03:33 ID:Abw3G8JT0: まず、ＡＢＣじゃなかったですｗ
二人で飲みながら、奴のサイドビジネスの詳細について説明されたくらいのもんでした・・・。
このスレ的にはつまらない内容かもしれないですが、こういう例もあるということで報告します。

サイドビジネスとはやはりマルチでした。有名マルチ業者。
月６、７ﾏｿの収益があるらしい。
マルチ一般のことというよりも、その会社の優位性を説く話が中心でしたので、
その都度突っ込みどころが満載で、最後のほうではひたすら突っ込んでました。
帰り際に、お前って頭いいな、といわれましたが、いや、お前も冷静になれば簡単に気がつくよと
マルチの洗脳ってすごいなって思いながら千鳥足で帰宅しました。

会社名を書けば簡単でしょうけど、それは一応控えるとして、そいつとのやりとりで感じたこと。
そのシステムはいわゆる連鎖販売取引にあたり、特定商取引法で一定の規制に置かれること、
それすら知らなかったです。知らない振りしてもメリットがある状況じゃなかったので。
あと、人口的な限界があるのは、ねずみ講と変わらない点についても、その会社では
有限連鎖的に六代までしか勧誘しないから大丈夫といわれました。真顔で。
そうなったら中国へ行けばいいとまで。
あれほど頭のいい人間がそのようなロジックをいとも簡単に信じているのには驚いた。
あとは、ほかの皆さんが感じたようなことと変わりないかと。

ともかく、俺の使命としては、こいつがマルチから抜け出したいけど、洗脳といてくれと言われたら、
またここで皆さんにご意見を拝借しつつ、それをすることはできても、こいつをマルチから
抜け出させるなんてことは不可能だと心底悟りましたｗ
ＡＢＣじゃなかったし、まだ友人関係を続けられそうとホッとしてる部分もあるけど、これからも
どんどん勧誘するのは間違いないです。生暖かく見守ります。
ありがとうございました。
519 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/21(水) 01:12:51 ID:Y66Yhd9j0: >>518
レポ乙。酒飲んでこんなに冷静な貴方は凄いw
しかも、「生暖かく見守ります」なんて、ベテランのアンチみたいw

とにかく良かった。今日はゆっくり休んでください。
お疲れ様でしたﾉｼ
520 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/21(水) 01:43:07 ID:FZMeyUDs0: >>518
生還おめでとう、お疲れ様。
無事で良かった…
521 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/21(水) 02:13:14 ID:ce2sKWe30: >>518
ニュースキン、ファーマネクスですか
522 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/21(水) 09:21:43 ID:9mN5l3030: >>518
乙。

>その会社では有限連鎖的に六代までしか勧誘しないから大丈夫といわれました。
・・・絶句。
仮に本当だとして、五代目の奴は次をどうやって勧誘するんだ？
「俺はお前を誘えるけど、お前は末端だから誰も誘えないよ。」
って言うのかね？
たぶん、報酬の流れと勧誘の限界を勘違いしてるんだろうなあ。

>そうなったら中国へ行けばいいとまで。
中国ではマルチは禁止だし、連中は金儲けに関してはシビアだよ。
並の日本人なら簡単に出し抜かれるだろうね。
ましてや、そんなロジックにすら気付かない奴なら推して知るべし。
そもそも、そいつ中国語堪能なのかね？

>あれほど頭のいい人間がそのようなロジックをいとも簡単に信じているのには驚いた。
頭の良さ＝賢さではないからね。
世間慣れしている人間の方が、そうした騙した騙されたには強いね。
523 ：449 ：2005/12/22(木) 00:15:23 ID:8gpDNt930: 今日素面になって昨日の会話を思い出してみると、やっぱりおかしいと思ったことが
いくつもあったので、最後に思い出した部分を書き込みたいと思います。

まず、六代目まで勧誘というのは、入会・入信した人を基準として六代目ということなので
（自分を初代に直列的に六代までということらしい）、一応末端の会員が搾取されるわけではない
という説明なんですが、それって結局同じパイの中から会員を探さなきゃならないってことなので
ねずみっ子と一緒じゃんと突っ込んだんですが、違うらしいです。論理を摩り替えてるだけのような・・・
これと日本が飽和したら１２億の中国にいけばいいとの六代目理論とシナ理論は今思ってもすごいです。

あと、Ｎ社の幹部はモルモン教信者らしく、人にやさしい商売がモットーなので、変な商品でありえないとか、
今の世の中に出回ってるサプリメントはすべて偽者とか、真偽はともかくここまでのめりこめるのがすごい。
某週刊誌にＮ社の商品が取り上げられているが（実際に見せられて）、これは出版社が
善意で取り上げたので宣伝ではないとか、月２００万これ一本で儲けるつもりらしく、できるの？と聞くと自信満々でした。

ちなみに、そいつは四大商社の中のひとつに勤めるバリバリの商社マンで中国語含め語学も堪能なやつです。
そんな奴がこの流通システムは必ず今後の主流になる！といってたあたりもマルチの巧みさといいますか、
まじめな奴を取り込んでしまううまさというか、頭のよさと賢さは別なのかなという522さんの
レスからもそんなもんなのかなって考えさせられました。
以上です。
レス下さった方どうもありがとうございました。
524 ：499 ：2005/12/22(木) 00:18:17 ID:8gpDNt930: の間違いですｗ
525 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 12:12:46 ID:ijuhLuWA0: 何だかΩ真理教の信者に高学歴のエリートが多かったのと
通じる物を感じますね。

わたしの知人がそうでしたが、のめり込むあまり勤めていた会社を
辞めてしまう人も少なくないようです。
知人は定職と貯金と家族を無くして、今はフリーターしてますよ。
もうじき40になるというのに・・・・。

499さんはお友達を生温かく見守りながら、会社辞めるなんて言い出したときには
全力で止めてやってください。
526 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 12:43:05 ID:ijuhLuWA0: 四大商社にお勤めだと、服務規定で副業禁止なのでは？
527 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 14:04:47 ID:rul7sqdu0: 特商法すら知らんﾔｼだから、アップからこれは副業に
あたらないなんて言われて信じてるんでないの？

で、社内で勧誘した相手から上にチクられてあぼーんし
たら笑うけどな。ｗ
528 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 19:48:44 ID:o9UsLLYE0: 499ですが、
>>525
いつかは未定だけど、近い将来確実に会社は辞めるというビジョンをもった男です。
３０を目処に脱サラして起業するのが究極的な目標で、マルチも資金獲得手段とのこと。
>>526 >>527
思いっきり規定違反だといってましたｗ
ばれなければいいし、またばれないであろうと。もしばれてもどうってことはないだろうとも。
529 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 20:37:50 ID:vxNj7nfR0: ばれたら危ないだろうに。
会社に苦情が来たらどうするんでしょう。
「お宅のところの社員からマルチの勧誘されて迷惑だ」と。
530 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 22:02:14 ID:oWXNG7nz0: 確かニュース菌って、オフィシャルでDTの検索できなかったっけ？
ttp://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_help_help_howtoorder.JSP
>>499、どう引っかかる？

ちゅーか、コンプライアンスがうるさい昨今では、どうってこと
ないなんてことはないと思うけどね。
>>529も書いてるけど、取引先の社員に手出したら会社間の
信用問題になりかねんよ。
531 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/22(木) 23:19:06 ID:ijuhLuWA0: >３０を目処に脱サラして起業するのが究極的な目標で、マルチも資金獲得手段とのこと。

なるほど、私の知人のように「NSの企業理念に惹かれた」だの「人の役に立つ！」だの
寝言は寝てから言えと言いたくなるようなぬるい人ではないのですね・・・。

ただそれだと、ご友人のダウンに付いた人達は、起業のための資金集めに
利用されるだけだよね。
まあ、そういう確信犯的な人なら、外野がどうこう言うこともないのかな。
532 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/23(金) 02:13:19 ID:mpLKXH6/0: マルチの会社、マルチくさい会社名教えてください。
以前友達にすすめられた会社名思い出せなくて・・　
533 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/23(金) 02:14:36 ID:mpLKXH6/0: ↑　あ！本社が大阪とか言ってた気がします。コスモタワー？？
534 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/27(火) 08:02:10 ID:QHsXS8It0: すいません、スレ違いかもしれないんですがどうしていかわかりません。
相談スレとかあるのかな・・

かなりの親友でこれからも親友でありたいっていう子がアムウェイのサプリとか
化粧品、浄水器を買うようになって　先日、正式に商売を始めました宣言されました。
宣言前から商品に対して凄いファン意識が高くて自分で使っていいものだったからみんなにも薦めたいって
いう感じでもちろん悪気がありません。一度きつくサプリを断った事があったのですが
私にも健康になってほしいと純粋に思っていて凄い説明してきます・・
私もちょっと健康とは言えないんで断るのが一苦労です。
2度ほど買った事はありますが高くてずっと継続するのがどうかなと思います。
その友達は昔から見返りを求めない親切な子だっただけに、買ってあげたいってのはあるけど
アムウェイっていうのがどうしても嫌です。
それで、最近浄水器の話が出て、市販の浄水器は鉛の成分が取りきれてないけど、これは完全に取れる
みたいな事を説明してきました。私の家は他の器具を使っているのでそれを言うと
今度パンフもって詳しく説明しに行くわと言われました・・
浄水器ってどうなんですか？話が本当なら買いたい気もあるけど仮に本当に良い品
だとして買ったとしたら他も薦めてこられそうだし、もうどうしてよいかわからないです。
有名人の名前をあげてこの人たちもアムウェイだとかも言ってきます。
とにかくしょっちゅう遊んでいた友達なだけにアムウェイの話が出てきたら辛いです。
友達が誰かと電話してるとき「モニター」っていう単語が出てきました。
なんか焦ります。親友との遊びの時間が軽くひやひやするっていう自体が嫌です。
いい品っていうのはわかってるんだけど・・
535 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/27(火) 08:53:05 ID:TIqWXKVV0: >>534
相談なら、ちく裏のアムスレでも行った方がいいね。
ここは撃退スレなんで、スレ違い。

まあ、スレ違い承知で回答すると、一回買ったらさらに
売り込んでくるよ。
そいつを親友だと思っていて、かつアムから手を切らせたい
のなら、心を鬼にして「アムの商品は一切買うつもりない。
あまりにしつこいようなら今後の付き合いも考えさせてもらう。
あんたはいいつもりで薦めているのかもしれないが、私に
とっては迷惑なだけだ。二度と私の前でアムの話はするな。」
とはっきりと断れ。
536 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/27(火) 18:47:27 ID:QHsXS8It0: スレちがいすいませんでした
他探してみます
何度も断ってるんですけどね・・やんわりすぎるのかな・・年末に鬱陶しい
537 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/27(火) 18:49:00 ID:ytKu3fOE0: 「断られるのは押しが足りないから」と思われている希ガス。
538 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/27(火) 19:44:30 ID:TIqWXKVV0: >>536
二回買ったってのがまずかったね。
一度でも買うと連中って調子付くから。
539 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/28(水) 05:32:39 ID:kBaqvfO30: >>534
マジレスすると、水道水は毎日２０リットル飲んでも健康が
損なわれないように管理されている。
（もちろん全国どこでも）
まあ実際に毎日２０リットル飲むことはなかなか無いけど、
それでも鉛を除去する必要があるのか。
マンションなどの浄化槽とかなら分かるけど、それなら
浄化槽をなんとかしないといけない。

鉛がたくさん混じってる汚染された井戸水をあなたが毎日
飲むのなら、必要だろうけど。
必要ないのに過剰な性能を持つものを売りつけるのは
それこそ詐欺だと思うけどな。
540 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/30(金) 16:20:03 ID:etwr/nADO: 今年六月に、ア○ックスに勧誘されました。
久々の友人から電話
↓
ファミレスにて会う
↓
説明員登場
↓
長時間にわたり説明

…という典型的か勧誘でした。無知だった私は、契約して70万を払う羽目に。
しかしその日帰ってから金額が怖くなり、彼氏に話したところ、マルチじゃねーか！！と。
次の日、消費生活センターに駆け込みクーリング・オフしました。

その後友人に説得を試みたものの、すっかり洗脳されていて聞く耳持たれなかったです。
それから数ヵ月後、経済産業局から、ア○ックスについての調査に協力してほしいと依頼が。
そしてその後ア○ックスは例により三ヵ月の業務停止に！
友人は今どうしてるのか怖くて連絡なんてとれません。
541 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/30(金) 17:18:33 ID:n7VzAnVXP: ＞＞540
乙です。
撃退と言うか撃沈したんだねw
542 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
543 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/30(金) 22:25:44 ID:n7VzAnVXP: >>542
何を書き込んだんだろうw
544 ：備えあれば憂い名無し ：2005/12/30(金) 23:03:57 ID:URO6Eexs0: >>543
在宅ワークの会社の情報をマルチで書き込んでたみたい。
545 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
546 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
547 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/01(日) 11:58:39 ID:lmbFcGJvO: あぼーん
548 ：【大吉】【1632円】：2006/01/01(日) 18:12:24 ID:tpcHl34r0: 大吉なら今年１年マルチとは縁ない暮らし
549 ：【豚】【916円】：2006/01/01(日) 18:19:54 ID:9HlmixGZ0: >>548
おめでとうw
550 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/04(水) 03:31:32 ID:/Egx/Wen0: ルテインのサプリメントでネットワークやってるファーストリーフ知ってる？
551 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/04(水) 04:12:23 ID:g25q6uJa0: >>550
アンチナ・チュラリープラス(NP)の私が回答しますね。
ファーストリーフは、NPから喧嘩別れしてできた"フォーリーフ(FL)"の商材。
NPと同様にルテイン製品単品を商材としている。
２ちゃんねるのFLスレを紹介しておくね。

マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/

こう言った類いは、連鎖販売取引を取り締まる特定商取引法(特商法)違反だけでなく、薬
事法法違反や健康増進法違反など複数の法規を無視して勧誘(紹介)している。

フォーリーフ(FL)の勧誘の仕方は、野口医学研究所の推奨品であること、ルテイ以外の成
分でラクトフェリンが入っていることを兎に角アピールしているらしい。洗脳セミナーはNPよ
り酷いらしい。セミナーでは全面的に録音および録画は禁止されているので、セミナービデ
オが存在しない。肝心な成分表示の量がほとんどが分からない。

ちなみに野口医学研究所はアメリカに留学生を派遣させているが、マルチ商材やいかがわ
しい商品の推奨をしている。アンチでは日本成人病予防協会と並んでいい加減な団体と規
定している。

一応、NPもFLも亡くなって欲しい(w)と思っているんだけど、撃退を望むなら攻撃材料は提
供できると思うけど？
552 ：騙され人生まっしぐら ：2006/01/04(水) 09:35:00 ID:NMWGBsLC0: 自分は最近まで、あるネットワークビジネスをやってました。
（1ヶ月くらい）
会社は、　株式会社　プラ○マリー　まんまと騙されてしまいました。
活動拠点は静岡、愛知県（○崎市のサロンがある特に要注意）、宮城、大阪、岡山、兵庫、
東北地区（この地区は50万くらいからはじめさせられている事が多いです）
自分の購入させられた商品は、高額（30万で、はじめられると言っていたのに、経費や登録料やサロン代と言い）
総払いが40万にもなって、ここで気付けば、よかったんでしょうがあれよと言う間
にクーリングオフ期間も過ぎてしまい、（セミナーに呼び出された等で過ぎてしまいました）
このセミナーも、精神論だけで、全く使えないおしゃべりを聞かされていただけでした。（拘束時間が約2時間半その後、サロンでアポ取りの強制）この時、グリオの事についても話してたし、脱税会社を競合と言ってるようじゃ、問題外ですよね
ネットワークビジネスはどこも、こんな感じの所がほとんどなのかは知りませんが、実体験から、この会社は本当にダメな会社につかまってしまった様に思います。
この会社で、覚えているのは、勧誘の時に、相手の感情をすごい話があるとかで、ぶち切れさせればいいんですよとか言っていたのが印象に残っています。
（これって、詐欺の使う、手口の上等手段ですよね）
もし、これからネットワークビジネスをはじめようとしている方やこの会社の勧誘を受けている方が
あるならば、即お断りする事を強くお勧めしますよ。
今の自分の、生活と友達、家族を失ってからでは、遅いんですから。
自分は、この会社のせいで、恋人、友達（2人）、健康（健康食品が商材なのに・・・・）を失ってしまいました。
仕事（幸いに本業はなくさなくて済みました）
自分の様に、大切な物を失う人や騙される人を少しでも減少させたいと思いカキコしました。
553 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/04(水) 15:40:49 ID:KUQelX5A0: マルチポストウゼー。
あちこちのスレで自分の無知を晒して楽しいか？
554 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/06(金) 20:21:43 ID:fVs08iqpO: 必死だな
555 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/07(土) 10:30:54 ID:5ObZr1ewO: (゜～゜)
555ｹﾞﾄ
556 ：softbank219169240165.bbtec.net ：2006/01/08(日) 03:13:36 ID:M5nQF9p00: 小中高の同級生がはまった。新道達だった
ふぁミレスで６時間ノンストップだった
なんか伝えることの大切さを熱く語ってた
本人が後から困らないように
同窓会の連絡網に載せてやった
557 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/08(日) 03:52:49 ID:WL2BlXbH0: >>556
GJ！w
558 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/09(月) 01:29:53 ID:9yq5eYBc0: ①健康食品(サプリメント)・化粧品
②会社名忘れた
③横浜Ｆマリ●スのオフィシャルスポンサーらしい
④会員価格 15,000円
⑤久しぶりにその友人から電話が掛かってきて、相談があると呼び出され
　行って見ると、ネットワークビジネスの話をし始めた。

撃退方法は、『儲かるならする。儲からないならしない』
と、はっきり伝えた。すると紹介された先輩マルチは
『儲かる儲からない仕事で分けると儲かりません』と言い、帰った。

パンフレットの○○先生の肩書きも、
アメリカに本社があり、訳のわからない外人の経営者の写真も、
健康食品の効能の実証されたレポートにも、
横浜Ｆマリ●スのスポンサーであることにも、
上のことは金を出せばできることで、別に聞きたいことじゃないから、
いくらで卸せて、いくらで捌けるのか、
商品パンフレットにもっと馬鹿を騙せるような判り易い記事がないのか？
先輩マルチはどのランクにいて、今いくら稼げてるのか？
友人マルチはいくら稼げてるのか？
それにどれだけの時間を費やしているのか？
等の、儲けについてのみに焦点を合わせて質問をしまくっていたら、
先輩マルチが儲からないから勧めませんと言い、帰っていった。
先輩マルチでも多くて月20万で友人マルチは月10万程度らしい。
友人マルチには稼げないからしないと伝え、
月10万でマルチ女と呼ばれたら損じゃないかと尋ね、
後5･6年もしたらグダグダになってるから、
上手いこと、マルチ覚えて親マルチになってねと伝え、
別れました。

もっと色々お金のことを話したけど、
長くなりそうなのでやめておきます。
559 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/09(月) 04:32:56 ID:dFvn2gu50: >>558
ファインリッチ？
http://www.jpn.makelifebetter.com/company/aboutus.asp

以前NPも横浜Ｆマリ●スのオフィシャルスポンサーになっていたはず。
健康食品のMLMはJリーグのスポンサーになりたがるケースが多い？
後は相撲の懸賞とか、資金集めに苦労しているスポーツに付け入るパターンだね。

とにかく、ネットワークビジネスで健康食品を扱っているところは相当悪質と考えて良いと思う。
洗脳セミナーがもれなく付いてくるケースが圧倒的に多い。NW・NSが広めたせいかな？

と、ここまでやるとスレ違いなので↓あたりが適当かな？
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/
560 ：558 ：2006/01/09(月) 10:50:45 ID:bQbbvP4nO: ﾌｧｲﾝﾘｯﾁです。
サッカーとかのスポンサーになるのに、そんな詳しい審査もないでしょうね。
お金をわざわざくれるって言ってくれてるスポンサー様々ですし。
あと安室奈●恵がこれを愛用してると言う、微妙な広告もあった。
古いと思いながらも、バカには有効ですよねって笑いながら話してると、ニヤニヤしてました。
昔からバカを騙すのは、判りやすいこんな子供騙しだから、もっとないかと尋ねたら、ないって言われた。
こんなんじゃ他と同じだから、もっと稼げるのを教えてねって伝えたけど、それまでに借金まみれになってるんだろうなぁ…
561 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/16(月) 01:52:35 ID:EX6fg6mnO: GET21に引っかかり、消費者センターと警察に相談したら一年後に返金された(･∀･)ありゃ悪徳商法か？
562 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/16(月) 02:07:51 ID:Lv9BMsv00: >>561
内容忘れたけど、GET21は結構有名かも。

>消費者センターと警察に相談したら一年後に返金された
の経過を教えて欲しいな～
563 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/18(水) 01:00:51 ID:8Runsr030: 健康食品の場合では、これってありかな？

特商法、薬事法、健康増進法を印刷して手元においておく。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun

関連するところにはアンダーラインを入れる。
帰り際に紹介者に手渡す。
564 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/18(水) 01:22:31 ID:2M/pX77z0: 　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　| 　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　　/
はいはい
くまくま
ここも見てねー
http://blogs.yahoo.co.jp/kcnnc096
565 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/20(金) 14:18:27 ID:pVI0NT990: 「マルチも嫌いなんだけど、マルチ以上にお前のこと嫌いなんだよね、俺。
声聞いてるだけでイライラするんだわ。」と言ったら無言で電話が切れた。
一週間ほど前の話。
566 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/20(金) 14:25:26 ID:/B2Awtvh0: >>565
GJ！
567 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/20(金) 21:19:12 ID:xCiB5Y9+0: >>565
それは本心？w
しかし紹介してきた人は相当凹んだだろうね。それでマルチ辞めていたら、
本当にGJ！
568 ：565 ：2006/01/21(土) 20:32:54 ID:7M2vALL40: >>567
>それは本心？w
うん。
元々クラスでも痛い奴と評判の奴からの電話で、しかも卒業してから
10年以上音沙汰なかった相手だったからね。
在学中もまともに会話もした記憶ないし。
今後奴が死のうが生きようがどうでもいい。

つか、あのテンションからするに痛さがアップしているっぽいから、むしろ
死んでくれた方が世の中のためかもしれん。
569 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/30(月) 02:12:13 ID:W9Y0FTgsP: 保守
570 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/31(火) 13:16:50 ID:nZ0HkIoRO: うちのﾌﾗｲﾊﾟﾝはニトリの処分品298円、3年使ってるけどなんともない！
って逆に自慢してやりました。呆れた顔されたが、それ以来
勧誘されません。つまらん話でスマン。
571 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/31(火) 13:18:55 ID:nZ0HkIoRO: >>570だが、アムの勧誘ね。貧乏人に用なしですかねえ。
572 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/31(火) 18:19:25 ID:TiJci8Fc0: 現役にきいたら？？
http://www.smooth.ne.jp/
http://www.kaitaku.net/
573 ：備えあれば憂い名無し ：2006/01/31(火) 20:33:49 ID:bB4AQ0U/0: >>570
ニトリでそんな安いフライパン売ってるんだw　て北海道？　
574 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/01(水) 08:13:17 ID:mk3j1wNrO: 関西のニトリです。
元は598円位のだけど処分品だから。
575 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/01(水) 11:33:02 ID:ChoBvb1U0: >>574
それで十分です。ウチは980円のフライパンです。
テレビショッピングでやってる取っ手が外れるやつなんか贅沢品に思えるような
私にアムの鍋なんか基地外としか思えません
576 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/06(月) 02:16:49 ID:ezo0gvIc0: 保守age
577 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/14(火) 17:05:31 ID:HARS2JJQ0: ﾜﾀｼも以前中学時代からの友達（以下Ａ）に勧誘された。
その時点で、ﾜﾀｼ以外の周りの子達（Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ）はみんな入会してた。（疑いもせずに）
で、Ａに「とにかく説明するから幹部の家に来い」と言われ、「Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅも来るならいいよ」と承諾した。
で、その当日。スーツの内ポケットに録音機を仕込みその幹部の家に到着。
すでにＢＣＤＥも来ており、ﾜﾀｼが仲間になってくれれば心強いだの、鬼に金棒だだのと言われながらも
説明を２時間以上聞いた。
とにかく「絶対儲かる」と「この薬は効く」と言う言葉さえ聞き出せればいいと思った。
で、説明が終わり、質問のコーナーでめをキラキラさせながら「この商売って儲かるんですか？」と聞くと「絶対儲かる！やる気が全てだ！」と言われ、「この薬・・母に飲ませてあげたい」と言うと「効くよ！絶対効く！この薬は！」と帰ってきたところでジ・エンド。
「あんたが言った事って特定利益法違反と特定薬事法違反だよね」と言い返した。
すると幹部が「絶対とは言ってない！」と言い返す。
胸元から録音機を出して「全部録音済みなんだけど、消費者センターにもっていっても同じ事言える？」と効いた途端、幹部がﾜﾀｼにつかみかかってきた。
「ＢＣＤＥ！この姿を見ろよ。自分の身を守ることで精一杯の奴が、本当にお前達をもうけさせてくれると思うか？」叫ぶと、その瞬間みんなの（Ａ以外）洗脳が解けた。
そこからはその場でクーリングオフの嵐。

１年後の俺を見てろよ！っと豪語してたマルチ野郎は、１年後にはしょぼい窃盗の罪で服役してました。
578 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/14(火) 18:34:08 ID:Tsx/VHCx0: >>577
超GJ！！！！！

急に「絶対とは言ってない」などと言い出したってコトは
違法性を十分に知っていてやってた・・確信犯だったのかな。
579 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/14(火) 21:05:26 ID:dfpd+Nqa0: >>577
GJ!!!!!

しかしそれでも洗脳解けないＡって・・・
580 ：マルチ娘 ：2006/02/15(水) 01:25:19 ID:ZukC0XF1O: 知り合って一年ほどの知人からマルチに誘われました。
事前にその説明を行うことに私は了承してました。
その際、彼女は自分の知り合い（アップ？）を連れて来て良いかと聞いてきましたが、
「私はあなたの話しなら聞く気はあるが、他人の話は一切聞く気はない」とズバッと言いました。
そうすると知人は、当日いろんな資料を広げ、約３時間程の説明を。
しかし私は、最後に、
「あなたがわたしのために言ってくれる気持ちはありがたいが、この会社に魅力を感じない。
こういう類いの他社との違いが見えない。
買いたいと思えるスイッチが入らない。
その理由は自分でもわからないけど、自分のタイミングに合わないんだと思う。」
そうすると彼女は、
「自分の説明が悪いから伝わらないだ。やはり詳しい人から話しをさせたい」との返答が。
なので、
「いきなり知らない人の話しを聞いて信じられると思う？
私は自分の直の知り合いからしか話しを聞く気はない。」
と再び断りました。
関連本を貸されそうになりましたが、
「借りたら読まなきゃいけないという義務が発生するので借りれない。
借りたところで、その本は読む気にならないから。」
続く
581 ：マルチ娘 ：2006/02/15(水) 01:34:51 ID:ZukC0XF1O: 彼女は「あなたのために」オーラを放ってましたので、
無理に説得することはせずに、
いかにその場を去るかのみを考えました。
でも本を借りると次回が発生するので、
その知人とは関係を続けたかったのですが、
やむを得ず断りました。
二度と会うことはないでしょう。

ちなみにこの日以前にイメージビデオを渡されてました。
それは断れなかったので、持って帰りましたが、言うまでもなく見てません。

知人よ、三時間の説明お疲れ。
そして私にマルチのやりくちを教えてくれてありがとう。
お願いだから、その類いの話しに乗る程、私が馬鹿じゃないってことに早く気付いてくれよ。
582 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/15(水) 09:18:20 ID:6D+/8XiLO: >>400
583 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/18(土) 04:01:44 ID:ksQKB8fo0: なんかアムウェイって、公式ホームページで
マルチ商法との違いって説明してるけど
どうなの？
MLM＝マルチ商法＝連鎖販売取引じゃないの？
584 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/18(土) 07:25:16 ID:UGCh8WLN0: >>583
MLM＝マルチ商法＝連鎖販売取引ですよ
585 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/18(土) 23:54:43 ID:OjGrKZUg0: 1ヶ月位前に知り合ったやつにフットサルに誘われた。
サークルみたいらしく、今日、総勢25名くらいでやったのだが、
試合後に全員の連絡先（氏名、メアド、年齢）を集めていた。
この時点で怪しいと思い、みんな順番に書いて俺の番になったとき
ステアドを記入しておいた。
その後、待ってましたと言わんばかりに「環境問題がどうのこうの、仲間と～」
と言いながら夜集まるんで来ませんか？と・・・。
暇だったし遊び半分で行ったのだが、待ち合わせ場所がファミレス。
約束時間の15分前に着いた俺はコーヒーを啜りながら待っていると
まず知り合いが1人スーツ姿で来た。
軽く世間話をしていたらトイレに行きたいとそいつは席を立ったのだが
携帯2台持参で5分以上もトイレに。。完璧怪しい！
トイレから戻ってくると俺とそいつの席を変わって欲しいと言い始めた。
おそらく、俺の横に座ってブロックするんだろうなと思っていたら女が登場！
こっちもスーツ姿。予想通りの展開！
二人そろって名刺をくれたのだが、「glio member」と書いてある。。
おまけに、肩書きが「特約店」。。連絡先がバラバラ。。アホかと。。。
もっと上手くやれよ！と思っていると、「早速ですが～」と言われる。
なんかパンフレットを広げて女が説明を始めた。。
表紙には入会案内とか書いてあるし。。。
ここで俺が「ちょっと待ってくれ！これマルチだろ！」と言うと
開き直る阿呆な女。女はぐだぐだ言いながら、連れのやつは俺をブロック中。。
面倒なんで水ぶっ掛けて店を出てきた。

なんか電話とメールが来るんだが、メールボム送り返したいんだが・・・
おすすめメールボムありませんかね？

あっ、俺、飲食代払ってくるの忘れた。ｗｗｗ
586 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 00:18:49 ID:WZyvQ+xn0: 犯罪者にしたくないのでボム平気はあげないよん。でもGJ
587 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 00:19:15 ID:OKCojZod0: >面倒なんで水ぶっ掛けて店を出てきた。
GJ。

>なんか電話とメールが来るんだが、メールボム送り返したいんだが・・・
メールボムよか、録音等しておいて通報でもしてやった方が
はるかにダメージになると思われ。
588 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 00:26:47 ID:x38ui2JY0: >>587
録音するというかな・・・
俺、パンフ見せられた瞬間にブチ切れたから録音も糞もなかったんだが。ｗ

とりあえず、今日の収穫は、
とろ～り卵とチーズのオムライス、フライドポテト、
パフェ、フレンチトースト、アイスコーヒー
こんだけタダ食いでした。

こいつらのフットサル会場って晒して良いんだろうか？
場所は愛知県なんだが・・・。2週間毎やってるらしい。
589 ：585 ：2006/02/19(日) 00:30:48 ID:x38ui2JY0: >>586
ボムは犯罪ですか、やっぱりｗ
590 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 00:44:46 ID:vz06pJME0: >>584
ありがとうございます！！
591 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 00:58:58 ID:bHkEfHvG0: >>585
おまいもなかなかやるな。
ちなみに水はどっちにかけてきたんだ？
592 ：585 ：2006/02/19(日) 01:06:39 ID:x38ui2JY0: >>591
両方ｗｗｗ。そのために、4人分の水もらっておいた。ｗｗｗ

ところで、俺の知り合い、T自動車に勤めてるんだが、
俺、株主なわけよ。TのIR担当にこの件を連絡したらどうなるかね？
593 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 01:40:09 ID:5VOHxZ/uO: >592
ぜひ、チクって下さい
で、よければその時のＴ自動車の反応を報告してもらえませんか？
マルチ信者の中に「Ｔ自動車もマルチを取り入れる方向で進んでいる」なんて
寝言を言う阿保がいるので、実態がどうなのか興味がある
594 ：585 ：2006/02/19(日) 14:00:02 ID:yNrM2VaC0: >>593
ttp:/toyota.jp/が400なんで、とりあえず、愛知トヨタにメールしておいた。

で、今朝、やつからメールが来た。ｗ
以下、突っ込みどころ満載の文面。

============= ここから　=============
おはようございます。
何故、話を聞かずに帰ったんですか？
マルチマーケーティングに不信感をもっていたようですが
○○さん（俺の名前）が思っているものとは違いますよ。
俺は自分の自信のある事を早川さんに知ってもらいたいだけだったんです。
○○さんは話を最後まで聞かなく自分の思い込みで
決めてしまった事はすごく残念に思うし人としての
モラルとしてどうかと思います。
人間関係とかもありますんで最低限のマナーを守って下さい
====================================

こいつが言うマナーが理解不能なんだが・・・
飯代払い忘れたことに怒ってるんだろうか。。
595 ：585 ：2006/02/19(日) 14:17:09 ID:yNrM2VaC0: しまった・・・俺の名前出てるｗｗｗｗ
まぁ、いいや。。。
596 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 21:27:27 ID:5z4bHC6P0: 仮名ってことにしておけばいいよ。
597 ：585 ：2006/02/19(日) 21:44:09 ID:yNrM2VaC0: TにTELった。
ネットで公開するけど良いですか？と聞いたらOKとのことなんだが
一部始終をここに公開しても良いんだろうか？
598 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 22:10:30 ID:OKCojZod0: >>597
個人名伏せている分には問題ないんじゃね？
内容には期待したいが、585の身が危なくない程度にな。
599 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 23:07:49 ID:WSYyQtF0O: 話の流れ無視してすみません。
ニューウェイズって所で水とか売ってませんか？
誰か詳しい人教えて下さい!!
600 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/19(日) 23:49:14 ID:XG+mcZW+0: >>597=585　個人名・tel番等は伏せ字でﾖﾛｽｸー。

>>599　詳しくはないけど、どした？水が買いたいのか？
601 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 00:03:11 ID:q3artAygO: >>600
知り合いに誘われて会場に行ったんですが、みんなﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙの水持ってたんで…
ニューウェイズってマルチですよね？あんまり確信が無くて。
誘った人は「変な物売り付けられるとかないから」って言ってたんですが…
602 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 00:29:51 ID:4JzgihX40: >>601
ニューウェイズでぐぐってみれば？
603 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 00:39:20 ID:rB0uhJHM0: >>600　参考までに。
つ　ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg57246.html

ちくり板のｱﾑ・ﾏﾙﾁ総合スレも見てみ？
604 ：603 ：2006/02/20(月) 00:40:50 ID:rB0uhJHM0: スマソ。アンカーミス。
>>603は>>601へ。
605 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 00:49:35 ID:xVkiiain0: >>601
ニューウェイズでなくニューウエイズだよ。

２ちゃんねるの本スレは↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138190021/

ちなみに水や浄水器売ってなかった気がしたけど？
606 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 01:30:44 ID:7xBzerwqO: >誘った人は「変な物売り付けられるとかないから」って言ってたんですが…

その人にとって変な物じゃなくても
他人から見たら変な物っつーことは充分有り得る
607 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 02:25:36 ID:6z7cV3Nv0: >>594
話の途中で帰ることはなんら問題ないんだが
それを「マナー」などと言って止めようとするのは
問題があるんじゃないかなあ。
まあそれこそ、法律の問題ではなく「マナー」としてだが。

いちおうこっちにも張っておくか

問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？

１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った

回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
警察を呼ばれても仕方ない行為です。
608 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 02:47:16 ID:xVkiiain0: >>607
ここにも貼ったんだw　久しく回答してないな～
609 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 12:31:11 ID:RddYTjfX0: >>594
自分達がしでかしてるマナー違反を棚に上げて、人のことを責めるのは
何違反と表現すればいいんですかね？
610 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/20(月) 14:39:24 ID:q3artAygO: 返事遅れてすいません!!601です
>>602->>606さんありがとうございます!!大変参考になりました!!
知り合いを止めさせたいと思うんでネタになりそうな事になったら投下させてもらいます!!

携帯厨なんでよみづらくてすいません…
611 ：585 ：2006/02/20(月) 20:34:50 ID:9sgy71Mt0: >>609
何違反ですかね。。

昨晩、Tとのやりとりを公開するか考えたのだが
ネットで公開しても良いと言われたので公開することにした。
録音し忘れたのが失敗だった。。
612 ：585 ：2006/02/20(月) 20:36:08 ID:9sgy71Mt0: TとのTELのやりとり。
一番初めはカスタマーセンターと話したんだが、
直ぐに専門の部署に変わった。

カスタマーセンター：ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。
～～～～専門部署に飛ばされる～～～～
専門部署：氏らね！
という結果。

業務外のプライベートなことは関与しないの一点張り。
社員が10万人いるからそいつを調べられないらしいのだが
愛知県の某市の○○部署と伝えたんだけど、それでも調べないとのこと。
専門部署の人曰く、副業は就業規則で禁止されてるとのことだが、
これじゃあ、何でもありじゃねーか。。
アフター・ファイブのとき、Tの名を語って人様に迷惑を掛けようが知るか！
と理解できるのだが、違うんだろうか。。

マルチの勧誘しても関係ないらしいです、プライベートな時間なら。
法に触れなければ他人に迷惑を掛けてもT自動車は氏らね！
唯、副業は就業規則で禁止なのだが矛盾してると思われるのだが・・・。
氏らね！だそうだ。。

なんか、、、矛盾点ばかりだったのだが、全部プライベート、
個人の問題ですからで終了。

ネットで公開しても良いとのことなので公開。
録音しておけば良かった・・・。

>>593のマルチ信者の中に「Ｔ自動車もマルチを取り入れる方向で進んでいる」
というのは、Tが推奨しているか知らんが専門部署の方曰く、プライベートなら無問題だそうです。
「Tはマルチ推奨していると判断させて頂いてもよろしいでしょうか？」
と聞いたら、ご自由にだそうだ。
613 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/21(火) 00:07:34 ID:H5xVDoP50: >>612
担当者の名前聞いておいたかい？
614 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 15:55:16 ID:pf2TgcQd0: なんか、ここにコピペしてって言われたのでコピペ！
183 ：備えあれば憂い名無し：2006/02/24(金) 15:00:53 ID:pf2TgcQd0
先々日、仕事関係の取引先の男性に「いい話があるから夜時間ない？」と言われ
行くとＮＨＣの変なたまり場みたいな一軒家？につれていかれました。
場所は旭川の豊岡かな？東光？かな？、仕事の話だと思っていた私はもう
どん引きでしたねｗｗ
風呂場見せられて、時間があれば入っていきなよ！とかｗｗｗｗｗ
みんなで水ばっか飲んでるしｗｗｗ笑いをこらえきれず爆笑してしまいました。
この風呂の水とっても綺麗でしょ？ってｗｗｗｗ
俺が「２４ｈ風呂ってきちんとメンテナンスとかしないと逆に汚いよね？
　昔２４ｈ風呂で死人でてＴＶでｎｅｗｓでてたじゃん」
というと
えらそうな女性「それは昔の話ですよ、今は技術が進んでますから」
俺「・・・・・・・・・・」
　　　そうだ！
俺「んじゃこの風呂の水が綺麗だっていう根拠はあるんですか？」
　「保健所の水質基準５１種検査やってます？」
　「普通の水とこのお風呂の水を採取して検査したことあります？」
えらそうな女性「・・・・・・・・・・・」
　帰りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 17:48:45 ID:nR6kw3Kf0: GJ!!
616 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 19:08:49 ID:mJLzyv5B0: これも転載

622備えあれば憂い名無しsage2006/01/16(月) 14:50:03 ID:YdufaKvr0

俺のツレはニュースキンやってんだけど、そいつが俺に勧誘して来た時
「俺と一緒に頑張って、大儲けして良い夢見よう！」なんて事を言うもんだから、
俺は「だったら、俺をお前のアップの直ぐ下に付けて、お前と同じ条件でやらせろ、
そうでなければ一緒に頑張るって事にならんだろ？ひょっとして自分だけ楽して
下の人間に頑張らせて甘い汁を吸おうとしてるのか？そういう相手として俺を
見ているんなら断る！」って言ってやった。

あれから２年、完全に音信不通になった。
他のツレに聞いても誰も消息を知らない・・・
617 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 19:14:17 ID:oG7qrsPF0: 今更かも知れないが俺、友達に勧誘されてアドレスに入った。
その友達＝未成年。
俺も未成年。
年齢確認も無しで入れちゃうadrsは違法？
まぁ即効でクーリングオフしたからどうでもいいけど
618 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 22:07:12 ID:KoKs2C4y0: >>617
>年齢確認も無しで入れちゃうadrsは違法？
未成年うんぬんってのはあくまで協会の自主規制に過ぎんから、
違法かどうかと言われれば違法ではない。
それが悪質かどうかとは全く別の話。
違法じゃなければOKというのなら、条例がなければ混んでる中で
の歩きタバコもいいってことになる。

まあ、そこのマルチについては一時期あちこちのアンチサイトで
話題にのぼったから興味があれば調べてみるといいよ。
619 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/25(土) 05:35:08 ID:oi30G94w0: でも未成年の契約は、民法では保護者の承諾がなければ無効なんじゃないの？
620 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/25(土) 09:50:20 ID:1JtQtAHP0: >>619
無効にできるってだけ
621 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/25(土) 13:15:41 ID:OFiHQm0KP: 本当に日本の法律はざるだな～
622 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/26(日) 03:21:17 ID:6HkzJwyp0: >>620
ということはその契約の履行義務はないんではないの？
623 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/26(日) 08:55:55 ID:fC42Tup90: 無効にすればね。
624 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/26(日) 09:01:13 ID:73EOajrm0: >>622
だから無効にする権利であって主張しないかぎり有効
契約は契約ですから履行義務はありますよ
625 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/26(日) 09:49:55 ID:mbLp+bFh0: 無効になれば、もちろん履行義務はありません。
626 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 09:23:13 ID:jBROU0Qn0: レイチェルに勧誘されてて、話を聞いて不安や疑いはあるけど友達を信用して入ってみようと思いました。けど、ここのスレとか他のスレとか見てたらすっごい不安が大きくなってきたんですが、レイチェルってやっぱりやばいんですか？どうなっちゃうかも詳しく聞きたいんですが。
627 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 10:14:58 ID:30r37CmS0: >>626
http://www.sos-file.com/sossos/r_reichel.htm
http://www.sos-file.com/sossos/r_reichel2.htm
628 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 10:27:00 ID:iq42kD/0O: ニュースキンってとこの情報ご存じな人いる？

ググったら一件やばそうな体験談があったんだけど

相談されてて、止めるにせよ放置するにせよ
ある程度根拠が必要かなって思ってます
629 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 10:38:21 ID:eVOuQ6QR0: >>628
>ググったら一件やばそうな体験談があったんだけど
この段階で628の情報収集能力の低さがわかる。
ニュースキンは外資系では超有名どころのマルチだぞ。
その辺のアンチサイト行ってみろ。
山のように被害例が出てくる。

>相談されてて、止めるにせよ放置するにせよ
>ある程度根拠が必要かなって思ってます
相談って？
ひょっとして、「入ろうかどうしようか迷ってるが、自分には
よくわからないから、一緒に説明会についてきて欲しい」
って奴か？

それだったら、勧誘の手口だよ。
そいつは既に入会済み。
行ったら取り囲まれて逃げ場失う。
嘘だと思うのなら、試しにそいつの前でニュースキン全否定
してみな。
入会してないはずなのに、烈火のごとく怒り出すから。ｗ
630 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 11:09:16 ID:oWRt4Y8v0: レイチェル情報ありがとうございました。やっぱり入るのやめようとおもいます。
でも、昨日契約書にサインしちゃってて水曜日に印鑑と登録料をもって行くことになってるんです。
だから、登録完了にはなってないんですが、契約書に実家や会社の番号住所をかいてしまって
いるので、そのまま行かないで逃げるというわけにもいかず・・・・
直接断ることも契約書を持ち帰ることも自信ありません。。。３：１だから余計押されちゃって↓
631 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 11:39:57 ID:i8FX2wRNO: >628
ニュースキン、今ならベンチャー板に既知外が湧いてるから、見てみれ

Nu Skin・サプリ博士と遊ぼう■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138934072/
■Nu Skin・Pharmanex■Part8
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/

>630
登録完了になってるなら、クーリングオフすればいいよ
これならハガキ１枚出すだけで済むから、相手と会話する必要もない
クーリングオフについては、検索すれば詳しく解説してるサイトがたくさんみつかる
632 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 17:15:54 ID:1AI2SwEz0: >>630
631の言うとおりはがきを出せばいいよ
そしてごちゃごちゃ言ってきたらクーリングオフ妨害？脅迫？んじゃ警察いこっかっていえばおｋ
633 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 21:59:41 ID:iq42kD/0O: >>629
>この段階で628の情報収集能力の低さがわかる。
耳が痛いです
でもそのとおりですね
>ニュースキンは外資系では超有名どころのマルチだぞ。
>その辺のアンチサイト行ってみろ。
>山のように被害例が出てくる。
教えてくれて感謝です
帰ったらもうちょっと探してみます
>ひょっとして、「入ろうかどうしようか迷ってるが、自分には
>よくわからないから、一緒に説明会についてきて欲しい」
>って奴か？
鋭いです
正確には↑を言われた友人に相談されてる状況です

>>631
感謝です
覗いてみます

お二人ともどうもです
634 ：629 ：2006/03/06(月) 22:35:59 ID:bnwp4HL60: >>633
あまりに素直すぎて好感持てるな。ｗ

苦情の坩堝のリンク貼っておく。
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin2.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin3.htm
・・・
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin10.htm
とこれが10まで続く。
驚くなかれ、これがわずか1サイトの量だ。（全てが苦情では
ないだろうが）
ついでに「ファーマネックス（ファーマネクス）」「ビッグプラネット」
あたりでぐぐるとさらに色々わかる。

正直深くかかわらない方が身のためだ。
百害あって一利ない。
635 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/06(月) 23:52:04 ID:iq42kD/0O: >>629氏
IDかわる前に。
重ねて感謝です
アンチとリンクってワードを追加で検索したら
参考になりそうなとこ見つかりました
まだ帰宅途中なので家ついたら見つけたサイトを
チェック予定です
>>364で貼ってくれた先も判断材料として
活用させてもらいます
といっても「関わるな」に全て集約されてますし、
そのように知人には言うつもりです

では。最後に多謝。
636 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/07(火) 00:13:26 ID:B38hKa8h0: >>635
２ｃｈにも沢山スレがある

ファーマネックスってどうよ？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1138507991/l50

ニュースキンって知ってる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1124028143/l50

ニュースキンファーマネックスビックプラネット2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1138644298/l50

■Nu Skin・Pharmanex■Part8
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/l50
637 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 16:42:44 ID:7MbBKYAn0: 先日、生まれて初めてネットワークビジネスに勧誘されました。
スレ違いになっちゃうかも知れないけど、体験談です。

高校時代の友人（女。ちなみに私も女。24です）から、会おうと連絡が来ました。
年に二、三度会っては近況報告しあい、飲みに行く様な仲だったので、
別段怪しみもせず、あっさりＯＫし、渋谷で待ち合わせしました。
マックで昼食をとり、高校時代の思い出話に花を咲かせていると、彼女がふいに
「新しく仕事始めようと思うんだ」
638 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 16:46:24 ID:7MbBKYAn0: 彼女は高校を卒業してから、二度浪人し、それ以来ずっとフリーターだったので
ついに就職するのかと、私は喜びました。
「良かったね。いい仕事見つかったの？」
「うん。でも、続けられるか、ちょっと不安なんだ。
　良かったら、これからその仕事の現場を一緒に見学してくれないかな？」
ちょっと不思議に思いましたけど、渋谷から近いという話でしたし、了承しました。
今思うと、どうして了承してしまったのか、本当に後悔してます。
639 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 16:48:49 ID:WaOhdk/20: ひさびさｗｋｔｋ
640 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 16:52:14 ID:7MbBKYAn0: 道中、その仕事がいかに良いか、仕事よりも、憧れている先輩がいるとか、
とても楽しそうに話していて、ああ、この子もやっと社会人になるんだなぁと
嬉しく思ってました。
山手線の、降りたことのない駅に連れて行かれました。
なんというか、やっとこの辺りでおぼろげながら危機感を覚え、
「勧誘とか、そういうのじゃないよね？」
「まっさかぁ」
彼女の笑顔に少しでも安心した私がバカでした。
641 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 16:56:12 ID:7MbBKYAn0: 駅から離れた、小さなビルに連れて行かれました。
「ここが仕事場？」
「ううん。ここは休憩所みたいなもんかなー」
笑いながら、彼女はビルの中の一室のインターフォンを鳴らし、早く早く、と
私を室内へ案内しました。
入った瞬間、私の中のアラームが最大音量で鳴り響きました。
642 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 17:01:03 ID:7MbBKYAn0: 会議室のような室内には、黒スーツをかっちり着込んだ男性が数人と、
私や友人のような若い男女が数人。
「やぁ、君が○○ちゃんだね」
黒スーツの中で、最も偉そうな茶髪男が、私に握手を求めてきました。
「は、はぁ･･･」
「びっくりしているみたいだけど、△△ちゃんとだったら怖くないよね」
イスに座るよう促され、机に並んでいるパンフレットやらを見ているうちに
騙された！とはっきり確信しました。
643 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 17:08:28 ID:7MbBKYAn0: 「これねぇ、△△ちゃんはもうやってるんだけど、君と一緒にやりたいってきかないんだよー」
「○○と一緒にやれたら最高なんだよね」
さっきと同じ笑顔が、歪んで見えます。

ここで、この仕事の内容を説明します。
オンラインショップの経営･･･なんだそうです。
ドットコム市場というところに、店舗を出し、そこでの売り上げが収入になるんだとか。
商品はなんだかバッタ臭いものばかりで、もうマルチ臭さが部屋中に充満しています。
その店舗を出す為に、パソコンではないけどインターネットのできるテレビとやらと、
扱う商品全て、それと契約料が必要なんだとか。
それら全てを合わせて50万、払ってくれと言うのです。
644 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 17:12:54 ID:7MbBKYAn0: でも、知り合いを契約させれば、その50万から5万かえってくる上に
知り合いの店舗の売り上げの何％かが、収入にプラスされるとのこと。

ああ、何だか書いててクラクラしてきた･･･
645 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 17:18:41 ID:7MbBKYAn0: 「一緒に頑張ろうよー。10人の友達を連れてきたら、チャラだよチャラ」
「いや、ってかあたし普通に社会人だから。勧誘してる暇ないから」
「今、ここにいる暇はあるんでしょ？ならできるできるー♪」
もう泣き出したい私の手を握り、友人は楽しそうに笑いました。
ここで茶髪の男が、時計を見ながら
「そろそろ、ドンの話の時間だよ。○○ちゃん、ドンの話だけ聞いて帰りな」
646 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 17:23:01 ID:7MbBKYAn0: ドン！？なにその呼び名･･･困惑していると、友人がアフロの男性の写真を懐から取り出し
「ドンね、話すごい面白いの。
　あたしはドンの話を聞いて、この仕事頑張ろうって思ったんだー」
「車来るから、身支度して待ってて」
それヤバイよ･･･どうしよう･･･逃げられないのかなぁ･･･
その時、突然机を蹴り倒す音が！
「ちょ、ちょっと君！何するの！！」
しきりの向こうで、似たような勧誘を受けていた女の子が、ブチ切れたみたいでした。
647 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 18:33:30 ID:WaOhdk/20: まだまだｗｋｔｋ　→ID:7MbBKYAn0
それともおしまいかな？深夜の連投を期待
648 ：あいのて ：2006/03/09(木) 18:36:02 ID:las7kmFQ0: さあ、それからどーした♪
・・・いや急がなくてもいいっす
649 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 18:39:33 ID:NjYLtz8n0: その友達は嫌な奴だな。
650 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 20:36:53 ID:599wcxtO0: 友達じゃねえよ
651 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/09(木) 21:17:02 ID:wlT7iLw00: ここまででいろいろ違法なことがありますねえ。(>>607など参照）
つーか、いきなり５０万の契約って。
652 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/10(金) 07:34:44 ID:MZZnPh990: おはようございます。637です。
仕事前に、最後まで書いちゃいますね。

「風俗嬢だと思って、バカにしすぎじゃないですか？」
「そそそ、そんな事ないよ！」
隣で勧誘受けてた派手目の女の子が、黒スーツをにらみつけてます。
「こんな商売で儲かるわけないじゃん！儲かるのあんただけじゃん！」
よくぞ言ってくれた！机を足蹴にして立つ彼女が、すごく格好良く見えました。
茶髪の男が図星を指されてキレたのか、彼女を帰すように言うと、
「○○ちゃん、怖がらせて･･･サイッテー女だな、ありゃ」
何故かこの時、チャンスだ！と思いました。
咄嗟にうずくまり、彼氏との喧嘩でも出ない涙を搾り出しました。
「あぁ･･･ほらぁ･･･」
茶髪の男が頭をかきむしり、困ったように私を見ていました。
「ごめんなさい･･･びっくりしちゃって･･･もう、帰りますね･･･」
涙ながらにそう言うと、ゆっくりと出口へ向かいました。
呼び止められやしないかと、心臓の鼓動はピークに達し、足は震えてたと思います。
「△△ちゃん、送ってってあげなよ。電車代出すから」
「はーい」
余計なお世話だよ！と思いつつ、帰れるならもう何でもいいやと二人で駅に向かいました。
今まで、時間の感覚がなかったんですが、その時外はもう真っ暗で、数時間近く軟禁状態だったんだと気づきました。
「あーあ、ドンの話聞きたかったなぁ」
電車の中で、彼女はしきりにそう言っていました。
正直、見知った駅に着くまで生きた心地がしなかったです。
未だにその友人からは会おうというメールが来ますが、とても返事を出す気力はありません。
653 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/10(金) 07:37:47 ID:MZZnPh990: 彼女、高校時代は本当にいい子だったんですよ。
一体何がどうしてこんなになっちゃったのか･･･
今でも、この仕事（？）、続けてるらしいです。
654 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/10(金) 09:48:29 ID:Jc5HOdpV0: >>653
その風俗嬢がいなかったらドンに会って、友達みたいに洗脳されちゃったかもねー。
もうその友人には会ったりメールしたりしないほうがいいよ。怖いことになるお。
655 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/10(金) 10:38:43 ID:IixgOZ5h0: >>653
乙！
彼女からまだ連絡あるってことは、また勧誘する気満々だな。
その風俗嬢がいなけりゃ成功してたかもしれないから、今度は
他の邪魔が入らないような場所で仕掛けてくるだろう。
メールに返事出すのも嫌だろうが、きちんと断った方がいいぞ
656 ：ニュースキン ：2006/03/10(金) 12:33:53 ID:afWg6RDtO: ﾆｭｰｽｷﾝの手口。友達になろうと友好的に接して来る→仲良くなる→食生活をゆるくけなす→おまいは、〇〇が足りてないみたい。病気になるよ～友達面して心配。→ｶﾀﾛｸﾞ見せてくる→試して見たら？→しつこく奨める→買う意思無し→買わなきゃ友達じゃないと完全無視。
657 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/10(金) 18:15:36 ID:1yWsgFUE0: マルチにはまる奴らって、一体どれくらいの規模でいるんだろうか・・・・
658 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 15:54:58 ID:eblWBbp10: スレ違いかもしれませんが・・・
実は、マルチっぽい（一応、店舗販売もしているので、特定商取引法における
連鎖販売にはならないかもしれないが、アップが居て、ダウンを作る事もできる
訪問販売には当たるかもしれない。）
化粧品や健康食品を売る商売をしている女性販売員が

癌で入院している人の病室に入り込み、
これを飲めば癌が治るとか言って、長時間、居座るので、その人の世話をしている
知人が困っています。

その女性販売員の旦那は知人の勤め先の上司に当たる為、強く抗議できません。
（なお、勤め先は民営化が決まったあの・・・）
薬事法に違反している事は明らかなのですが、
その女性販売員はダウンも顧客も数が少ないらしく
（でなければ、あんなに来る必要は無い。）
主催企業さんや公的機関に下手に連絡すれば、
知人が職場で困る事になりかねず、どうして良いか・・・と思っています。

撃退と言うか、あの女性販売員を本当にどうにかしたいのですが、
良いお知恵があれば、ご教授お願いします。
659 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 16:20:13 ID:WWqCh8jRO: 主催企業に通報しても職場にはばれないと思うよ～

病院に頼んで、部屋を変えてもらうとか(で、新しい部屋は知らせない)
医者や看護婦から注意してもらうとか
長居されると病人が疲れるからと言って遠慮してもらうとか…
角を立てないで追い出すのって難しいね
660 ：658です。 ：2006/03/23(木) 17:35:32 ID:eblWBbp10: >>659さん
ありがとうございます。
実は、注意したんです。（有資格者として）
そうすると、私の居ない時に来る、見かけると逃げるように帰る。
忙しくて、ずっと見張るわけにも行かず・・・

知人は私（実は、”私達”）とその販売員との「バチバチ」を見て、
ものすごく気を使って疲れているようで・・・
知人のストレスを思うと、これ以上、注意も出来ないのです。

部屋を変えても、探して来るし。

>職場にはばれないと思うよ～
ダウンも顧客も数が少ないらしいので、
主催企業が、理由を挙げて販売員に懲戒すれば、
どこの誰が言ったかすぐわかってしまうと考えます。

販売員の旦那は、職場内でも販売員の仕事の手伝いをどうどうと
するような人らしいので、販売員に伝われば知人の上司にも伝わると
考えられます。
すぐに意地悪をされるとは思えませんが、人員が少ない職場なので・・・

知人の職場への通報も視野に入れていますが、
知人に類が及ばないようにしたいのです。
661 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 17:43:45 ID:crJYRyXbO: グリオってまだあるの？
662 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 18:59:44 ID:IPyk2iIa0: >>658
連鎖販売取引の要件は特定収入と特定負担のみ。
店舗販売か否かは関係ない。
ま、社名挙げれば一発だと思うけどな。＞マルチかどうか。
663 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 19:40:04 ID:FqG3X1cs0: >>658
医薬品じゃないのを癌が治るとか言って売ってんのなら
薬事法違反じゃん。録音して警察に通報してやれ
664 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 20:37:59 ID:VVXO7lH30: >>660
証拠あつめて警察とその会社に通報
会社クビになれば関係ないでしょ

知人がどうしたいかだな
ここに書き込むよういいな
665 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 21:52:51 ID:H2zrepmp0: 録音でもすれば良いんだろうねぇ。やっぱり。
666 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 22:07:46 ID:Ay5ipVPN0: >>660
>>658自身が動けないのなら、職場の同僚とか
上司に動いてもらうってのはどうよ？
これなら知人にも迷惑かからないんじゃないの？
話の流れからして、>>658は看護士だと思うが、
下手に放っておいたら大問題になりかねんぞ。
667 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/23(木) 23:04:14 ID:WWqCh8jRO: 「次に病室やそのフロアで見掛けたら
問答無用で主催企業に通告
薬事法違反および特商法違反で警察へ駆け込む」と
言ってみてはいかがでしょ？
668 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/28(火) 23:39:00 ID:tAzh0b230: 木曜日、友人に誘われて糞マルチのグリオの話聞きにいくんだが（笑）
せっかくなので洗脳されてる友人を脱会させてやりたいと思ってる。
ついでにその馬鹿な親会員をこきおろしてやりたいんだが。
事前にどんなこと準備しとけばいいかな？

俺は21歳。友人も21歳で、高校時代のダチ。
今でもたまに遊んだりしてる間柄だった。

親会員は22歳の小西とかいう男らしい。
友人の話によると「だいぶ成功してる（＝グリオでガッポリ）」らしい。
どこまで本当かはわからないが、22歳だしガッポリはまず嘘だろうね。
669 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/28(火) 23:42:44 ID:3cMOzUyf0: 問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？

１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った

回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
670 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 00:04:12 ID:SGGkPENy0: 友人から電話かかってきたｗｗ
笑える単語続出ｗｗ
終わったら報告するｗｗ
671 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 00:25:31 ID:IdIOaIwB0: 待ってるよん(･∀･)
672 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 00:55:37 ID:SGGkPENy0: はい、だいぶ長かった。
電話終わりました。
673 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 00:58:07 ID:IdIOaIwB0: わくわく
674 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 01:01:41 ID:SGGkPENy0: 友人との電話で「キトサン」の単語出た。
他にも「何とか水」とか、そういう怪しさ抜群の健康商品の話された。
詳しい話は木曜日に、その小西って男から聞く（笑）

自分の下に人が増えて、そいつらが商品買うたびにポイントが入って、
そのポイントに応じてどんどんランクアップしていくシステムらしい。
最終的には「範師」とかいうランクになるらしくて、そこまでいくと年収3億円（笑）
で、グリオにはその「範士（＝年収3億円）」が100人いるんだってよ（爆笑）
675 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 01:17:10 ID:SGGkPENy0: 「ミュージシャンになりたいけど、そのための活動をする金も時間もないんだ。
　やりたくもないバイトしなきゃいけないし。でもグリオなら金も時間も簡単に手に入る」

ってさ。もうとにかくお前バカかと。アホかと。哀れになってきた。マジで脱会させてやりたい。
お前な、「夢」とか語るなら、苦労して努力して自分の力で手に入れろよ。
そんなヌルい意気込みじゃ「夢」どころか人並みの生活さえかなわねえよ。

目、覚まさせる。悪徳業者マジでうぜぇ。
たぶんその小西って奴も洗脳されてる被害者なんだろうけどよ。
一夜漬けでもいいからある程度勉強しておく。

できれば、何か押さえておくべきアドバイス頼む。
このスレは今、上から読んでる。
676 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:22:41 ID:IdIOaIwB0: 典型的すぎｗｗｗ
オレならこのへん「おだてながら」聞きだすかな

　ポイントに応じて…のシステム解説を聞け
価格の何％が上に行くのか
UPへの配分比率はランクによって差別化されているのか

　月にどのくらい売れているのか聞け
商品の種類はどのくらいあるのか
主戦力の商品はどんなものか

　商品の愛用者が何人居るのか聞け

　小西って奴の情報聞き出せ
グリオ内のランクは
銀行の残高は（可能ならATM行ってメインバンクの残高照会）
クレジットカードのランクは（金あるならゴールド以上じゃないとおかしい）
677 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:25:37 ID:IdIOaIwB0: 喧嘩腰とか眉唾な顔はバレル
「うわーすごいんですねー」「あこがれちゃうなー」って態度がいい
質問の回答に変に突っ込み入れない
向こうが出さない情報はさっさと諦め、次の展開待ち

アラームセットしておいて「電話なのでチョット失礼」と離席
適当にセットして頭冷やす（＝戦略練る）時間作るように
678 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 01:31:47 ID:SGGkPENy0: >>676 >>677
サンクス。

>>676
その辺は、さっきの電話でできる限り色々友人に聞いてみたが、まったくダメだな。
「詳しくはわからないけど、俺は納得したんだよ」の一点張りだ。

小西って奴はまだ下から二番目のランクの、まだ駆け出しみたいだな。
やりやすくていい。小西の情報は木曜日、なるべく集めてくる。

「小西さんはお前のためにわざわざ来てくれるんだぜ」って言ってたな。
別に頼んでねぇｗｗと思ったが、まあ「そうか」とだけ言っといた。
679 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 01:39:33 ID:SGGkPENy0: >>676
「ポイントに応じて」のくだりは詳しく聞けた。
聞いた限り、自分の子会員が商品を一万円分買うごとに一万ポイントだな。
で、それが百万ポイント貯まったら最初のランクアップ。
つまり百万円分の商品を買わせるわけだな。

で、最初のランクアップしたら「月給五万」らしい。
それまでは一円たりとも金はもらえない。
でも、会員費と、毎月分の商品は買わされる。

その点も指摘してみたが、友人の言うところによると
「別に無理矢理買わされてるわけじゃねえから。好きで買ってるから問題無い」
ってさ。
680 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:41:19 ID:IdIOaIwB0: 範師
　||
　||
～～
中略
～～
　||
　||
小西
　||
友人　　じゃねえかｗｗｗ

それでウハウハとは…木曜日後ろで聞きたいｗｗｗ
681 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:42:10 ID:IdIOaIwB0: ＞ミュージシャンになりたいけど、そのための活動をする金も時間もない
路上ミュージシャンになれ
地元無理なら引っ越せ
地元離れられないような夢追いかけてんな

ぶっちゃけ◆/xkavqjlTcから見て、その友達って才能あるの？
才能無いなら努力。努力出来ないならあきらめろ。だな

＞才能あるけど、なかなか理解されない（友人談推測ｗ）
路上が一番。路上で現実見ろ

つーか、その友人。なんでミュージシャンになりたいの？
そんな話しに簡単に転ぶ辺り、名声と地位と金と女が目当てだろうけど
◆/xkavqjlTcが、その友達とかかわる事が人生の無駄って割り切って
友達の事を切り捨てる考えも持っていたほうがいい

目を覚まさせるなら全力でやったほうがいい
682 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 01:48:55 ID:SGGkPENy0: >>681
確かに比較的いい声してると思うけど…。歌も別に下手じゃない。
でも才能があるかと聞かれたら、たぶん…一般人並だと思う。
というより、そいつ努力を知らない。そのくせ認められたがる。
「俺は本気出せばすごいんだぜ」って言うタイプの人間だと思う。

＞才能あるけど、なかなか理解されない（友人談推測ｗ）

いや、見事。まさにそれと同じこと言ってる。
ミュージシャンになりたい理由は聞いたこと無いな…。
俺が聞いてる限りは、具体的な活動方針も立てず、現実味がまったくなくて、
子供が「宇宙飛行士になりたい！」って言うのと同じ次元。

できることなら目を覚まさせてやりたいとは思ってる。
付き合ってて、根は優しい奴だってことはわかってるから。
どうしても無理なら、縁を切る…覚悟しなきゃな…。
683 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:51:32 ID:IdIOaIwB0: >>679
最初のランクアップだけじゃなくて、次の、次の次のランクアップも気になるｗ
会員数と会社の売り上げで矛盾が出てくるかも

あと、色々友人に質問すると友人からコニー経由に話し伝わって警戒されるかもしれないから
友人にグリオの突っ込んだ質問は控えたほうがいいかもよ
684 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 01:59:18 ID:IdIOaIwB0: グリオWEB
ttp://www.glio.co.jp/　　（糞重い）

グリオ被害者相談
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio2.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio3.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/k_gurio4.htm
685 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 02:01:37 ID:SGGkPENy0: 詳しくは覚えきれなかったが、ランクは全部で6段階くらいだと思う。
一番下が「会員」、その次に何かあって、その次が「代理店」って言ってた。
で、小西はその「代理店」らしい。どのくらいのポイントが必要かは知らん。

だな。俺が明らかに敵対的な態度に出てると、
向こうも友人に対して色々対策とるだろうから、注意する。

ま、詳しいことは木曜日に聞いてくる。帰ったらここで報告するよ。
携帯アラームと、特商法、その当たりはしっかり押さえておく。
できることなら会話を録音してきたいけど、機材がねえな…。

ちなみに、当日は夜9時頃から話をはじめるらしい。
この時点で特商法に違反してるよな。
686 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 02:13:09 ID:SGGkPENy0: >>684
そのページは一応検索してたらさっき出てきた。
参考になりそうだから熟読しとくわ。

あと、その友人、友達少ない方なんだよ。
バイト先の人と、高校の頃仲良かった連中が5人くらいいるだけ。

「仮にお前からグリオを紹介できる人が15人いたとしよう。
　で、その人らのうち何人が会員になってくれると踏んでる？」と聞いたら、
「ま、半分くらいだろうな。さすがに全員は無理だろう」ってさ。
本気で半数は確保できると信じてるらしい。

「だとして、それで百万ポイントいけると思うか？」って聞いたら、
「俺から直接紹介できる人数は少なくても、
　俺が紹介した人たちがまたその知り合いに紹介していくからいける」と…。

俺はさらに「何年かかると思う？」と聞いたら、
「すぐには無理でも、いつかいける」………。

それ以上は無駄と思い、やめた。
687 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 02:23:17 ID:IdIOaIwB0: ◆/xkavqjlTcが経済に詳しいならそこから突っ込むのもアリ
商品の説明とか、小難しい用語並べて頭麻痺させられるよｗ

　グリオのホームページ見たんだけど、決算書だしてないんですよー
　会社損益と会員としての利益の計算したいけど、見せてもらわないと目処が立たないんだよなー
　こういう形態とる以上、リスク重視のビジネス視点で判断したいですからねえー

とかテキトー言っても、こにーが引く可能性ある。そして逆ギレの可能性もｗ

相談ページ
代理店こにーの出方を重点的にメモかな
全体的に参考になるよね

洗脳解除の最終手段は友人の親
話し聞いた親が殴ってくるぐらいじゃないと醒めない可能性あり
688 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 02:24:55 ID:IdIOaIwB0: 話し聞いた親が、友人に向かって殴っていくぐらいじゃないと醒めない可能性あり
大事に育てられたっぽい感じするし
一人っ子っぽいし
689 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 02:34:05 ID:SGGkPENy0: >>687
残念だが経済に関する知識は凡人並かそれ以下だな…。
技術職なんで…。経済は一般常識レベルの知識しかない。
これを期に、詐欺対策の知識くらいは身につけたいと思う。

小西の出方…というか、そこでされた会話の概要はメモってくるつもり。
メモとってても自然だしね。集めた情報はここで放出する。
誰かの役に立つならありがたいしな。

うん。俺が言ってダメなら親に連絡するつもりでいる。

そういや嫌なこと思い出した。その友人だが、
電話で「一度誘ってダメならまた誘う」的なこと言ってた。
俺に対してもそうだろうし、他の友人に対してもそうだろう。
要するに、友達なくすだろうな。このままじゃ。
690 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 02:36:07 ID:SGGkPENy0: >>ID:IdIOaIwB0

つーか、マジでありがとう。
691 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 02:40:30 ID:SGGkPENy0: 今日も仕事なんで、そろそろ寝る。
今日のうちに調べられること調べて、木曜に備える。
また来る。
692 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 02:53:57 ID:IdIOaIwB0: 結局ダウンが重要だからなあ。勧誘に必死にもなるでしょ
本当、マルチで友人無くす典型だよなｗ

対こにー
向こうの質問には「ちょっとわからない」「そうかも」などあいまい返事が有効
こっちの質問に対して質問が返ってきたらいいトコ付いたと思え
話を切り替えるのはマズイ事を聞いたということだから（深追い厳禁）
対決時間は、多分1時間ぐらいだと思う
21:50あたりまでに材料そろえる感じで、そこから一気に切ってしまえ

対友人
友人に詰め寄るなら、想像の話、未来への希望
これらはNGかなあ
だって夢見てるんだもん「なんとかなる」で聞く耳持たず。逃げる一方

それよか、こにーから範師（会社）に金の流れを辿って行くやり方のほうが現実的でいい
利潤の仕組みを、ひとつづつ納得させたほうがいい。最初っから逃げ道無いからｗ

情報収集も大切だけど決戦に向けた体調管理が一番重要だと思うよん
んじゃ成功を祈り床につくじぇ。また明日？　ﾉｼ
693 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 02:54:32 ID:WCFiM6o70: シナリオとしては、マルチに乗せられその気になり絶対ピンチって
状態から反撃を始めると面白いんだけどｗ
>>669とか、あと論理的なマルチへの反論のHP等の内容を覚えるか
印刷して持って行く。

ノートを用意する。そこに、マルチの師範の方々の言葉を記す。
当然師範は、熱心な信者だと思うだろう。
しかし実際に記すのは、法律違反となるような
「必ず儲かります」「～は病気が治ります」のような言葉、および、
アンチマルチのHPにあるような、論理的に矛盾するような言葉。
（流通が単純なためロスが少ない等）
午後9時を回るような時間に開始してもらう。
そして、期を見計らって反撃。今までメモした言葉の一つ一つについて
反論を始める。

・・・とはいえ。下手するとミイラになってしまうので素人にはお勧めできない。
694 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 02:57:44 ID:WCFiM6o70: あとローンの用紙が出てきたら、ローン＝借金であることを突いて
簡単に借金を背負わせるようなヤツを信頼できるわけないだろ！
見たいな反論もいいかもしれない。
695 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 03:00:06 ID:IdIOaIwB0: ちょｗｗｗ礼早すぎｗｗｗ
つーか礼なんかいらない。木曜深夜に友人救出レポがあれば俺満足
そしてオレの希望。こにーに奢られて来て。食い逃げされないようにｗｗ

グリオの統括本部が近所だと知る
あぁ就寝前の無駄知識orz
696 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 07:56:54 ID:SGGkPENy0: >>695
りょーかい。いい報告ができるように頑張るよ。

名目上「俺のためにわざわざ来てくれる」とかいうフザけたことになってる。
だから奢らせるのはちょっと難しいな。だが絶対に食い逃げはさせんよ。
まあそれでも、小西が「ガッポリ儲かってる」ようなことを言ってきたら、

「うわあ、すごいですね。そんなに高額な所得があるんですか！
　あ、それじゃあここの支払いもお願いしちゃおっかな？
　やっぱり成功してる人は違うなぁｗｗカッコイイ！」
と言ってやるｗｗセリフはもっと準備しておくけどｗｗ

「奢らない」と言ったら「ケチなんですねｗｗ」と言ってやろうｗｗ
いかにも悪気がない、といった感じで笑顔で言ってやるｗｗ

仕事行ってくる。帰ったら明日の準備だな。
697 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
698 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 09:58:25 ID:ov7+WGoU0: 1.褒めまくって、相手を乗り気にさせ、NGワードを
　ガンガン引き出す
2.勘定の支払を約束させる
3.その後、クリティカルな質問をしてグダグダにさせる
4.相手が切れて、支払をしない
5.この程度の約束守れない人の話なんか信用できない

って展開きぼん。
会話は終始熱くならず、相手を見下ろすかのように冷静に。
699 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 12:03:14 ID:IdIOaIwB0: [ベンチャー]グリオってどうよ？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/
[健康食・サプリ]◇◆グリオのサプリメント　３錠目◆◇
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1139484707/

＞今更なんだけど、過去スレにリンクされてる
＞ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
＞の内容全部読んでみろよ、まんまグリオのやり方が載ってるぞ。

↑両スレにあった書き込み
URL先だけ熟読でもなんとかなりそだぞｗｗｗ
700 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 12:56:56 ID:N//7lygu0: オレもグリオの話聞きに行きたいな
さぞかし笑わせてもらえるんだろうから
腹のよじれ具合は、お笑い番組の比じゃないんだろうね
701 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 16:31:14 ID:8Bdc2BCiO: お、勇者がいるねw
近所なら漏れも後ろで聞いてみたいww

頑張ってこいよ～ﾉｼ

漏れは店の金を持ち出して消えた経営者を探し回ってるとこだーよ。
702 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/29(水) 21:13:43 ID:SGGkPENy0: 仕事から帰って飯とか済ませた。
眠いんで仮眠とってからまた来る。

1時頃かな？たぶん。
703 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 21:21:52 ID:IdIOaIwB0: 深夜1時待ち(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
704 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 22:08:01 ID:O9GB164e0: 録音できんかねぇ
で、法律に引っかかるキーワード言ったら後でそれ指摘して
「消費者センターに持って行く」とか。

キレるだろうから壊されないように注意。
705 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/29(水) 22:37:11 ID:CDY8bMUO0: >>704
壊されたら器物破損
どうせなら２つボイスレコーダー持ってって片方で録音して
録音してない方を見せて「録音したから、消費者センター持って行く」って言って
相手がブチギレてレコーダー壊して罵詈雑言吐きまくるのを録音・・・
って、そんな上手くはいかんかｗ

決戦は明日の夜か。
報告見るのは金曜の朝か夜になるな
706 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 02:31:36 ID:cop2o0Zz0: 今夜に備え、ゆっくり休んどけ

ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄｰ(･∀･)つ ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
707 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 03:34:13 ID:QcwyiCdt0: これも気休め程度にプリントアウトしときー

Ｑ１．「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
Ｑ２．夜間、長時間に渡って勧誘した
Ｑ３．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
Ｑ４．「必ず儲かります」と言って勧誘した
Ｑ５．クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
Ｑ６．クーリング・オフはできないと言った
Ｑ７．クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
Ｑ８．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った

Ａ１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
Ａ２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」の違反行為
Ａ３．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
Ａ４．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
Ａ５．特商法第３４条・消費者契約法４条「事実の不告知」の違反行為
Ａ６．特商法第４０条「連鎖販売取引の解除等」・特商法第３４条・消費者契約法４条「不実告知」の違反行為
Ａ７．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号の違反行為
Ａ８．健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
　　　特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」
708 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 05:18:12 ID:vnsRGVIB0: 寝すぎた…。
709 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 05:45:54 ID:vnsRGVIB0: 昨夜友人からまた電話がかかってきて、今夜のことを念押しで確認された。
また色々怪しい単語出たが、睡魔に襲われながら聞いたから忘れちまった…。
が、まあ覚えてる限りのことを書いておく。

・ミーティング
あれから友人は幾度も「ミーティング」というものに出かけているらしい。
昨夜もわざわざ新宿くんだりまで行って来たと言っていた。
ここで>>706に書いてあった通りの「ミーティング」が行われていると思われる。

・リストアップ
親会員の指導のもとに、連絡が取れそうなすべての知人をリストにする。
なんと、すでに10年近くも連絡をとっていない小学校の同級生にまで遡るらしい。
その中からさらに「期待できる人」を挙げて、その人物像を親会員に説明。
親会員が「これはいける」と判断した人に連絡をさせて、約束を取りつける…という流れ。
そのことを自発的に説明して、「俺って友達少ねぇな」って落胆してた。
さらに「お前が一番わかってくれると期待しているんだぜ」と言っていた。
なんとも笑えることに、友人の最初の勧誘相手に選ばれたのが俺らしいｗｗ
これは指示されたセールストークではなく、友人の独断で語ったものだな。
グリオとしては勧誘する相手にこんな話はさせない方が都合がいいからだ。
かわいそうだけど、友人は真性の馬鹿だわ。人を見る目がねえ。

・企業秘密
昨夜の電話でやたら頻繁に友人が使った言葉。おそらく親会員に教えられたな。
聞かれると不都合があるような質問に対してはこの言葉でやり過ごす、って感じだ。

他にも色々あったんだが…思い出しつつ書こう。
>>706 >>707助かるよ。携帯の画面メモに登録しておいた。
710 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 06:02:47 ID:vnsRGVIB0: >>706
まさにこれの通りだわ。この通りのパターンで実際友人は勧誘・洗脳されたようだし、
友人が語ろうとしないところも、>>706を読めば補完できて、納得できてしまう。
はっきり言って友人は完全に洗脳されて、グリオの想定通りに動いてやがる。
ここまで狙い通りにハマる奴も少ないんじゃないか…？と思うほどだ。

だが逆に、あまりに完璧にハマっていることを利用してみるのはどうだろうか？
友人はマルチ商法にひっかかった典型中の典型タイプ。
グリオの手法も、ほぼ完全に>>706に書いてあるのと一致すると思える。

友人を俺の家に呼んで、>>706のページを見せながら、俺が説明すれば、
もしかしたら「自分は騙されてる」ことに気付いてくれるかも…と一瞬思った。
でも何かに妄信的になった奴に理屈は通じないし。難しいだろう、とも思う。

みんなはどう思う？
711 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 06:06:11 ID:hMSqu0kR0: >>709
ミーティングに参加する為の費用（交通費等）や時間という膨大なコストが
かかるんだけど、多くのマルチはそのコストについて触れないんだよね。

・お前が一番わかってくれると期待しているんだぜ
これ、「有望」な人みんなに言ってるんじゃないのかな。
712 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 06:08:39 ID:hMSqu0kR0: >>710
反論のページのことは、「あれはアンチが書いた悪口だから」と
上の人から言われていて、見ても読まず、聞いても耳に入れないという
状態かもしれない。
それをクリアして、根気よく説明することができれば、目が覚めるかもしれないね。
713 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 06:22:49 ID:vnsRGVIB0: >>711
＞これ、「有望」な人みんなに言ってるんじゃないのかな。

ではないと思う…。なぜか？と聞かれれば順序だててうまく説明できないが、
これは親会員から指示されて言っている言葉ではないと感じたんだ。
洗脳される前の友人の口からでも、同じ言葉は聞けたと思うんだ。

>>712
だろうね。
普通に見せたら見ても読まず、聞いても耳に入れないと思う。

マルチに騙される奴は「権威に弱い」という共通点があるように思う。
ちょっと言葉に説得力があれば、自分でよく考えることもせず納得してしまう。
偉い人の言葉なら鵜呑みにしてしまう。その人が「何で偉いのか」は考えない。
その点を巧みに突いてるんだなぁ。

こちらも説得力のある話ができれば、洗脳を解ける可能性は高いと思ってる。
だからといって俺個人がいくら話をしてもダメだし、他の友人を介しても心を閉ざしそうだ。
ホームページは、業者に「それはアンチのひがみだから耳を貸すな」と釘を刺されてる。

いっそ行政書士でも呼ぶか？
714 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 07:14:35 ID:vnsRGVIB0: さて…夕方までに色々準備しとこう。
715 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 07:28:11 ID:hMSqu0kR0: >>714
君が説得してダメなら、カウンセラーなどじゃないと無理じゃないかな？
君が君自身の言葉で説明すれば、分かってくれる・・・かもしれない。
過度な期待はしてはいけないが、希望を捨てることはないだろう。

夕方のミーティングで無事に帰還することを目標に、まずは、
そこからだね。
716 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 09:27:28 ID:c0KwR5SXO: つうか行かなきゃいいのに。
行くってことはほぼ買う気があり、少なくとも商品に強い興味がある表れなんだから
担当者に時間割かせて説明までさせておきながら断るなんて常識はずれだよ。
買う気ないなら会わない。当たり前だよ。
717 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 10:19:46 ID:w1uUUyBr0: >>716
わかってないね。
上のほうから読み直してみれば？
>>714
応援してるぞ！
718 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 10:31:05 ID:3tXdSZb30: ◆/xkavqjlTcみたいな得難い友を持ちたいものだ。
力になれなくて悪いが、ほんと頑張ってくれ
719 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 10:59:38 ID:RZDQm81J0: ◆/xkavqjlTcの友人には、
自分がどれだけいい友人を持ったか気付いて欲しいもんだな
720 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 11:19:52 ID:qLxYVLeqO: >>719
本当だね。

>>714
無事に帰って来いよ。報告待ってるﾉｼ
721 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 11:24:03 ID:cop2o0Zz0: >>709
ミーティング…わざわざ新宿、かあ。録音機材持っていける範囲っぽいぞｗｗｗ
リストアップ…人を見る目がないから助かる可能性が出た。いいほうに考えようよ
企業秘密…企業開示しないといけない情報を聞いてみるとか。役員の名前とか会社経営に関する事とか

>>710
閉鎖空間に呼び込むなら、役所の相談窓口とかのほうが有効かな
弁護士の無料相談会とか利用できれば一番いいんだけどな

>>713
説得力＝権威だから◆/xkavqjlTcだと役不足の可能性がある
権威も無いお前が言うなよ、で脳内一蹴
強引に説得したらグリオと一緒
見かた変えると、洗脳に洗脳だから、さらに強い洗脳がかかると解除困難になる可能性大
公平な判断素材渡して友人自身が気付けるのが最良だよ

夢トークに引っかかる子供から、思考・判断できる大人に変えないと
「根本を何とかしないと」どうしようもない
◆/xkavqjlTcは親じゃないし、いつまでも面倒見てられないでしょ？

対こにー戦
友人の言葉をそのまま引用しちゃうのはダメ
こにーにとってのNGワードは、反論時に「俺は言ってない」で切り抜けられるから
だからトラップを仕掛ける
「～ですよね？」「～なんですか？」と聞き、こにーの口からやばい単語ワードを直接言わせる事が重要

おそらく何度か、友人が口挟んでくると思うけどその場で戒めたほうがいい
「お前からの話は、いつでも聞けるから後で聞くよ」
「俺は、こにーと話をしたいんだって。今お前と話すの時間の無駄だから。1対1で話させてくれる？」
「わざわざ時間割いてくれてる人、こにーと話をするつもりで来てる。チョット黙ってて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
「お前とコニーと、どっちの方が説得力ある？ランクが上の、こにーとの会話邪魔しないで(ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ」

などなど(･∀･)
722 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 11:28:46 ID:cop2o0Zz0: 「連鎖販売取引」＝「マルチ商法」
＝「ネットワークビジネス」「ネットワーク」
＝「ＭＬＭ」「エムエルエム」
＝「無店舗フランチャイズ」「無店舗FC」
＝「無店舗販売代理店」「代理店システム」
＝「コミュニケーションビジネス」

マルチって言葉は使いやすいけど反撃時使うのはやめたほうがいい
追い込むときは「連鎖販売取引」って言ったほうが有効だよん
723 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 11:44:16 ID:vnsRGVIB0: >>718-720
読んでちょっとうろたえた。
そんな大したもんじゃないよ、マジで。
動機は不純だから。（>>668）

>>721
うん、悔しいけど俺の言葉には耳も貸さないだろうね。
親しい間柄だからこそ、届かない言葉ってのもあるんだな。
もともと他人の言ってること理解しようとしない自分本位な奴ってのもあるけど。

＞夢トークに引っかかる子供から、思考・判断できる大人に変えないと
＞「根本を何とかしないと」どうしようもない
＞◆/xkavqjlTcは親じゃないし、いつまでも面倒見てられないでしょ？

まったくもって。根本から変わらないと意味がないよ。
そこは俺も重々承知してる。で、そここそが最も難しい…。

ただの友人でしかない俺がどこまででしゃばっていいかわからんけど、
このままグリオ続けてたら友達なくしてくのが目に見えてるから、
それだけはなんとかしてやりたいとは思う。
これまでの付き合いもあるし、簡単に切り捨てたくは無い。

小西からはパンフレットや名刺などを確実に手に入れてきて、
あとは問題発言、特商法違反をチェックしてくる。
あまり強気の攻勢に出るつもりはないけど、ここぞというところは押さえる。

>>722
わかった。覚えておくよ。
724 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 11:55:22 ID:vnsRGVIB0: ＞公平な判断素材渡して友人自身が気付けるのが最良だよ

うん…。そうなんだよ。それはわかってるんだ。
でも、現時点で「公正な判断材料」を渡しても、
少しでもグリオで刷り込まれた事に反する内容が出た時点で
「こんなのは根拠も無い嘘だ」と一蹴されるのがオチなんだわ。
たとえ明確な根拠が提示されていても、「根拠の無い嘘」と言うと思う。
それほど、妄信的な印象を受けた。宗教に近いものを感じた。

まずは冷静な判断力と、多角的な物の見方ができるようにしてやらないと。
そこなんだよ。それが「根本から解決する」一番確かな方法なんだ。
でも、やっぱりそれが一番難しいんだよ。どうしたらいいんだろうか。
725 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 11:57:12 ID:vnsRGVIB0: つーかすまん。
俺の中で、「小西とかいうアフォを撃退する事」から、
「友人を脱会させる事」に目的がシフトしちまったみたいだ。

スレ違いになってきちまった。
726 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 12:13:41 ID:cop2o0Zz0: ＞もともと他人の言ってること理解しようとしない自分本位な奴
「飛びぬけた才能」あるなら、アーティストとしてやっていける
平均やや上なら、やっていけない

作詞作曲なら書き溜めろ
単なるミュージシャンならバンド掛け持ちでもいいから場数踏め
727 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 12:16:13 ID:cop2o0Zz0: いいんじゃない？ｗ
こにー撃退も友人脱会も包括しているのが俺認識
728 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 12:27:01 ID:vOs9hZxnO: >>727
昨日から発言見てるけど、お前いい奴だな…
729 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 13:35:07 ID:qfcJMdMc0: >>725
現場に到着したら（たぶんファミレスだと思うが）、入り口（レジ）が見渡せる席の通路側を確保しろ。
敵は必ず壁側の席に着かせようとするだろうから、注意しろ。
　
移動は、自分の車が望ましい。
友人の車に同乗するのは、避けた方が良い。

先ずは退路を確保し、何時でも「それじゃ俺帰るわ」と言って、席を立てるようにしておけ。

長時間に渉る長期戦の可能性も高いので、食事は先に済ませてから出かけろ。
現地で食事をすると、頭の回転が鈍り、遣り残した事が出てきて後悔する事になるぞ。

幸運を祈る。
730 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 15:05:38 ID:cop2o0Zz0: >>728
たまたまのおせっかいだからｗ

>>729
俺的には、イレギュラーな行動をすると、こにーがガードモードになる
最後の大反撃の仕込には、なすがままの言いなり君を演じる必要があるとおもうよ
メモする行動すら不審に見られるだろうよ

相手を油断させて最後に反撃するのか、最初っからバトルモードか
俺の性格からは前者だから、今まで言った事も油断→反撃コース

ま、このへんは◆/xkavqjlTcがやりやすいほうで。適当に脳内変換で今夜に備えておくれ
731 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 15:15:48 ID:cop2o0Zz0: ◇なんかすごい年収の人がぁ、沢山居るって聞いたんですけどぉ（目キラ）
→範士（年収3億円）が100人を確認
＝範士の特別褒賞手当て（？）だけで年300億円という事

◇この会社って有名じゃないけどぉ、すごく儲かってそうですねぇ（目ギラ）
→グリオの年商を聞き出す
＝褒賞金と年商の数字から矛盾が導き出せるかと

給料5万の「給料」という言い方が、友人フィルター入ってるように感じた
◇の情報は「必ず、直接こにーから」聞き出すように

連続した関連引き出しは勘付く可能性あるから
「思い出したように」タイミングずらしながら聞き出すこと(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あーあと、こにーは少なくとも100万集金している実績があるんだから
“下から二番目のランクで駆け出しだからやりやすい”って思考はプチ危険

つかもし、こにーが女なら、友人の心酔ぶりも、ある意味納得
すると◆/xkavqjlTcが、こにーに突っ込み終わってから突っ込み入れるとかﾊｧﾊｧな展開も期待できるｗ

↓こにーが女のときの最後の捨て台詞
「グリオの美人局って大変だね。これからもがんばって( ^m＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
732 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 15:47:32 ID:cop2o0Zz0: なんか時間空いたから、暇つぶしにグリオに電話してきた
代表で出たのはナガサキさん(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
→質問に取り次いだ東京本社のワタナベさん（♂）から聞いた情報

今年の年商は決算がまだだから言えない（これは納得）
そして去年の年商は…

24億円ダト(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
◆/xkavqjlTcは、武器をひとつ隠し持った(ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ
733 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 17:45:59 ID:LokaA+ML0: 会社の「年商」が24億なのに、会員で「年収」3億円が100人いる不思議。ｗ
錬金術？ｗ
734 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 18:04:06 ID:vnsRGVIB0: 仕事終わった。7時頃には出発する。

レスはこれから読む。
735 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 18:05:35 ID:ibrr4lo5O: マルチって何？
736 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 18:24:02 ID:vnsRGVIB0: >>729
席に関しては大丈夫。適当な事言って動きやすい位置確保するさ。
「私、トイレ近いんで、出やすい手前の席に座らせてください」って言えばいい。
「じゃあトイレ先に済ませてください」って言われたら「

山手線で新宿、駅から徒歩。って形になる。場所はロイヤルホストって聞いた。
食事はもう済ませてある。現地ではドリンクだけを注文するつもりだ。

>>730
俺も前者だね。最初っからの攻勢は、こっちも疲労が激しくなるし、
相手も警戒を強めてしまうから、やりづらいと思ってる。
とりあえず興味深く話を聞いてる好青年を装い、いい気にさせて、
長時間の会話で逆に相手を疲れさせて、問題発言を誘ってやるさ。

>>731
似たようなこと考えてたけど、改めて文字にしてくれてありがたい。
携帯のメモに入れておいて、途中でトイレに立つなどして確認するよ。
忠告、よく頭に入れておく。大丈夫、油断は決してしない。じっくり隙をうかがう。

小西は男だね。22歳の無職（まだグリオ収入が少ないからアルバイト）だってよ（プ
ちなみに、友人を直接勧誘したのは俺の知らない別の友人。
で、そのときABCのＡ（アドバイザー）だったのは、別の女会員らしい。
その女は確か福沢とかいう女で、もっと上のランクだって聞いてる。

>>732
まったくだな。その辺も、まず小西に質問して言わせてから後でツッコミ入れるよ。
慌てて先にツッコミ入れて「そんなこと言ってないよ」って言われないように気をつける。
737 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 18:34:31 ID:O8iJ+a050: >>736
是非録音機器を持っていってくれ。

がんばれよー！
738 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 18:40:53 ID:vnsRGVIB0: お、文が抜けてた。

「じゃあトイレ先に済ませてください」って言われたら、
「それでも途中で立つことになるんで、こっちに座らせてください」とでも言っとく。
ぶっちゃけ理由は何でもいい。口に出して奥に座りたくないことを言えばおｋ。

まあ、しょっぱなから攻撃的になってもアレなんで、その辺はスムーズに済ませとくけど。

>>737
録音機、俺も持って行きたかったけど、家になかった…。
外部音声を録音できる（通販でよくやってる）MP3プレイヤーとか、
コンパクトなテープレコーダー、持ってればよかたんだけど…。

とにかく油断と焦りはしないで、落ち着いて話してくるよ。
現地ついたらまずブラックコーヒーでもすすってハードボイルドに徹する（笑）
739 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 18:54:39 ID:cop2o0Zz0: 自分から用語出さないように気をつけて
グリオ側既出単語は解禁という事で

まあ、こにーが口にした単語でも
「あれ？さっき言ってた…なんて言いましたっけ？」
と、うっかりぶりを発揮しとけば完璧ｗ
740 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 19:00:11 ID:vnsRGVIB0: >>739
ラジャリンコ。おぬし、頭いいな（笑）
現場でとなりに座ってて欲しいくらいだ（笑）

さっき友人が「待ち合わせを30分早くしたい」と言ってきた。もしかして特商法対策？
でも断る！（笑）「それ以上早くは無理」と言って、当初の時間で約束。

「失礼のないようにスーツで来いよ」といわれたが、「一張羅はクリーニング出してる」で回避。
「それならまあいいけど、できるだけ失礼のない格好で来い」とのこと。
この辺は、昨日のミーティングで細かく指示されたものと思えるな。

ところで悲しい知らせだが、買ったキトサン、昨日の時点で友人のもとに届いてしまった。
クーリングオフを考えるならあと20日以内になんとかせんとな。
ま、クーリングオフにこだわる必要はないと思うけど。まずは目を覚まさせないと。

そろそろ出発する。帰ってきたら（1時くらいかな）一応報告しにくる。
眠かったりしたら、詳細のレポは明日することになりそう。期待はせず待っててくれ。
741 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/30(木) 19:01:25 ID:vnsRGVIB0: このレスを最後にパソコン落として出発する。
携帯からチェックできたらするけど、レスする時間はないと思う。

そんじゃ！
742 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 19:02:30 ID:w1uUUyBr0: 席についてだが、
「狭いとこ苦手なんで、通路側でいいですか？」
なんてのはどうだろうか？
743 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 19:07:01 ID:cop2o0Zz0: 人生の勉強代だからクーリングオフしなくてもいいかと

うっかりハードボイルドでがんばってきておくれｗｗｗ

(･∀･)ﾚﾎﾟﾀﾉｼﾐｰ
744 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 19:22:23 ID:cop2o0Zz0: >>668　28(火) 23:39＞話によると「だいぶ成功してる（＝グリオでガッポリ）」らしい
>>736　30(木) 18:24＞22歳の無職（まだグリオ収入が少ないからアルバイト）だってよ

この2日間、こにーの身に何が起きてたのか？！ｗ
745 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 19:40:00 ID:vOs9hZxnO: ガッポリってのは誇張だったんじゃないかな？
まだ“下から２番目”だからアルバイトで補ってるとか
746 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 19:50:33 ID:vOs9hZxnO: 午後9時以降の勧誘や2時間以上に渡る勧誘は特商法違反だから
それも覚えとくといいよ。知ってたら余計なお世話スマソ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！れぽ期待
747 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 21:16:05 ID:cop2o0Zz0: がんばれヽ（・∀・）ノがんばれ
748 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 22:30:46 ID:1UFoly0F0: ・・・そう言い残して ◆/xkavqjlTcは二度と戻ってこなかった
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.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
749 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 22:34:46 ID:7a7COeWt0: 明日一日レスが無かったら、こいつの出番かな・・・

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　　　　　|　◆ 　|
　　　　　　　|　/x 　|
　　　　　　　|　ka　 |
　　　　　　　|　vq 　|
　　　　　　　|　jl 　 ..|
　　　　　　　__|　Tc　 |__
　　　　　／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
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　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
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そうならんようがんがってくれ。
750 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 23:19:12 ID:cop2o0Zz0: そろそろ終わった頃かな

無事帰還することを祈ろう(･∀･)
751 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/30(木) 23:54:33 ID:yCvBsWCt0: >>746
特商法第３８条第１項第３号に迷惑勧誘が規定されているが、具体的な時間は
記載されていない。
21時～翌８時というのは一つの目安で、即違法とは言えないかも知れない。

「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」となれば特商法３４条２項の
「威迫・困惑の禁止」に該当するだろう。

>>738
今の携帯電話にはボイスレコーダ機能付きがあることを利用して、機能がなくて
もわざとこの会話録音させて頂いて宜しいでしょうか？と携帯をテーブルの上に
置いてから、説明に入らせば良いと思うけど・・・
もう遅いかorz
752 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 00:36:30 ID:cLLOsp04O: 今帰りだ。
帰ってから簡潔に報告する。
レポは明日以降に。

あんまおもしろい話は期待できんけどね（汗）
小西という男、なんか哀れだった。
753 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 00:38:42 ID:d/j2xjWY0: 生還乙。無事でヨカッター。
754 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 00:45:09 ID:HzT1oHjp0: 哀れ

その一言に期待が集中(･∀･)

お疲れｵﾂｶﾚ。今日はゆっくり休むといい
755 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 00:52:54 ID:+ZU6Q2wg0: 生還オメ
756 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 00:56:11 ID:cLLOsp04O: ありがとう。

緊張はしなかったな。不思議と冷静だった。
事前に飯食ったせいか、直前に眠くなって焦った(笑)
まだ電車だ～。
帰るの何時だよ(笑)
757 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:08:31 ID:cLLOsp04O: ところで、他人の名刺うｐしたら犯罪？
問題あるかな…やっぱ。
758 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:12:03 ID:d/j2xjWY0: 個人情報だからまずいだろう。
759 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:17:43 ID:4wmeZ2DdP: >>756
お疲れさま。今日は取り敢えず爆酔して明日のレスに備えてくれ。
760 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:17:47 ID:HzT1oHjp0: 業種と役職と苗字だけなら問題無いんジャマイカ
761 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:18:06 ID:cLLOsp04O: だよな…残念。
もうすぐ家だ。
762 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:25:20 ID:HzT1oHjp0: メアドが面白おかしかったら一部伏せて公開もありだな

例：conny_okanemochi_kyou_mo_uhauha@gurio.net
　　　↓
　　conny_okanemochi_uhauha@

とかね(･∀･)
763 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:26:16 ID:Edz0Wv6M0: 個人情報（氏名、電話番号など）消せばおｋ。
会社（会社名等）の情報は公開されているので問題なし。
764 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 01:26:23 ID:Ppti3Ajh0: 帰宅！

今日のとこは触りだけで寝るね。スマソ。
明日（つーか今日）は有給休暇とってるんで、
ゆっくり寝てから昼間文章まとめて、
夕方にレポするね。
765 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:27:33 ID:HzT1oHjp0: お帰り　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　乙
766 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:31:38 ID:Edz0Wv6M0: +　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
767 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 01:35:33 ID:Ppti3Ajh0: まずコニーの印象。はっきり言って好青年だったな。
ガレッジセールの川田か、レミオロメンのボーカルって感じの顔。
声もはっきりしていて、話もうまかった。

グリオによる月収は12～13万、バイトはしてないらしい。
予想していた「マニュアル通りの動きしかできないタイプ」ではなかったが、
「何かに妄信的になって他のことが一切耳に入らなくなるタイプ」だった。
しいて言うならば「熱狂型」の人間。

話の順番としては多少前後するが、
簡単に友人を脱会させる方法をしょっぱなに教えてくれた。
その方法は極めて簡単。

　　　俺が友人の子会員として入会し、
　　　口コミ以外の方法（インターネットなど）で勧誘をする。

これが不正行為となり、俺と友人、連帯責任でグリオから追放。
まあ、そんな方法じゃ根本的な解決にもならんし、
友人に恨まれるだけで何にもならん。入会したくないし。やる気はない。
768 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:42:52 ID:HzT1oHjp0: 脱会させる方法は、正直使えないな
即脱会だけど、入会をさせようとしている動きに見える

入会させた数で評価アップとかありそうｗｗ
769 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 01:47:10 ID:Edz0Wv6M0: だいたい口コミで勧誘したのかインターネットで勧誘したのかなんて
判断できないでしょ。

不正と見なされないので、続けてOKです。なんて言われて終了。
770 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 01:54:36 ID:Ppti3Ajh0: ああ、先に結論から話しておく。入会を誘われたが、もちろん拒否。
そして今日の時点の成果では「友人を脱会させる」ためのプラス要素はなかった。
まあ、それは仕方ない…。話の流れ的に、無理だった。

コニーは待ち合わせに30分も遅刻してきやがった。
まあ、そのおかげで確実に9時を回ってたから、ヨシとした。
遅刻してきて謝ることもしなかった。
あくまで「話をしにきてあげてる」という前提なのだろうか。

少し驚いたのは、友人は完全に終始無言だった。
完全に「どんな状況でも何もしゃべらず、俺の横に座っている」だけ。
俺とコニーが一対一でしゃべってる状態だった。帰るときまで。

ところで、「グリオ」の名の由来も聞かされた。
「Good Life Infomative Orchard」の頭文字らしい。
「健康的な生活を送るために必要な情報を、果樹園のように広げていく」
という、会社の理念をそのまま社名にしたのだとか。

コニーの話は論理的に崩壊してるところもあり、笑いをこらえるの大変だった。
まあ、コニーに悪気は感じられなかった。彼も最初は被害者だったんだな。
他人の生き方が正しいとか間違ってるとか言うほど傲慢じゃないけど、
他人に仕向けられた生き方をして、自分でそれに気付かない彼が哀れだった…。

うーん。これ以上は話し始めると長くなっちゃうし、
どうせならちゃんとまとめてからの方がいいよな。
明日、状況をまとめて話すとするよ。期待させてすまん。
771 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 02:03:20 ID:Edz0Wv6M0: >>770
友人は黙っておけと命令されてたのかもしれないな。
いずれにしても乙。
レポート待ってるぜい！とりあえず今日はおやすみー
772 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 02:07:19 ID:Ppti3Ajh0: あ、ちなみに席取り合戦は発生しなかったな。
普通にコニーが遅刻してきたので、先に入って座ってたから。
というより、どの席でもとなりが空いててすぐに逃げられるとこだった（笑）

携帯アラームも、念を押して22:07、22:35、23:12分の三回セット。
ぴったりの時刻だとあやしいので、ちょっと小細工してずらしといた。
でも、余裕シャクシャクだったんで、結局鳴ってもその場で止めた。
途中トイレに行ったけど、それ以外は席を立たずに最後まで行った。

友人を脱会させることも俺の目的なので、
それはまた別の方法をじっくり考えてみるとする。
現時点でも、いくつか方法は考えてる。

パンフもしっかりもらってきたから、
商品名やシステム概要などもある程度紹介しよう。

さて、今日はこの辺で。ゆっくり寝るとするよ。
明日の22時くらいにまたレポしに来る！では！
773 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 02:23:06 ID:Edz0Wv6M0: >>772
乙。無理せず、気楽にレポートしてもらえればおｋ。
友達の件は、あまり深入りしないように。
何事も過ぎたるは及ばざるがごとし。

>>751
実際は、午後9時よりも前であっても被勧誘者が迷惑と感じれば
例え昼間だろうと「迷惑勧誘」（違法行為）となります。
ただ、わざわざ午後9時と記したのは、具体性を持たせることで
違法性について分かりやすくなるのでは、と考えたからです。
じゃあどうして午後9時なのかというと、
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/pdf/wakamono.pdf
これは東京都のものだけど、この中に

「時間については、特定商取引法では深夜早朝の勧誘禁止と迷惑勧誘となる長時間勧誘の禁止
を定めているが、（略）また、勧誘の時間帯については、特定商取引法通達で午後9 時以降
午前8 時以前の時間帯に勧誘する事を迷惑勧誘の例として示している。」

とあり、違法となる迷惑勧誘の例として午後9時という時間が挙げられています。
通達に利用された時間を示すことで、一般的に迷惑とされる根拠として
利用しています。
774 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 03:59:01 ID:2aAhGdwU0: 遅刻してくるのはマニュアル
775 ：あ：2006/03/31(金) 06:18:36 ID:E+EMWZNhO: 昨日急にこんな話しを親友にされた。「すげえもうかるバイトしない？」「先輩はすげえ高い車に乗ってる」「遊ぶ時間と金がてにはいる」「他の友達には内緒な」「2日連続で東京で説明会がある」
776 ：あ：2006/03/31(金) 06:21:25 ID:E+EMWZNhO: 続き。「説明会は終わるのが夜の11時ぐらい」「決断しよう」「サラリーマンなんかやってらんねえよ」「就活もやめた」「絶対この仕事で成功してみせる」「めったにない話しだぞ？」
777 ：あ：2006/03/31(金) 06:24:41 ID:E+EMWZNhO: 会社名と仕事内容は教えてくれなかった。

スロット好きで友達に借金とかしてるばかなやつだけど大事な親友なんだ。助けられるのは自分しかいないと思います。
ここにいる人たちの力を貸してもらえませんか？
778 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 09:09:11 ID:OuF7ppn50: >>777
両方とも学生かな？
ここは撃退スレだからね。
参考になることはあっても純粋に救いたいだけなら、
よそのスレかアンチサイトに行った方がいい。
ただし、心身ともにボロボロになるくらいに疲れるで
あろうことは事前に覚悟した方がいいね。
最悪、良かれと思ってやったのに相手側から縁切られる
ことだってある。

それと一言言っておくと、学生の時の友人が社会人に
なってからも友人でいられるかって全く別だよ。
職業や収入、価値観によって大きく左右される。
俺は社会人になってから、節度のないギャンブラー
（金借りてまでやる、生活費かけてまでやる）だった
友人とは一回も連絡とってない。
779 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 11:39:06 ID:mBbqWBB40: >>777
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
どちらかというとこっち向け

じゃあ◆/xkavqjlTc は？って話になるかもしれないが、
◆/xkavqjlTc の方は、体験談として導入部分があり、
それがメインであり、そして今後も体験談を語ってくれるはず。

もし>>777が、このスレ続けたいのであれば、スレタイ通り、
体験談として詳しく記してもらいたい。
780 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 11:46:35 ID:HzT1oHjp0: ◆/xkavqjlTcには、この一言があったからね
＞ついでにその馬鹿な親会員をこきおろしてやりたいんだが。
781 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 11:54:33 ID:ouKeyzo20: >>777
◆/xkavqjlTc同様、おまいもいいﾔｼだな。

＞スロット好きで友達に借金とかしてるばかなやつ
こういう人は同じ事（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ/借金/マルチ/一発当てる/その他色々）を繰り返すよ。
ただ、まだ若いから可能性はあるかもしれないが。
早い段階でこのループから抜け出せなかった人は、死ぬまで繰り返す。
染み付いた性分てのは親でも治せない。
782 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 18:02:49 ID:Ppti3Ajh0: ここ数日、仕事→深夜までマルチ対策で睡眠時間が足りず、余程疲れてたらしい。
夕方まで寝てしまった。というわけでレポです～。さて、何から書いたらいいものか。
俺文章うまくないんで、よくわからん部分あったら質問してくれ。

とりあえずスレの趣旨に従い、今回名前の挙がった主な商品名を記載する。

・カイオウ（キチン・キトサン）　会員価格13650円　内容量57.6g（180粒）
・フローラ（乳酸菌生産エキス）　会員価格13650円　内容量75mg
・ソダーゼ（SOD様作用食品）　会員価格13650円　内容量45g（180粒）

これらの商品に関するコニーの説明は笑えたので、レポの途中に織り交ぜて話す。
783 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 18:04:03 ID:Ppti3Ajh0: さて、ここからは実際の当日の流れに入るわけだが。

事前にどんな建前で話を進めるか考えておいた。言動に一貫性がないと怪しまれる。
俺は顔を合わせての論争にそんなに自信がなかった。予備知識も付け焼刃だし。
それに友人を脱会させるという目的もあったしね。あまり過激なことはしたくなかった。
そこで、以下の点を自分の中で意識しておき、それに従って話に臨んだ。

まずコニーの話が一通り済むまでは、積極的な攻勢に出ない事。
これは余計な警戒をさせず、向こうのやりたいように泳がせるため。
ただし、矛盾点や不審な点があったらその都度質問責めにするのはおｋ。
その建前は「真剣にグリオに興味があるから、疑問を解決したい」という旨。
でも、最終的にはコニーの歪んだ顔を見れるように攻撃する。という感じ。

遅刻してきたコニーは、まず俺に挨拶をして名刺を渡してくる。
30分も待たせたくせに、一言ワビを入れることすらしない。
ま、一度ちゃんと席を立ち、愛想よく応じておく。

席に着いたコニーは、店員にコーヒーを注文すると、
俺の名前と、友人との詳しい関係を形式的に聞いてきた。
すでに知ってるくせに、と思いつつそのまんまのことを答える。
それから自己紹介をはじめる。コニーの「夢」とやらを手短に聞かされる。
あんまし細かく書くのも気が引けるので、具体的な内容は控えておく。
784 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 18:05:39 ID:Ppti3Ajh0: 挨拶が済むと即座に資料を取り出し、何の前触れも無く社会問題について語りはじめた。
正直ポカーンとした。マルチに関して何も知らない奴でも、この時点で「怪しい」と感じるだろう。

その社会問題ってのが、要約すると「今、日本の環境は人体に有害なんだYO！」ということ。
そして「高齢化による医療費の高騰で、将来は金持ちしか医療を受けられない社会になる」とか。
「だからそうなる前に、今から予防をしておくべきだ」って話に繋げる。セールスの魂胆見え見え。

以下、その際に聞くことができたコニーの名言集。覚えている限り書く。
間違いだらけだが、俺の知識じゃ断定はできん。一応これらの知識のある人、意見求む。

「現在の日本人は10人に1人が奇形児として生まれてくる！」
「同様に1000人に1人は無肛門で生まれてくる！」
「インフルエンザにかかったら、病院に行かなければ死ぬ！」
「カップラーメン一杯で、1.5リットルの日本酒と同じ負担が肝臓にかかる！」
「市販のハミガキ粉は台所用洗剤とほとんど同じ成分！」

とりあえずこれから出かけなきゃいけないからここまで。また夜に来ます。
785 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:14:27 ID:OuF7ppn50: >「現在の日本人は10人に1人が奇形児として生まれてくる！」
ここで完全にダウトだと思うんだが。ｗ
786 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:15:31 ID:RkNtqzt10: >>784
よくぞ笑いをこらえたって言いたい。

でも逆に言うと友人はその言葉を信じたわけだよねｗ
787 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:19:21 ID:M+UrDmb30: 近日中にもこのスレいっぱいになる悪寒・・・
788 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:40:42 ID:COG86a5g0: ＞今、日本の環境は人体に有害なんだYO！
まあおおむね間違ってはいないよな

＞高齢化による医療費の高騰で、将来は金持ちしか医療を受けられない社会になる
まあ多分、いつかはわからないけどそうなるだろうね

と思いつつ読み進めて思いっきり吹いたww
追加レポはリアルタイムで読めそうもないが明日あたりにじっくり拝読する

◆/xkavqjlTc氏、乙
789 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:44:35 ID:HzT1oHjp0: レポｷﾃﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
とりあえず脊髄レスを

「現在の日本人は10人に1人が奇形児として生まれてくる！」
おそらく奇形の定義がずれているかと。ちんぽ皮かむりで生まれてきても奇形って言えるし

「1000人に1人は無肛門で生まれてくる！」
10人に一人を1000人集めた中のひとり（＝1/1万）ならありえそう…

「インフルエンザにかかったら、病院に行かなければ死ぬ！」
あえて重症軽症の話を抜きにして…死因は何だろう。交通事故か？

「カップラーメン一杯で、1.5リットルの日本酒と同じ負担が肝臓にかかる！」
食い方、飲み方の詳細があるかもな。同じ時間で消費するとか具体的な消費方法を示さないと判断できない

「市販のハミガキ粉は台所用洗剤とほとんど同じ成分！」
ん…これは容器のことについて言ってるのか？

ま、どれについても言えるけど…
（おそらく）こにー本人が、まともに説明出来ない内容について
ここであれこれ議論するのも馬鹿くさい
マルチな人の世界を汚してあげるなってトコかなあ
断定すると、それはそれで哀れ倍増…
790 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 18:47:06 ID:HzT1oHjp0: 見直すと、我ながら適当すぎる返答。まるで禅問答ｗｗｗ
791 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 20:04:14 ID:Ppti3Ajh0: だいぶ前から環境が悪化していることや、高齢化社会による医療問題は、俺も知っている。
（ま、テレビのニュースとか、「美味しんぼ」とかの漫画で得た程度の知識だけどね！）
それに関するコニーの説明は概ね正論だったが、惜しげも無く誇張して聞かせてくる。
何が笑えたかって、その後「私は社会問題を真剣に勉強しているんです」と言ったことだ。
これには、デスノートの死神リューク並に「ブホッ」と噴出しそうになった。だが、我慢した。

次にコニーは人工毒について語り始める。アスベスト、ダイオキシン、排気ガスなど。
それらについても説明されるが、どれもあるある大辞典で聞ける知識。勉強してねえなコイツ。

そして次は大気に含まれる有害物質について語り始める。
大気中には数％のトリハロメタンが含まれ、日本人は有害物質を吸わされていると語る。
ここで俺はピンときた。「大気と水は巡回してますからね、そこでグリオの浄水機ですね！」
するとコニーはペースを乱されたらしく、ちょっと嫌そうな顔をしてこう言った。
「その話はまだ先です。順序がありますから」…っておいｗｗｗアフォ丸出しｗｗ

んで、案の定水が危ないという話に繋がる。とにかく塩素がいけない、の一点張り。
水道水は非常に危険で、水道水をそのまま飲むのは毒を飲んでるようなものだと断言。
なぜ塩素を入れてるのかお前知らないのか、と本気でツッコミ入れたくなったが、我慢。

で、ここで俺の知識から5分以上沸騰させればトリハロメタンは除去できることを教えた。
沸騰した瞬間が一番トリハロメタンの有害性が強くなるが、5分で完全に飛散する。
だがそれを聞いたコニーは、少し黙ったのちにこう言う。

「トリハロメタンを除去するために必要な煮沸時間は5分ではなく40分ですよ。
　40分も沸騰させていたら水そのものが無くなってしまいますから、この方法は無理ですね」

俺は反射的に「ちゃんと蒸気が飛散できる容器で煮沸すれば5分ですよ」とツッコんだ。
すると「いえ、違います。話を進めます」といって勝手に次の話へ。ごめん、もうダメｗｗ
口元を手で押さえてにやけた顔をなんとかしようと必死になる俺。咳払いでごまかす。

つーか、笑えるだけの精神的余裕はないと思ってたのに…。
792 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 20:05:40 ID:Ppti3Ajh0: 次はキトサンだ。何やら本を取り出して、キチン・キトサンの有効性を語る。
カニの甲羅から採取できる成分でナンタラカンタラ、クドクドクドクド。
何でも、国家が60億の費用を投入して研究に乗り出したらしい。
ぶっちゃけもうおかしすぎてよく覚えてないんだが、活性酸素を取り除くとか、
副作用が何もないとか、とにかく何もかもがいいことづくめらしい。

ちなみにその本のタイトルと著者をメモしてきた。一応市販の本らしい。
「キチン・キトサン」旭丘光志著。出版社までは見せてもらえなかった。
10名以上の権威ある医者が、顔写真公表でキトサンの素晴らしさを語った本らしいが…。
コニー曰く、医者が顔写真公開で何かを勧めるってことは、大きな責任が伴うことで、
つまるところ、キトサンは確かな信頼がおけるものだってことを強調していた。

まあぶっちゃけ俺が気になるのはキトサンが有効かどうかじゃなく、
グリオで扱ってるキトサンは正当なものなのかどうかなんだけどね…。
まあ、それは後でまとめてツッコむとする。語りたいだけ語るがいいさ。

ところでコニーが言っていたんだが、副作用があるものが薬、ってのは合ってる？
曰く、グリオの製品には一切副作用が無いから、薬ではなく食品、らしいんだが。
ここについては、恥ずかしながら知識がなかったので何も言わずに聞き流した。
793 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 20:08:46 ID:Ppti3Ajh0: 長文な上に流れがわかりにくてスマソ。文章は難しいな。
ここまででコニーが言ったことの概要をまとめておく。

1　ごく近い将来、医療を受けなければ「死ぬ」、悪性の病気が蔓延する
2　医療問題で、金持ち以外は医療を受けられない社会になる
3　だから、生き延びるためには病気にならないための対策が必要
4　グリオに入ればそれらの正しい知識が得られ、予防の商品も買える

グリオの言い分としては「正しい知識による予防を、正しく伝える」ことが理念。
それには口コミ、要するにマルチ商法の形が一番、ということだそうだ。
テレビなどでの大々的な宣伝はしないし、信頼できる人にしか話さないとか。
それが何より大事なことで、ビジネスとしての側面は「ついで」でしかないらしい。
いやぁ、何もかもグリオの金儲けのために都合いいようになってんね。
なぜ利用されていることに気付かんのだ、コニーよ。そして俺の友人よ…。

ところでもうひとつ、コニー名言を思い出したので書いとく。

「日本人はメディアに左右されやすく、テレビでやったことを盲目的に実行します。
　それではダメなんですよ。正しい知識を持って、正しい製品を使わなければ意味が無い。
　例えばココアあるでしょう？あるある大辞典でココアが体にいいと言ったら、みんなココアを飲む。
　でもココアを飲み過ぎた副作用で糖尿病になったら本末転倒ですから！」

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりに極端過ぎて、書いてる俺自身が作り話に思えてきちまった。
笑いを誘うために滑稽な文体にしてるけど、全部マジで言った言葉です。

順序だて下手でスマソ。わかりにくいところは補完しますんで。
また夜…何時かはわからんけど、食事とか済ませて時間空いてから来る。
794 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 20:32:34 ID:RkNtqzt10: >>793
そんなアホの言うことを辛抱強く聞く事がまず偉いわ
俺だったら途中で目的も何も忘れて
爆笑して相手をこき下ろして帰っちゃってるｗ
795 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 20:40:43 ID:5NTDa84F0: >>◆/xkavqjlTc 乙。
テンポ良く読みやすいですよ。

僭越ながら読んだ感想をば。
アスベスト、ダイオキシンは、「自然」の毒ですね。
アスベストはアスベスト鉱山と呼ばれるところから掘り出して使います。
人工で作るものよりも、性能が高いのですが、反面毒性もあった、
ということです。
ダイオキシンは、山火事などで大量に発生します。
なので大昔から空気成分中にも存在します。

また、塩素が悪いと言われるのは、トリハロメタンの話がごっちゃに
なったのですね。
もしそれが悪いというのなら、グリオはまず、学校や公共機関のプール
温泉施設などに行ってやめさせるべきでしょうけど・・・
まあ嘘なのでそんなことできないってことで。
796 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 20:46:51 ID:5NTDa84F0: 「副作用があるものが薬」
これはそれほど的はずれではないと思う。

というか薬自体は人体から見ると、毒物で、
排泄されたり分解する機能があるため、いずれ効果が切れるわけです。
そのうち、よい効能を示す部分があるから使っているだけですね。

ですが、健康な身体に与えると、ほとんどの薬は毒となります。

逆に言えば、こういう言葉があります。
「毒にも、薬にもならない」
副作用がないものは、薬にもなり得ないと言うことですね。

↓参考文献ｗ
http://www.yasuienv.net/MisunderstandNo.1-2.htm
http://www.yasuienv.net/MisunderstandNo1-1.htm
797 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 20:48:27 ID:046dH1cc0: >次にコニーは人工毒について語り始める。
マルチそのものが平穏な社会に混乱をもたらす立派な人工毒のような希ガス。ｗ

>ところでコニーが言っていたんだが、副作用があるものが薬、ってのは合ってる？
間違っちゃいないんだろうが、適切な薬を適切な量で適切なタイミング取る
必要があるために相応の免許の持ち主が処方しなければならないのが薬でしょ。
効果うんぬんを言い出せば、今の日本には特保という存在もあるから
食品で効果を語りたいのなら、相応のプロセス踏まなければならない。
特保なしで効果を語ったら、立派な薬事法違反ですがな。

コニーは都合のいいように自己解釈（つか、アップの受け売り）しすぎていると思うけどね。
798 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 20:57:03 ID:HzT1oHjp0: ダウンはアップに左右されやすく、セミナーの言ったことを盲目的に信用します。
それではダメなんですよ。正しい知識を持って、正しくお金を使わなければ意味が無い。

と言ってやりたい(･∀･)
799 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 21:04:53 ID:HzT1oHjp0: 例えばグリオあるでしょう？夢トークのついでにグリオが体にいいと言ったら、みんなグリオを始める。
でもグリオに入会した副作用で金欠病になったら本末転倒ですから！

と繋げて言いたい(･∀･)
800 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 21:56:03 ID:AFprBJZN0: 効果のある食品販売したら薬事法違反ですよ。
化粧品もそう、
801 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/31(金) 22:20:39 ID:Ppti3Ajh0: 今まとめてるけど、かなりの長文になっちまうorz
少しずつ貼ってくから、ゆっくり待ってくれ。
すまんね。
802 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 22:25:43 ID:HzT1oHjp0: ＞それから自己紹介をはじめる。コニーの「夢」とやらを手短に聞かされる。
＞あんまし細かく書くのも気が引けるので、具体的な内容は控えておく。

このスレ的には、とりあえず「夢」とやらを手短に聞かしたほうが良いかと思いつつ待機(･∀･)
803 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 22:51:07 ID:1KcLHQl7O: そのへんの説明はどうせ本に載ってることなのでバカにしてても話が先にすすまない！
マーケなどの感想を聞きたい
804 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/31(金) 23:58:41 ID:HzT1oHjp0: >>803
君が知っていることを、ここを読む全員が知っているわけじゃない
まあ落ち着いてまとうや(･∀･)
805 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 00:24:07 ID:uyi10PI/0: ここまで読んでいて、コニーにマーケティングを
期待できると何故思えるのか小一時間問い詰めたい。ｗ
806 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 00:47:30 ID:1QXBA30qO: 流れブッタ切りで悪いが…

さすがエイプリルフール！日付ワロスＷＷＷ
807 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 07:32:24 ID:alwjmME60: さて、おはようさんです。文章をまとめるのは難しいよ、やっぱ。
スローペースでぼちぼち貼るんで、気長に待ってくださいな。

俺もほとんど付け焼刃の知識で臨んでるから、
ときたま間違った事言ってたり、書いてたりするかも知れん。
いくつか指摘もらってるけど、ためになります。ありがとう。

今からまたまとめて、少し貼ります。
808 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 07:57:53 ID:alwjmME60: さて、キトサンの次は次は「フローゼ」という商品が出てくる。
「乳酸菌生産エキス」とかいうシロモノで、これに関する説明は笑えた。

乳酸菌に関する説明は省く。ヨーグルトでおなじみのアレ。
で、「乳酸菌エキス」ってのは、生きた乳酸菌そのものではなく、
乳酸菌が腸の中で出す、よい成分を凝縮したものなのだとか。
生きた乳酸菌は腸に届く前に大部分が胃液で死滅してしまう。
でも乳酸菌エキスはそのまま腸に届く。だから効率100％！ってさ。

腸の中は数千種類という菌が生息しているのは、一般常識レベル。
菌には善玉菌と悪玉菌、そしてその中間に位置する「日和見菌」というのがあるそうで。
善玉菌は人体にいい働きをする菌。悪玉菌は人体に悪い働きをする菌。
日和見菌は善玉菌と悪玉菌のうち、勢力が強い方に味方する菌、という説明をする。

で、コニーの言うところによると「善玉菌の割合が多ければ多いほどイイ！」んだと。
極論「善玉菌100％が最高の状態」なんだと。悪玉菌だらけになると「人は死ぬ」んだと。
確か悪玉菌は「絶対悪」ではなく、腸の中になくては困るものじゃなかったけか？

日本人の便は世界一臭いんですよ、とファミレスで堂々と言うコニー。
後から「汚い話でごめんなさいね」とかフォローしてたけど…。

乳酸菌エキスは日本ではたった二社でしか取り扱われていない超貴重な商品なのだそうだ。
すかさず「では、グリオ以外のもう一社とはどこですか？」と尋ねると、困った顔をするコニー。
そしてばつが悪そうに「ちょっと私は知らないですね…」と言う。はいはいわろすわろす。

実はこの乳酸菌エキス、元は軍事産業に使われていたものなのだとか（笑）
戦場でこの乳酸菌エキスのおかげで生き延びたとかそんな話を聞かされる。
ぶっちゃけた話、もう本当でも嘘でもどうでもよくなってきた。

乳酸菌エキスが貴重である理由は「皇居や権力者による買占」なんだってよ（笑）
だから一般的には知られていないし、ほとんど出回ってないありがたいものなんだって！
なんかごめん、俺の文章もだんだんいい加減になってきてるな（笑）
そろそろビジネス面の話に移りたいと思う。

途中で質問を挟むたびに「それは後で説明しますから」と言われ、遮断される。
なんだコイツ、事前に用意された話をするのがうまいだけか、と確信。対話なら俺の方が上だ。
それなら論破するのもたやすかろう、と、ここで安心感を抱く。
809 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 08:08:07 ID:G9yj6YeP0: うは。コーちゃんバカス。突き抜けてて笑えるな。
買い占めって…アレだけ乳酸菌飲料広まってるならエキスとやらも作れるだろうに。
810 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 08:20:31 ID:alwjmME60: グリオの仕組みはマルチ商法のそれだから、説明するまでもないな。
多少違う、グリオ独特の部分もあったが、それは近日パンフをうｐする。
パンフをうｐする分には何ら問題ないしな。スキャナがないんで、友人に頼む。

で、コニーからビジネス面の説明をされる。MLMは合法ですとか、そんなのばっか。
概ね、ネットで書かれてる通りの、よく聞く説明だと思ってくれればおｋ。
でもまたここでおもしろい話が聞けた。

「MLMはアメリカの不況を救ったんですよ！」
「それを感謝してクリントン大統領が公式で感謝を述べたんです！」
「いまやアメリカの業者の40％はMLMの形式をとっているのです！」

そしてコニーは「日本でも多くの一流企業がMLMを採用し、推奨もしてる」と言い始める。
トヨタ、ソニー生命、ブリジストン、ワコール、ダイエー、出光。これらがリストに載ってた。
ちょｗｗｗ本当かよｗｗｗｗｗｗこれ嘘だったら訴えられんじゃね？
811 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 08:38:21 ID:alwjmME60: コニーがよく言っていたのは「自分だけじゃない、みんなで仕事ができる」ってこと。
アップやダウンと、友人としても仕事仲間としてもよい関係を築き、
自分が成功するためにみんなが協力してくれて、自分も他人の成功に協力する。
その人間同士の繋がりが素晴らしい、って熱っぽく語っていたよ。
このフレーズに友人もやられたらしいね。友人も最初同じこと言ってた。

まあ、多少綺麗事だけど、実現できるなら素晴らしいとは思うよ、俺も。
でもさぁ、あんたらの言うところの「素晴らしい人間関係」の土台は金の流れじゃん。
自分の儲けに繋がるんだもん、必死に協力するでしょうよ。
どうせ「素晴らしい人間関係」築くなら、金の力じゃなくて信頼で築きゃいいのに。
…と言いたいとこだけど、他人の人間関係に口を挟むのも何なんで、
完全に否定はしたくないってのが本音かな。

ああ、ところで、コニーたんの「夢」は俳優なんだって。
グリオで金を得て、それ以外の時間は養成スクールに通ってるらしい。
812 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 08:42:35 ID:Y/z2Is240: >◆/xkavqjlTc
楽しいレポート有難う。

>副作用があるものが薬
>一切副作用が無いから、薬ではなく食品

副作用ってのは、「意図しない薬効」だよ。
「害になる効果」は毒性。

人間の勝手で作用と副作用に分けてるだけ。
コインの表裏。
眠くなるのは風邪薬の副作用だが、
寝るために風邪薬を飲んだら
逆に「風邪を治すこと」が副作用になる。

副作用のない薬は無いのは正しい。
食品に副作用も無いので正しい。
でも、副作用と薬効は切り離せない。
すなわち食品に薬効は無い。

善玉菌と悪玉菌の話にも言えるが、
世の中を善悪に2分して、自分達は善玉だというのは
悪徳商法や新興宗教の常套手段だから要注意。
813 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 08:54:04 ID:alwjmME60: さて、まあそんな話の末に、ついに「勧誘」に移るわけだ。

グリオに入会するか否かの結論は今日でなければダメだという。
なぜかといえば、日が進むと今日の話をだんだん忘れてしまうし、
他人に相談したら反対される可能性が高いからだという。
今この瞬間こそが、最も正しい判断を下せる瞬間だから、だという。

なぜ他人に相談したら反対されるか、という理由は聞かずとも勝手に語ってくれた。
日本人は保守的でよく知らないものを受け入れたがらないからだと（まあ、否定はしない）。

グリオに入会してビジネスとして失敗した人が、自分の努力不足を認めたくなくて、
グリオのシステムせいにしている…悪いのは失敗した人だ、という言葉も聞けた。
ネット上でのグリオの悪評を、会員にはそういう理由づけで納得させてるらしい。

さて、コニーは俺に入会するかどうか即決しろと迫ってくる。
その前に質問があればどうぞ、と言われる。この辺から俺の反撃開始ね。
ここまでくるのにすでに2時間経過している。コーヒーカップはすでに乾いていた。
814 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 09:28:28 ID:alwjmME60: その前にもう一、コニーが説明しようとしていた内容を整理しておく。
俺は文章下手だし、要所が伝わってない可能性も高いので。
まとめておくとわかりやすいしね。

「予防の概念」
1　ごく近い将来、医療を受けなければ「死ぬ」、悪性の病気が蔓延する
2　医療問題で、金持ち以外は医療を受けられない社会になる
3　だから、生き延びるためには病気にならないための対策が必要
4　グリオに入ればそれらの正しい知識が得られ、予防の商品も買える

「製品紹介」
1　薬ではなく健康食品であり、副作用は一切無い
2　でも非常に大きな予防効果を期待できる

「ビジネスとしての側面」
1　最も優れたビジネス形態であるMLMを採用している
2　自分や知り合いの健康を守りながら、「ついでに」収入にもなる
3　自分の夢を叶えるための資金と時間が手に入る
4　自分一人じゃなく、みんなで一緒に働ける

うーん、余計わかりにくいな…。俺の頭の限界がきてるっぽい（汗）
これが勧誘時に語られることの概要。おそらく全部マニュアル通り。
大げさな事ばかり言うくせに、その根拠を提示しないことが大きな特徴だ。
途中で挙げられる例や小話にも、虚報が数多く混ざっている。

コニーの話から矛盾や間違いを全部拾ってたらキリが無い。
もう時間も遅いので、いくつか小手調べの質問をしたら、
すぐに核心を突いて短期決着に持ち込むことにする…。
815 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 09:39:21 ID:alwjmME60: レポもだいぶ長くなってしまったし、小手調べにした質問は省略。
ホント言うと、そこから先はメモしてないから俺もあんま覚えてないんだ（笑）

で、だ。ついに俺は核心である「製品の正当性を証明するものがない」ことを指摘する。
これまでの話で、予防に対する考え、製品の説明はしつこいくらいにされてきたが、
グリオの製品が正当なもの、本当に効果の期待できるものであるという、
その証明となるようなデータは何一つ出てこなかった。

俺「予防の理念はよくわかりましたが、製品の信頼性はどうなんですか？」
コニー「当然信頼できる製品ですよ」
俺「その根拠を教えてもらえますか」
コニー「実際に使用された方が効果を実感しています」
俺「必ず効果があるんですか？」
コニー「個人差がありますから。必ずなんてことはありえませんよ」
俺「では、先ほど仰っていた専門家の研究や試用によって、
　実際に得られた具体的なデータをいただけますか？
　どの程度の確率で効果が期待できるのですか？」
コニー「確率の問題じゃありませんよ。考え方の問題です」
俺「考え方って何ですか？」
コニー「詳しく効果を知りたいなら心行くまで調べてくれればいいんです。
　会員になって実際に使用してみればすぐにわかることですから。
　別に必要無い人は買わなくていいです。でもあなたは興味があるんでしょ？
　だったらで迷ってないでとりあえず会員になってみたらいいのでは？」

もうこの時点で論理的には完全に破綻しているコニー。てゆーか意味不明？
だが本人は自分の言っている事が正論だと信じているらしい。
ここからがコニーの頭の悪さを最大に発揮してくれた笑える個所なんで、必見。
816 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 09:41:51 ID:alwjmME60: 俺「製品の信頼性を証明するためのデータを開示するのは業者の義務でしょう？
　そんな不確かで高価な商品、まともな人は不安で買う気になりませんよ」
コニー「うーん、そうだなあ、例えば120円の缶ジュースが売ってるとしますよね。
　そしてとなりに同じ味の300円の缶ジュースが売ってます。あなたはどちらを買いますか？」
俺「それだけの情報で判断するなら、誰もが安い方を買うでしょうね」
コニー「では、120円の方には石油が混入しているとしたらどうです？」
俺「そんなものは買いません」
コニー「でしょう？（勝ち誇った顔で）それが答えなんですよ」

これには、さすがに笑えなかった。ああ、コイツダメだな、と哀れに思った。
マジで頭悪いのね。もういいや、ここからようやく本腰入れて反撃開始だ。

俺「120円のジュースに石油が混入しているという情報はどこから出ているんですか？
　300円のジュースが安全であるという情報はどこから出ているんですか？
　なぜあなたはその情報を信頼しているんですか？俺が問うているのはそこなんですよ」
コニー「いや、だから実際に使用してみればあなたにもわかりますよ」

もう、以下グダグダ。完全に平行線。それでも友人は無言を保つ。
結局話にならないんでこっちから話を切った。そして、入会はしないと結論を述べた。

口頭でのやり取りは、読みやすさを優先して綺麗にまとめてあるが、
実際現場ではここまでスムーズな言い方はできなかった。その辺は容赦してくれ。
現場では大体こんな感じの話が繰り広げられたが、俺の頭の程度も所詮凡だし、
俺の言ってる理屈もどこかで破綻してるのかも知れん（汗）
817 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 09:42:23 ID:G9yj6YeP0: 長くても、読んでて面白いよ。わくわく。応援。
818 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 09:43:17 ID:alwjmME60: 会計についてだが、コニーは率先して伝票をもってレジへ。
そしてコニーは予想通りの一言。「会計別でお願いします」
まあ、月収12万って聞いた時点で予想してたけどな。
俺は自分のコーヒー代を支払ってファミレスを出る。

そんで帰り。友人と二人で終電ぎりぎりで帰った。
特商法についてのツッコみは、もはや入れる気力もなかった。
「完全に合法ですよ！これは勧誘じゃありませんから！」
と自信まんまんに述べるコニーが容易に想像できて辟易した。

友人から「お前失礼過ぎだよ。もっと言い方ってもんが…」と言われた。
“もっと言い方ってもんが”のくだりに、淡い期待を抱いたが、思い違いだったみたいだ。
「やらないならやらないで別にいいよ、他の奴探す」って言ってた。
ま、どの道脱会させるにはまた別の手を打たんといかん。

レポはこんなところだ。滅茶苦茶長くなってしまってすまない…。
それにしても疲れたよ。マルチの勧誘はもうこりごり。
819 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 09:50:55 ID:alwjmME60: 一応言っておくと、コニーも洗脳されて、善意でやってるようだった。
話してみた感じ、彼の人柄自体は決して悪いものではなかったし、
グリオである程度のランクに上れる程の、人付き合いや根気もあるわけだし。
そういう意味では俺よかずっと信頼されそうなタイプの人だった。

何にせよ、友人は脱会させる。どこまで介入するべきかは慎重に考えるけど。
820 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 10:07:49 ID:alwjmME60: モニタとにらめっこしてたら疲れちゃったので休んでくるね。
一応これで終わったんで、レスくれた人へのレスもつけてみる。
ひとまずみんなありがとう、アドバイス助かった。
821 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 10:36:27 ID:ItrE5Hcm0: おつかれー(･∀･)
こにーは確かに哀れだねえ
現場に居たら絶対こにーに言っていた一言↓

「ねえねえ、養成所詐欺に引っかかってるって事は無いよねえ」
822 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 10:38:28 ID:E7ZqnqYq0: /xkavqjlTc 乙

確かにマルチにハマる香具師って
「基本的に気の良いお人よしで、物事を論理的に考える事のちょっと苦手なお馬鹿さん」
タイプの香具師が多いな。
823 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 10:49:56 ID:uyi10PI/0: いや、実に面白かった。
乙カレー。
824 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 10:53:40 ID:y2qgrjr0O: >>821
うわ…それリアルにキツい。
もしダブルで騙されてたら人生半分終わってるジャマイカ。
825 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/03/32(土) 11:04:57 ID:alwjmME60: 貼り忘れがあったんで貼っておきます。

えー、先日ランクの話をしたとき「範師」って書いたけど、あれ間違ってました。
俺が聞き間違えてたみたい。スマソ。低いほうから順に、条件とともに挙げる。

「会員」…20歳以上、入会金3000円を支払う事。
「特約店」…直属のダウンを3人以上確保。
「代理店」…100万ポイントの成果を上げる。
「総代理店」…500万ポイントの成果を上げる。
「総括代理店」…1000万ポイントの成果を上げる。
「販社」…2000万ポイントの成果を上げた上、法人化。
※これ以降に「総販社」「総括販社」というランクもあるらしい。

表を見る限り、購入した商品の金額のおよそ7割程度しかポイントにならない。
自分直属ダウンのランクに応じて、ボーナスも付くらしいが…微々たるもんだろう。

コニーに尋ねてみたら、グリオの会員は現在16万9000人いると言った。
そのうち「販社」以上のランクの人間は90人以上いるという。
「販社」以上のクラスでは、年収は1億2000万～2億になるという。
グリオという会社での年商を尋ねたら「ちょっとわかりません」だって。

演劇の世界ではその名を知らぬ者はいない「藤浦」なる人物、
宝塚の「まきめぐみ」という人物、その他多くの有名人がグリオの会員なんだって！
へぇ～へぇ～（　・∀・）⊇ヾ
826 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:20:08 ID:uyi10PI/0: >そのうち「販社」以上のランクの人間は90人以上いるという。
>「販社」以上のクラスでは、年収は1億2000万～2億になるという。
ここで例の「会社の年商24億」を突っ込んで欲しかった。ｗ
控えめに一人1億2千万としても全然計算合わんっちゅーの。ｗ
827 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:21:18 ID:zAi1maXy0: ＞◆/xkavqjlTc
長かったけど面白かった。
やっぱり最後は意味不明な堂々巡りになるんだね～（－－；）
828 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:23:04 ID:uyi10PI/0: あ、そうだ。
◆/xkavqjlTc氏、この勧誘の内容をグリオのカスタマセンター
にねじ込んでみてはどうだろうか？
「このような勧誘を受けたのですが、御社ではこのような
勧誘は正当なものなのでしょうか？私が調べた限り、内容に
多々おかしいと思う点があるのですが正しいですか？」って。
829 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:25:18 ID:ItrE5Hcm0: 「販社」以上のクラスでは（グリオ報奨金を含んだ）年収は1億2000万～2億になる

と、こにーが反論できるんだね(･∀･)
830 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:25:49 ID:uyi10PI/0: 書き忘れ。
それでカスタマセンターから「全て間違いです」ってな
回答が得られたら、それを元に友達にコンタクト取れる
んじゃないか？
「俺、どうも内容がおかしいと思ったんでグリオのカスタマ
センターに聞いてみたけど、コニーと全然違うこと言ってたぞ。
お前、一回自分で問い合わせしてみろよ。いいことやってる
つもりになってるかもしれんけど、お前騙す側に回ってる
かもしれんぞ。」って。
831 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:30:03 ID:ItrE5Hcm0: ＞ID:uyi10PI/0
585たんの記録を見ると、>>612というオチがあるんだってｗｗｗ
832 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:31:13 ID:ItrE5Hcm0: しかしそれは豊田の話か。よく読め俺orz
833 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:39:12 ID:uyi10PI/0: >>831
うん、他のマルチサイトとかもかなり見ている歴が長い
んだが、カスタマセンターがスゲェアホだったって例も
何回か見ているしね。
カスタマセンターの人間が特商法の存在知らんとか。
ま、先の話は豊田の話だが。ｗ

>>732とか読む限り、ある程度はまともに対応してくれそう
なところはあるから、アプローチの一つとしては使える
かと思ってね。
まずは◆/xkavqjlTc氏がコンタクト取ってまともな対応
ならば先の行動に出られるし、まともじゃなければ黙って
ればいいしね。
834 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:44:14 ID:ItrE5Hcm0: >>833
＞ある程度はまともに対応
実は2回ブロックにあったが、屁理屈で通したｗｗｗ
835 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:46:10 ID:y2qgrjr0O: しかし君ら頭いいね…
俺なら論破とか無理
836 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:49:59 ID:OsExnmPfO: 消費者センターにいくほうがはやい
837 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 11:56:49 ID:5UOe6TUe0: >>835
論破は時間がかかるから怒鳴り返したｗ
838 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 12:52:50 ID:em3FOWAIO: よくあるコーラのたとえ話とか携帯のたとえ話は、何が言いたいのかわかるけど、
120円と300円のジュースの話は、何が言いたいのかさっぱりわからん
839 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 13:29:49 ID:ItrE5Hcm0: 安いものは毒がある
高いものの良さは使い続ければ実感する
だから買え

って事でしょ？
破綻している事に気付いていても無視ししないといけないんだよね
自分自身、今までの行動の拒否を拒む。これこそ信者クオリティ(･∀･)
840 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 13:37:35 ID:M9s3KbWnO: 初めてのカキコだが、小西(コニー、漏れがいた頃はコニタソだったような）撃退本当に感謝している
あいつのおかげで大阪から一緒に遠征してきた友達をかなり失った、まわりがグリオだらけだがこれを機会に説得のために法律を本気で勉強しようと思った。漏れも頑張ってみるよ
841 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 13:37:37 ID:kkb+4jrt0: 石油入120ｴｿ＝他社の製品＝石油由来だから安い・人体に有害な成分含有
300ｴｿ＝グリオ製品＝天然由来他こだわりの製法・無害、てところでしょう

＞自分が成功するためにみんなが協力してくれて、自分も他人の成功に協力する。
＞その人間同士の繋がりが素晴らしい、って熱っぽく語っていたよ。

最終的には枝の一番末端の人間を消費会員で揃えない限り
「金銭的」な成功はありえないことくらいちょっと考えればわかるのにな
仮にそれができたとしても、末端の消費するだけの人間は
（仮にそいつら消費会員はグリオの製品で健康になれるとしても）
金銭を得ることはできないからな…論理的に破綻しとる

漏れならMLMは営業手法として魅力を感じない、っていう方面から断るな
歴史のあるグリオw＆その他の会社の長年に渡るｸﾁｺﾐの成果でﾊﾟｲは奪い合い
手法が使い古し、手間かかりすぎって感じの論法

製品について突っ込んでも堂々巡りで終了になってしまう
842 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 13:39:27 ID:AmW5dIFVO: >>834
詳しく
843 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 13:39:44 ID:ItrE5Hcm0: とりあえず◆/xkavqjlTcレス終了後のプチ誘導

■友人をマルチから脱退させたいんだが■
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
●詐欺・マルチに引っかかりやすい人を考える●
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/
844 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 14:14:34 ID:ItrE5Hcm0: >>842
録音しとけばよかったorz
とりあえずこんな感じ。3～4分くらいだったはず

(･∀･)ｼﾞｶﾝｱﾙﾅｰ…184でグリオ突撃してみよっと

---ﾄｩﾙﾙ---
ぐり崎：もしもし。グリオのナガサキです
(･∀･)：年商教えて
ぐり崎：少々お待ちください
---ﾋﾟﾛﾘﾝﾛﾝ---
ぐり崎：折り返し連絡させていただく形でよろしいですか？　←最初のブロック
(･∀･)：携帯の電池切れちゃうの。今すぐ知りたいの　　　　　←屁理屈
ぐり代：チョット待ってて
---ﾋﾟﾛﾘﾝﾛﾘﾝﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾝ---
ぐり邊：はい、電話変わりました
(･∀･)：年商教えて
ぐり邊：何で知りたいんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　←二度目のブロック
(･∀･)：誘われてるの。しっかりした会社かどうか知りたいの　←屁理屈２
ぐり邊：なるほど。年商は24です
(･∀･)：24億円？
ぐり邊：そうです
(･∀･)：それ聞いて納得したの
ぐり邊：これでよろしいのでしょうか？
(･∀･)：年商1000万とかだったら怪しいとか思ってたけど24億もあるんだ。安心した
ぐり邊：安心してもらえてなによりです
(･∀･)：最後に名前教えて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここで気付いたｗ
ぐり邊：東京本社のワタナベです。ではよろしくお願いします
(･∀･)：ありがとありがと
--プツッ--

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ…さて書き込み書き込み
845 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 14:48:22 ID:7wqEHW590: >>825
レポート乙。
俺は2ちゃんとしずちゃんのグリオスレ
http://shizu.0000.jp/read.php/flyer/1135766721/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1139484707/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/
の住人だが、一つだけ突っ込ませてくれ。

「現在16万9000人いる」×
「累計16万9000人、現在3万人程度」◎

この不実告知だけでも立派な犯罪。

それと、時間があった時、グリオの事をもっと良く知りたければグリオスレ読んでみれば？
面白いよ。
勿論強制はせんが。
過去レス全部読んでないんで、被ってたらすまん。
846 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 14:49:19 ID:G9yj6YeP0: アドリブ上手いなぁ。
屁理屈、両方ともスゴイや。
847 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/32(土) 14:51:44 ID:JnzjuYgyO: 俺５年くらい前にグリオの話聞いたことあるけど言ってる事なにも変わってないな。
参加こそしなかったけど何回か説明やら聞いてたんだけど、その時は新聞、雑誌の切り抜きを集めたファイルを見せてきて事実をアピールしてたっけな。
さらには近々グリオは株式上場するから販社っていう地位になれば事前に株が帰るので早く販社になって今のうちに株を買うと儲かるとか言われたわ。
どれもこれも数年後実現するって言ってたけど何も変わっちゃいない
848 ：832 ：2006/03/32(土) 15:28:59 ID:AmW5dIFVO: >>844
㌧。ぐり崎は大したことなさそうだな
849 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 02:57:39 ID:JCttz/4b0: T自動車社員にもグリオいたのか…。
こいうい時こそTとグリオの格の違いを見せ付けてやればいいものを
社員がマルチやってちゃ話にならんな。
あ、別にT万歳ってわけでもないから。
対マルチなら頑張ってもらいたかった。
850 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 03:15:32 ID:Hvd6KG/O0: >>845
するとコニーは埼玉ということか？
851 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 21:01:55 ID:z5xwPhhd0: 現在進行中なのですが・・・
バイト先の先輩（パート）に飲みに誘われ、他愛もない会話から、
自分はサプリ等の販売が本業で、その仕事を手伝ってくれる人材がほしい。
バイト先で、私の仕事ぶりや性格が気に入ったので一緒に仕事をしないかと持ちかけられる。
商品はこういうものだと説明され、業務は営業で、フリーで動けるから、今勤めているところや、
今の生活に支障もなくできるので「どう？やってみない？」と言われ、「やってみたいですね」。
なぜか、商品の資料と、購買システム図が登場。
購買システム図は、一見分かりにくいが、以前、人材派遣でマルチのイベントの受付を
やったことがあり、そのとき会員向けのパンフに載ってた図や、同じような単語があったため、
「あ・・・マルチだ」と気づく。
いわゆる「友達がマルチにはまっちゃった」のパターンじゃなく、この先輩の場合は
マルチに勧誘するカモを探す為に、私に近づいてきたと確信。
何を言っても無駄だろうから、翌日、印鑑を持って事務所に行くということで、
店を出ると、先輩が「あー！」と叫ぶ。
そこにはその会社の社長と社員の女性が「偶然」、「同じ店」にいたという。
あの場でゴネていたら、この人たちに囲まれてたってことですね。
翌日、家族の体長不良を理由に事務所に行くのを断る電話を入れると、
自宅まで印鑑をもらいに行くと言い出したため、事務所に赴き、
契約日も入っていない、ローンの申込書に判を押す。
ローンの申込書には同時に「連鎖販売取引」の契約をしたことになっており、
その説明と書面ももらったことになっているが、もちろん、
マルチであるという説明も、書面もありませんし、こちらが
「どういう販売形式なんですか？どういう組織図なんですか？」と何度聞いても、
「最初に商品を理解してもらうために、商品を買ってもらうんだけど、
入会金１０００円で商品を欲しいものだけ購入だと割引がないから、
３５万円分をいっぺんに買うと割引があってお得なの」としか言わない。
３５万購入すると、すでにピラミッドの底辺のところに自動的に
組み込まれのは、ちらっと盗み見した資料でわかった。
ニコニコ笑顔で判を押し、そのまま職場に行って、
ローンの申込書を見せ、どういうことがあったか店長に報告。
翌日、消費者センターで指導の下、クーリングオフの手続き＆投函。
先輩には「家族が反対してるのでクーリングオフすることにしました」とメール。
それから何度もメール、電話があるのですが、電話に出るのは１日１度で、
マルチに気づいてるとは思わせず、また、すでにクーリングオフの手続きを済ませている
ことも言わずに対応しています。
「ローンを組んで仕事を始めるのはおかしいと家族に言われ、私もそう思ったのでやめます」
と言い続けてるのですが「すぐに儲かるようになる」と説得をしようとしています。
相変わらずマルチであることは言おうとしません。
言われたら↑にあった「10人に紹介して９回繰り返したら日本の人口を超える」を使おうと
思っています。
次に考えられる手は、「代わりに友達を紹介しろ」だと思うので、友達にプリペイド携帯を用意
してもらい、遠いところまで会いに行っていただき、待ち合わせの時間１時間ほどすぎたら、
携帯を解約していただこうかしら？と思っています。
他に何か面白そうなアイディアや、対応があったら教えてください。
852 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 21:07:52 ID:8yg6G26a0: >他に何か面白そうなアイディアや、対応があったら教えてください。
特商法違反の勧誘を元に被害届け提出。
853 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 21:11:46 ID:KnXDFAux0: ↑単に、警察に通報するだけじゃ物足りないと？
下手すりゃ友達にも危害が及ぶから、絶対に遊ばない方が良いと思うけどな。
完全な特商法違反なんだから。　
854 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/02(日) 21:33:14 ID:3THVL33SO: 携帯から失礼。

今例の友人と話をしてるんだが、「カイオウ」を四粒、飲んでみろと渡された。
トイレ行って飲むふりして回収しといたけど、使い道あるか？
成分調査とか…無理か。
855 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 21:47:21 ID:8yg6G26a0: >>854
飲んだふりして後で具合が悪くなったって言ってみるとか。
でも、毎度おなじみの「好転反応」って言われて終わりかな。
856 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 21:48:03 ID:dN/JBaAYO: 先日勧誘された友人とは別の友人から電話が掛かってきて

「俺もＡから話を聞いてやることにしたよ。」

とのこと。

で、そいつが「勧誘」まではいかないけれども、かなり熱心に「稼げる」ことを説明。

なんでもＡの上には大学の同級生で僕も知っているＢがいるらしく、そいつは本業が忙しくて半年でやめたけれども未だにお金が入ってきてる、と。そのＢは半年間ニュースキンを調べたけれどもちゃんとした会社だった、だから大丈夫、と。

他にもいろいろ言われたけれども僕が消極的な姿勢を貫いていると「裏ワザ」があると言い出した。
この「裏ワザ」がなかったら俺も始めるのに躊躇したけどこれを聞いて始めようと決意した。これを使えば無理に売りつけたり友人に頼ったりしないで稼げる。

もしもその裏ワザを知りたかったら家に来てDVDを見ろと言われた。

一応断ったけどどうもその「裏ワザ」が気になって仕方ない。

ただこれ以上関わり合いたくないのも事実だし、、
857 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 22:19:39 ID:PHQupeZe0: >>851
35万円分の買い物したと見せかけて、金入った気にさせて高い買い物をしたのを
見届けてからクーリングオフってのはどう？
金返さなきゃならんから、結構なダメージだとおもうけど
858 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/02(日) 22:51:22 ID:8yg6G26a0: >>856
多分LOI連鎖。
簡単に書くと、自分で買い込んであるレベルのランクを
取得するやり口。
相当悪評高いやり口だよ。

ひょっとしたら、それ以外の「裏ワザ」があるのかもしれん
けど、そんな「裏ワザ」があるのなら、なんでAやその友人
はわざわざ>>856にコンタクト取ってきたんだろう？
それ使えば無理に誘ったりする必要ないんだよね？
論理破綻してるよ、そいつ。
要は何とかおまいを呼び出したいだけだろ。
一言聞いて「これなら行ける！」って思える手口なら、電話口
で概要だけでも説明すればいい。

つか、売った金以上に報酬を払う物好きな会社があるわけ
ないじゃん。ｗ
そんな錬金術みたいな方法があるのなら、DTを募集する
必要すらない。
859 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 00:18:38 ID:W7w7bDUQ0: >>851
反撃をしたいんだね。
あまり深追いは禁物だと思うけど。
バイトの仲間に話をしておいて魔の手が伸びるのを押さえること、
「あなたの勧誘はどうも特商法に違反しているようなので
警察に相談に行こうかと考えている」と、具体的にその内容を
書いて伝えることくらいかな。（商品の販売だと伝えずに呼び出した等）
アポすっぽかしは、同行を求められるかもしれないので
それを断ることを考えておくといい。
860 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 00:26:57 ID:W7w7bDUQ0: >>856
もう一つ、裏技として聞いたことがあるのは
「他人のダウンのグループを自分の傘下に引き抜く」という方法もあるらしい。
これができるマルチがどれだけあるか知らないが、
勧誘の方法のノウハウを知ることができるなど特典を用意して
自分の所（グループ）に入らないか、と、既に参加している人を
誘うのだそうだ。
狙うのは、マルチに参加したもののそれほど儲けを出してない人。
まるっきり新規の人を誘うより、効率が良いらしい。
それによって参加した人に、さらに、同様の方法を勧めて引き抜きを
繰り返させるという。
もちろん引き抜かれた方のトップは当然頭に来るわけで、
トラブルも起きているのだとか。

一部のマルチが暴力団の資金源になっていると聞いたことがあるけど、
こういう「引き抜き」、荒っぽい実力行使ができるのであれば、
彼らの付きいる隙はそこにあるんだろうね。
861 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 00:31:11 ID:W7w7bDUQ0: >>854
成分などは、多分説明書なんかに書いてあると思うし
嘘は記してないのではと思う。
成分検査やってくれるところがあってもお金がかかるんじゃないかなあ。

アレルギー反応が出たけど・・・これってテストしてんの？
とか聞いてみるとか。
862 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 01:18:46 ID:ySA0LfUl0: >>861
アレルギーったって、好転反応で返されて終わりよ。それは美味しくない。
使い続ければ～　って、さらにセールスさせるだけ。
863 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 03:04:05 ID:csDa7VNrO: ちょｗｗｗｗｗ友人説得成功ｗｗｗｗｗｗｗ洗脳解除できたよ！（；´Д｀）=3
あとはアップに会わせないようにして脱会手続き＆クーリングオフでグリオとお別れ！
今晩はオールで飯おごるハメになったが、まあそれはよしとするｗｗｗｗｗ
みんなありがとう！マジありがとう！

明るく書いたけど、心すり減らして頑張ったんだぜ。俺よくやった。
これ友人じゃなくて家族や恋人だったら、心が張り裂けるよ、マジ。
864 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 03:08:20 ID:pRZSG4L90: >>863
おぉ、おめでとう。
で、どうやって説得したの？詳しくおしえれ。
865 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 04:02:08 ID:csDa7VNrO: >>864
ん。それはもちろん。今は自宅にいないんで無理だが時間ができたらすぐ書く。
説得の決め手にはならんだろうけど、参考程度でもなるなら嬉しいし。
866 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 08:02:08 ID:OZfnTFeT0: >>865
おつかれさん。ゆっくり休んでそれから報告頼みます。
867 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 08:25:50 ID:Q1tVfdpy0: >>863
乙
868 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 08:48:38 ID:r38W3UTW0: >>863
乙&GJ。
撃退オンリーで終わりかと思ったが、当初の
目的達成したな。
ゆっくりレポ待つよ。
869 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 15:47:04 ID:PX0OxcOP0: バイト先の先輩に、スノボに誘われ、付いていきました。
３０代の男女６名に自分が加わり、目的地に出発。

車中ではこの車（レガシィ）の他に、車庫にフェラーリが
あるだとか、豪邸に住んでるだとかの自慢話を聞かされた。

その日は普通にスノボを滑った。みんなスキーウェアみたいの
着てて、アルペンボードだった・・・・

後日、撮影したビデオの鑑賞会をやるというので、「豪邸」に
招待された。

続く
870 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 15:59:15 ID:PX0OxcOP0: たしかに立派なマンション。
フロアが2階分使えて、玄関が大理石で出来ていた。

何となくそわそわしている先輩に「ビデオまだ見ないんですか」と尋ねると
「そうだったな」と遅ればせながら大画面テレビでビデオ鑑賞。

そのうちに、見たこともないような人がちらほら部屋に入ってきて、終いには
25人くらい集まっていた。

アナウンスが流れ、ホワイトボードが出現し、セミナー？が始まってしまった。
幹部の挨拶、夢の話し、金の必要性、中堅の成功談、システムの話しeｔｃ・・・・・・
最前列のやつは目を輝かせながらメモ取ってるし・・・
かなり場違いな気分と共に、これがマルチだと実感！！

一応最後まで聞いてたけど、セミナー終了後きっぱり断って退散。
その後２回くらい電話がかかってきたけど、断ってたら℡も来なくなった。
当然、その後先輩とは会っていない。

でも確かに豪邸に住んでたから、儲かっている人はいるのかも知れないと思った。
でも友達なくすのは間違えないｗｗ
871 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 19:07:23 ID:csDa7VNrO: 仕事から帰ったら説得のレポ書きます。

ところで、ついに友人をグリオから脱会させるにあたって、
アップとの関わりを遮断した状態で脱会させたいんだ。
友人もアップからしつこく引き止められるのを嫌がってる。
連絡きたら気が重いって言ってる。どうしたらいいかな？

どうやって書いたらいいかわからないが、書面書いて、念のためコピーとって、
郵送して、その郵送を証明する配達記録をもらっとけばいいのか？

それであとはコニーとかアップ全員の電話・メールを着信拒否で平気か？
872 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 19:14:04 ID:r38W3UTW0: >>871
友人がコニーともう二度と関わりたくないという
のなら、本人に直接警告した方が一番いいと思うよ。
電話だと相手に反撃のチャンス与えるから、必ず封書で。
「もう関わるつもりはないので、二度と電話や手紙を
含めたコンタクトをしてこないで欲しい。もしコンタクト
をしてきた場合は特商法違反行為（再勧誘の禁止）
で遠慮なく法的措置を取らせてもらう」って内容で書けばいい。
送る時は内容証明・配達証明をつけておけば完璧だね。

それでも本人が不安だと言うのなら、安心を得るため
にも消費者センターか消費者問題に詳しい弁護士の
所に相談に行くといい。
友人もMC解けたばかりで不安定だろうからね。
873 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 19:24:49 ID:uhnfHNUeP: 先に全部答えられちゃった(´Д`)
874 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 20:58:54 ID:qVnF42II0: >>872 >>873
サンクス。
「脱会」の手続きはどう踏めばいいんだろうか…？

帰宅しました。
さて、レポ…といっても大したもんじゃないけどまとめるか。
875 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 21:33:21 ID:qVnF42II0: 説得の方法だけど、これは別に特別なことをしたわけじゃなく…。
友人がグリオに入会したことに気付いてから、昨日までに、
俺が何を考え、何をしてきたのかを全部包み隠さず話しただけ。

要するに「おめーのために苦労したんだぜ…」って話をしただけだよ。
そしたら「すまん…」って。悪い、やっぱ参考になんねーよな。。。
で、その後は、マルチ商法の問題点を話したら聞き入れてくれた。
このスレでもらったアドバイスも織り交ぜたから、説得力を増した。

「俺、冷静さをなくしてたな…」って言ってたのが印象深かった。
それを聞いて、これなら洗脳は大体解けたなって思った。

友人はコニーや、自分の直属のアップとはもう連絡を取りたくないと言ってる。
そっちに関しては俺もアドバイスをしておいたし、たぶん大丈夫。

あと不安なことはふたつ。

ひとつは、具体的にどうやって脱会したらいいのかってこと。
商品はもう買わないにせよ、会員でいると会員費がかかるし。

もうひとつは友人を直接誘った、「友人の友人」との人間関係。
この「友人の友人」は、俺とまったく面識がないんだ、これが。

前も言った気がするけど、友人が買った商品は開封済み。
クーリングオフはできないが、これはまあ人生の勉強代ってことで。
額にして2万7千円。若干高いが、それほど甚大な被害ではないしな。
876 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 21:43:08 ID:9fqEXvZ30: >>875
>悪い、やっぱ参考になんねーよな。。。
ンなことないだろ。
マルチから目を覚ますための最大の武器は
「情」だと言ってる古参アンチもいるからね。

>ひとつは、具体的にどうやって脱会したらいいのかってこと。
クーリングオフが終わっているのなら、グリオのカスタマ
サポートに電話するのが一番賢い。
電話越しで見知らぬ他人なら説得される可能性もまず
ないだろうし。
それも嫌なら消費者センター経由でアクションを起こす
方が賢いかな。

>もうひとつは友人を直接誘った、「友人の友人」との人間関係。
これについてはどうしようもない。
つか、◆/xkavqjlTcが一番わかってるんじゃない？
友人がマルチに誘ってきた時のつらさとか、今後どうなるのか
という葛藤については。
ただ、友人のMC解除が完全なものになるまでは一切アクション
を起こさせない方がいいよ。
再MCされると、余計やっかいになるらしいしね。
877 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/03(月) 22:03:00 ID:qVnF42II0: >>876
俺も実感した。どんなに筋が通った理屈よりも、
伝わる「情」があるんだってことを。
まあ、状況次第だろうから、一概には言えんけど。

カスタマサポートに電話するとき、本人がその場にいて、
本人の確認ができるなら、俺が代理人として電話しても平気かな？
そこまでやると過保護すぎな気もすっけど。

そうだな…とりあえず当面は、
その「友人の友人」とは連絡とらないようにアドバイスしとく。
再MCの可能性は充分にありえるしな…。
アップの方は本人が遮断したがってるから、大丈夫だろう。

まだなんだよなぁ…まだ解決を見ないんだよな。
ほんと厄介な話だ。
878 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/03(月) 22:20:06 ID:9fqEXvZ30: >>877
>カスタマサポートに電話するとき、本人がその場にいて、
>本人の確認ができるなら、俺が代理人として電話しても平気かな？
逆に◆/xkavqjlTcが傍にいてやって、本人に電話かけさせた方がいいとオモ。
自らはまったものは自らの手で断ち切らせた方がいいよ。
子どもじゃないんだし。
自身も
>そこまでやると過保護すぎな気もすっけど。
と思ってるみたいだしね。

>その「友人の友人」とは連絡とらないようにアドバイスしとく。
何のかんのと連絡を取ってくる可能性があるから気をつけて。
直接会おうとするのは全てアウト。
疑いたくはないけど、一切気を許さない方がいい。
本人が悪気を感じているのなら、直接会わずに
「無理に誘って嫌な思いをさせてすまなかった」
って謝ってくるのが普通の思考だからね。
それと、友人にも変な正義感でその誘ってきた相手の目を
覚まさせるような行動を起こさないように釘刺しておくこと。
マルチの中ネズミに言わせれば、変な正義感で
向かってくる連中ほどあしらいやすい（引き込みやすい）
ようだしね。

それと、こう言っちゃあれなんだけど、今回友人が目を覚まして
くれたのは本当にラッキーだったと思った方がいいよ。
俺、アンチ歴数年あってかなりアンチサイト見てるけど、
妄信的にはまった奴を説得できた例は一割なかったと思う。
説得できても数年越しとかね。
879 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 00:18:05 ID:8orr0WK60: うまく足抜け？させたつもりでも、仕事帰りに待ち伏せしてて
拉致られたりすることもあるらしいから気をつけてください。
880 ：◇/xkavqjlTc ：2006/04/04(火) 01:33:41 ID:q9fJSxl3O: やっぱし友人なんてどーでもいーや！疲れたし！拉致られたらウケるしｗｗ
とりまウンコしてそれ食って寝るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 01:38:13 ID:4hsrCrTW0: やっぱりこのスレにも信者が侵入し始めてるようだから、ひろゆきの格言通り対応しないとねﾉｼ
882 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 03:01:31 ID:+51TtsntO: >>880はｺﾃの仕組みもご存知ない春厨じゃまいか？
883 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 03:32:27 ID:qkpfqBhp0: >>882
ｺﾃじゃないだろ
884 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/04(火) 06:01:49 ID:skOinOgJ0: >>878
レスはこれから書く。

>>879
コニーも所詮は善意でグリオ勧めてる暢気者。
他に名前の挙がってる奴も同類だろう。
さすがにそこまでのことをするとは思わないが、油断はしないよ。
念のため注意は払っとく…っつっても限度はあるんだけどな。
そこまで友人のことを見てるわけにもいかんからな…。

>>880
まあ、なんだ、その………お疲れさん。気は済んだかい？
885 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 06:21:21 ID:CZzSusUG0: 他の人も書いてるけど、1回目のMC（マインドコントロール）が解けた後
2回目のMCにかかってしまうと、これはもう取り返しがつかないらしい。
再勧誘の禁止については、きつく警告しておかないといけないね。
886 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/04(火) 06:58:36 ID:skOinOgJ0: >>878
そうだな…運がよかったのかも知れないな。が、それに関しては思うところがある。
今夜友人と会って書面を作成して、内容証明・配達証明つきで明日封書を送るつもりだ。
脱会まで済んでこの件が一段落してから、また書こうと思う。

>>885
うん、わかってる…。ここからが一番大事な時期なんだよな。
現時点で「もうアップには会いたくない」と話してるが、まだ気は抜けん。
今夜も友人と会うので、そのときにうまくアドバイスしておく。

脱会のために内容証明・配達証明つきで封書を送るつもり…と書いた。
参考：ttp://www.sos-file.com/ku_4.html

友人が契約してまだ20日以内だが、脱会するときはこの手順でいいんだよな？
商品の返送に関しては、すでに開封して使用しちゃってるんでもう無理だ。

それとも、そんな手順いらないのか…？ちょっとこの辺がよくわかってなくてすまん。
カスタマサポートに電話して「やめる」って言えばいいだけだったりするのか？
887 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 08:32:32 ID:suM0q1OC0: ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/847

ここの埼玉野郎がコニーだったら善意じゃないことが明らかになる
所詮アップの言う事
嘘800でダウンを増やすためのトークだったりしてな
すると◆/xkavqjlTcもトークで煙にまかれ中と思われ

TELして、やめる理由を聞かれ、それに素直に答えたらまだまだ勧誘来るよ
だって、話を聞いて答えてる＝ダウン要素満載なんだから

理由を話す必要は無いから、どうしてもと言うなら訴えてください。と言えばよし
分かりました、では訴訟手続きを取ります。と言われたってどうせ行動おこさない
そんな理由で訴訟したらしたでDQN企業の烙印を押されるって
888 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 10:02:36 ID:q9fJSxl3O: >>887
なぜだね
889 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/04(火) 11:23:40 ID:skOinOgJ0: >>887
確かにそのスレで挙がってる「小西豊徳」と俺がもらった名刺の名前は一致する。
役職も「代理店」。会った場所も新宿だから、埼玉からは電車で移動できる距離だ。
俺が会ったコニーはその小西で間違いないと思う。

もし俺に対する勧誘を、善意でなく、騙す気まんまんでやっていたなら、
なかなかの演技派ってことになるが…。それはまずないと思うけどなあ…。
騙すつもりで勧誘しているような奴なら、俺が騙されないタイプだってことは感じ取るはず。
その俺に対してバカ丸出しの論理展開をしたり、アフォを演じて見せる意味がわからん。
時間を浪費するだけで、何のメリットもありゃしないし。

いや、まあ、善意でやってて代理店まで行ったとしたなら、
別の意味でなかなかあなどれない奴ってことになるんだけど。

ところで洗脳の解けた友人に、勧誘の際どうして終始黙っていたのか聞いてみたんだが、
コニーの指示じゃなかったよ。（邪魔しない程度に）喋ってくれと言われていたらしいが、
俺が失礼な程コニーの話に途中でツッコミ入れるんで、ビビってたらしい。

やっぱ消費者センターに電話してみっかな…。
脱会の手続きをどう踏めばいいかよくわからないし。
完全な解決まではまだ遠いけど、脱会まではあと一歩。
がんばりますよ。
890 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 13:04:27 ID:iFihxck30: >>889
…全然参考にならんかもしれんが、俺が脱会した時は、概要書面の裏に書いてある通り、葉書を送っただけ。

入会日、自分の氏名、（紹介者名、説明者名（代理店）は書かなくて大丈夫）、会員登録解除

上記の通り、グリオの会員登録を解除させて頂きます。

と送っただけ。

そして後日、グリオに電話して、ちゃんと会員登録解除になってるか確認した。（…別にしなくても良いんだが、念の為）
その後アップから電話があったがそれは当然無視。その後メールが来たから、
「もう会員登録抹消したから。グリオに確認取って。それと、もう二度と連絡して来ないで。」

と打って送ったら、二度とグリオ関係から連絡は来なくなったよ。

…まあ、君の場合は複雑みたいだから、これでメンタル的に済むって話じゃ無いかもしれないが、普通に考えて、もう既に会員でも無い奴には連絡して来ないよ。
891 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 14:54:41 ID:IqA6Xsnd0: 普通で考えられん行動を起こすのがマルチなわけで。
892 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 15:22:41 ID:iFihxck30: ↑その場合は法的措置に訴えれば良い訳で。
893 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 18:10:51 ID:ZwuMyeyL0: 知り合いの女性がフォーエバーとかいうアロエジュースを飲んでいたが、先日癌で死亡した。たしか癌にきくとかいってたのに。私が思うに体を冷やしすぎたのでは。友人が誘われていたのさ・良かった無事で。
894 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/04(火) 18:57:50 ID:pOw4LvEy0: 脱会およびクーリングオフの手続きは契約書にあるはず。
友人が契約書をもらっていない、クーリングオフの説明を受けていない場合、
消費者センターへGO！
日数、開封の如何を問わず、問答無用でクーリングオフの対象となります。
895 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/05(水) 19:56:18 ID:koe4ZMOI0: 友人が8月に結婚することになり式に呼ばれたんですが、
その友人はマルチやってて、以前も勧誘されましたが断ってきました。
断ればいい話なんですが、付き合いが長い友人の為、出ないのは申し訳ないので、
出ようと思ってるのですが、なにか気をつけることはないでしょうか？
マルチ仲間も来ると踏んでます。
896 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/05(水) 20:52:01 ID:MB5DIVrw0: ヒント：電報
897 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/05(水) 22:47:29 ID:c1s080a3O: たった今マルチやってる友達から電話きました。前にその子の家でチラッと話をされたんだけど、今回は本格的に誘ってきたよ(´・ω・`)
よくは聞こえなかったけど、電話の向こうで男が事務的なやりとりをしていますた(((;ﾟдﾟ)))
898 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 00:05:13 ID:c1s080a3O: age
899 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 00:15:57 ID:fxXbNNJ80: >>897
勧誘されかかっている会社名は？商品は？
ガクブルだけど、断りたいだけなの？それとも撃退したいの？
900 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 00:34:11 ID:zhb1a1GqO: >>899レスさんくす
酔っ払ってたから、会社の名前は覚えてないです。
商品はチャーガ(チャガ？)とかゆうお茶と浄水器。確か全部で26ﾏｿでした。
とりあえずネタとして話を聞きにいこうかと思ってます。
901 ：898＠p2.2ch ：2006/04/06(木) 00:53:39 ID:YTQbNDBIP: >>900
カバノアナタケ茶と浄水器か・・・
もしかしたらフィールズって会社じゃないかな？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096728219/n39

どうやら専用スレがないようだね・・・

カバノアナタケ茶じゃ癌に効くと１００％言ってそうだね？どう？
902 ：897 900 ：2006/04/06(木) 01:00:42 ID:zhb1a1GqO: >>901
ガンに効くって言ってました。901さんすごいっすねー！
903 ：901 ：2006/04/06(木) 01:11:48 ID:YTQbNDBIP: 名前のアンカー付け間違えていたorz

そうなると、友人に薬事法と健康増進法に違反していることを教えてあげよう。
薬事法　（承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
健康増進法　（誇大表示の禁止）第三十二条の二
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun

もしフィールズならできたばかりの会社で違法ばりばりのことしてそうだから、
突っ込みどころ満載だと思う。

確認だけどこのスレは撃退スレだから、本気で撃退する気はあるんだよね？
904 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 01:19:42 ID:KutHNDYI0: >>903
突っ込みどころ満載どころか元リソーの中○やアンフィニだった澤○がいる
これだけで十分胡散臭い
905 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 01:28:48 ID:zhb1a1GqO: 撃退＝相手を黙らせる(`･ω･´)ってことですかねぇ？？
前にそのマルチに誘われたのは友達Aの家で飲んでるとき、Aの彼氏Bと先輩Cがやってきて軽く勧誘されました。その後もう一人来て４対１ってゆう危機的状況でした(´・ω・`)
自分で言えることは言いますが、またそんな状況だったら恐いっす。
906 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 01:40:11 ID:YTQbNDBIP: >>905
>撃退＝相手を黙らせる(`･ω･´)ってことですかねぇ？？
そうだよ。このスレはそれを実行に移せる勇者をサポートするスレだからねw

４対１てのは本当に酷いね。特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」と特商法
第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」に抵触しそうだけど・・・

誰か突っ込んでﾉｼ
907 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 08:07:00 ID:8sTU37kN0: >>895
「今回の結婚式」は出席を見合わせます。
「またのお招き」をお待ちしております。
908 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 17:29:51 ID:gHmshK/z0: 法律に反するということで突っ込むって良いよね。

経済論についての反論などについては勉強してないとなかなか
反論しづらかったり逆に論破されてしまうおそれがある。
しかし法律に関しては、割と分かりやすいし、
例えば薬事法については、
「認可されてないけど効くよ」と言われても、
日本で販売を行う以上、「認可されてなければ～に効くと言ってはいけない」
と淡々と告げればいい。
909 ： ◆/xkavqjlTc ：2006/04/06(木) 18:58:52 ID:GpRJX/jY0: 最後にひとつ報告。

友人は脱会させた。
あとは友人を勧誘した「友人の友人」の問題が残っているが、
友人は「別に縁を切ってもいい」と言っているので大した問題はなさそうだ。
俺からすれば面識もない赤の他人だしな。

このスレ的には蛇足だったが、以上。みんなありがとう。
910 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 21:39:15 ID:r9OGwZ4p0: お、これで全てケリついたようだね。
何にしてもｵﾂｶﾚ。
911 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/06(木) 22:09:37 ID:avsukJTsO: >>909
乙でした。
こうして他の人たちが撃退するための参考になるじゃん。蛇足なんかじゃないぜ。
912 ：1 ：2006/04/07(金) 11:51:47 ID:grEz2w9LP: このスレは勇者が来ると一気に消費するから早めに提起するけど、次スレのタイトルとテンプレどうしようか？
かなりシンプルにした方がいいよね～
913 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 12:26:29 ID:lyoa1fIZ0: >>912
体験談を語るスレとして機能することを願うなら、ここはこのままにして
勇者への応援は別スレ立てた方がいいんじゃないかと。
914 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 12:40:46 ID:G86Q7VM8O: 目的別に該当スレに誘導すればいいんじゃないか？

撃退が目的の人、友人救出が目的の人、自分が脱会したい人…ってな具合に。
915 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 13:07:24 ID:hIFvyrvo0: 【相談】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【体験談】

どうよ？
916 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 13:16:48 ID:hIFvyrvo0: ここはマルチの勧誘を撃退する勇者の為のスレです
退治する作戦の相談、切り込んだ体験談や報告などをどうぞ

勇者見習いは、とりあえず読め
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

姉妹スレもよろしく
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
917 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 15:32:06 ID:grEz2w9LP: ＞＞915‐916
それでいこうﾉｼ
918 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/07(金) 21:19:26 ID:/rCRFflKO: 今彼氏がNWに入ろうとしています…私は絶対に辞めてほしいと言ってますが聞く耳持ちません…
ここのスレを参考に説得したのですが…

紹介しないかぎり儲かることはないなら、NWに入る意味が無いでしょ？周りの人に買ってもらって初めて自分に儲けが出るんだよね？第一、そんなに良い商品ならもっと雑誌とかに載っててもおかしくないよね？
って言ったら、まだ販売しだしたばかりで知らない人が多いだけ！ねずみじゃない！と言い切りました…どうすればマインドコントロールを解く事ができるのか…また今から説得です。
919 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 02:55:38 ID:6yCjFNOZ0: >>918
別れましょう。世の中には、もっといい男が山ほどいます。

と、これだけではあんまりなので、
サプリを売ろうとしてるのかな？その辺りが分からないけど、
病気に効くのであれば、認可をもらってるはずなんだけど
それを取れないのは何故だと思う？という質問はどうでしょう？
少なくとも日本では、認可を取らない場合は、
「～に効く」という売り方ができません。（もししたら違法です）
まずは特商法や薬事法の勉強をたくさんしないといけないよ？
と聞いたらどんな答えが返ってくるのでしょうか。
920 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 08:35:42 ID:GbPqOBE60: >>918
>まだ販売しだしたばかりで知らない人が多いだけ！

日本上陸（公式）が1996年ですから10年目ですね。
10年後にも同じ事言っていそうですねｗ
921 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 09:20:54 ID:6f1oBizW0: >>918
彼氏と結婚する気なら必死に解除しろ
恋愛止まりならさっさと別れとけ

マルチに引っかかる奴は将来的に危険だと思え
新興宗教に引っかかったら一生台無しになるぞ
922 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 09:44:30 ID:+RfKQpgl0: >>918
気の毒だけど、マルチに引っかかる人は「うまい話」に弱いです。
俺様はこんなに「すごい」のにｲﾊﾟｰﾝ社会では誰も認めてくれないｗ
ところがマルチの集まりに行くと
「この情報が理解できる数少ない素晴らしい人だ！」と迎えてくれるんだよ。
そんな男の思考は一生そっち系だと思う、残念ながら。
苦労するのが好きなら止めんよ。
923 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 14:28:45 ID:CAW0cBeS0: >>918
遅レスすまない。わかってる限りの状況を詳しく書いてくれ。
俺も付き合ってた子が連鎖販売取引の被害に遭ったことがある。
男女の立場は逆でもアドバイスできることはあるはず。
924 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 14:53:03 ID:CAW0cBeS0: >>922
それは同感…。
マルチに引っかかる奴には同じ特徴があると俺は思ってる。

・他人の気持ちを考えようとしない
・自分の意見をはっきり言おうとしない
・視野が狭く客観的になれない
・論理的な思考が下手
・権威に弱く“偉い人”や“大手企業”の言葉を鵜呑みにする
・友人や家族や恋人などの親しい人の意見には耳を貸さない
・表には出さないが密かに“自分は能力ある人間”と思っている節がある
・“あの人よりは自分のほうが上”という比較の話をよくする
・自分に賛同してくれる人には優しく、反対する人には敵対的
・根拠もないことを真実だと信じ込む
・自分の意見にひどく固執する
・他人の言葉の受け売りをよくする
・機嫌が悪いときはまともに話ができなくなる
・努力はしないが理想は大きい

とか、挙げればきりが無い。
925 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 21:54:52 ID:NHgYBCSV0: 一言で表現するなら「見栄っ張り」。
926 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/08(土) 22:28:55 ID:h1XrHBAZO: >>925
いや…見栄っぱりは副次的要素だね。
927 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 00:17:22 ID:/RzUw86pO: 淋しがり、キレイか？嫌われ者？
928 ：ザンゲズ ◆gZs0Dv9O5s ：2006/04/09(日) 00:50:39 ID:663p9aeUO: こんな事書いたらみんなに叩かれると思うけど
私は７～８年前某大手のマルチをやっていました。それも勧誘する側でなく説明する側です。自分を頭に考えても組織は３００人以上いました
朝から晩まで説明して歩きどっかの会議室を押さえセミナーとかもやっていました
収入は最高で月２百万
安いときでも５０万ありました
結果的には全てをなくし県外に就職しました
罪悪感は今も消えず、今日今ままで誰にも言うことはなかったけど
今だから思うことは少しでも被害者を失すこととここを読んでて感じています。何人もの人間を借金地獄に突き落とした自分だからわかること
どうすれば勧誘から逃れられるかいろんな裏の真実を中心に少しでもみんなの力になれればと思います。
もし暴露し懺悔することが許されるなら今後少しずつ書いていこうと思います
929 ：ザンゲズ ◆gZs0Dv9O5s ：2006/04/09(日) 01:17:19 ID:663p9aeUO: 通算で三年やってましたきっかけは幼なじみの勧誘からでした
友人は『お前さ、金と女と権力だったらどれが一番ほしい？』当時の僕らはあまりにも世間知らずで根拠のない自信に満ち溢れていました
僕は迷わず『もちろん全部だ！』と答えました
友人は少し沈黙し『手に入れる方法がある･･･』と静かに言いました
最近よく聞くハイテンションではなくゆっくりと落ち着いた感じで切り出してきました。
この友人は頭がよく国立大学に通うエリート。さらには親友と言うこともありまったく不信感を持つ事はありませんでした
僕は３日後に彼女と旅行に行く予定だったのですぐにこの話を忘れてしまいました
今思えば彼女と旅行したこの数日が３０年の人生の中で最良の数日だっと思います
930 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 01:30:15 ID:bLU4ExBs0: もう一昨年の話ですが、ｱﾑ撃退しますた。

会社の上司や先輩が徒党を組んで、立場の弱いもの（新人とか）から勧誘しまくってたんだけど
マルチだなと思ってても私にはその場で論破する話術も思考力もなかったから
「儲けるのかもしれないけど、営業に費やす労力と時間を考えると金はなくともﾏｲﾍﾟｰｽでいる事が私の幸せ。」
「めんどくさい。」
「そんなに儲けるのなら会社にしがみついてないでさっさと辞めて本気で頑張れよ」などなど
とても新人とは思えないようなふてぶてしい発言の数々を繰り返した結果、
お前とは金輪際仕事上以外で絡まない。という願ってもないお言葉を頂いたよ。

ま、取引先にも被害が出てるのが公になって、そいつらは散り散りになって今はいないけどね
でも懲戒解雇になってないあたりがうちの会社の甘さを感じるなぁ…
取引先で本気になっちゃった人は解雇になったというのに
931 ：ザンゲズ ◆gZs0Dv9O5s ：2006/04/09(日) 02:26:01 ID:2gnR9Ab3O: ここから先話を続けるかは皆さんにお任せいたします。
この後僕と友人は偽りの成功と若者のカリスマとして翻弄されていきます。
さらに僕が見てきた同業者の末路を伝えたいと思います。
皆さんが撃破しようとしている人間だった僕だからできるアドバイスもあると思います
ただスレ違いと皆さんが判断するならそれは受け入れるつもりです
932 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 03:50:49 ID:L9RpVqIv0: >>931
どちらかというと、同じ板の

【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/
【肯定】マルチ商法を語るPart1【否定】　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1107057218/

の方がいいかもしれない。
ここは「マルチを撃退した体験談スレ」だからね。
撃退した話を書くのであれば止めはしないが。

誰かが悩んでいて、マルチを撃退するアドバイスであれば、
その都度カキコしてもらえばいい。

もし自分のことを語るだけなら、それが「マルチを撃退した体験談」でないのなら、
ここですべきではない。
933 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 03:55:30 ID:L9RpVqIv0: >>930
GJ。
取引先では何らかの損害が出たのかもしれないね。
具体的にはどんなアクションを起こして撃退したの？
上司に証拠を見せたとか？
934 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 11:32:47 ID:Z+LjYBXh0: >>931
裏の世界を知ってるようなので、その手の話専門で別スレ立てて
より詳しく語っていただいた方がよろしいかと。
935 ：930 ：2006/04/09(日) 14:52:30 ID:bLU4ExBs0: >933

運よく？、同時期に取引先の子でノイローゼ気味になっちゃった子がいて、
そっちの上層部からうちの上層部に申し入れ→事実確認→処分　みたいになった。
私より以前の新人は全員断れず入会して、入会してる手前会社には言えなくて
事情聴取でもずっとﾊﾞｶ正直に知らないふりをしてたみたいなんだけど、
私が誘われたけど断った事実を知ったら、皆堰を切ったように被害の程を訴えだしたｗ

問題は、うちの上層部のさらに上が…アムの上層部と繋がってるらしく、、
普通は解雇になるところが左遷で済んでしまったことだな……
個人的には撃退したんだけど、。本人たちは散り散りになってもまだ頑張ってるらしい。
936 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/09(日) 17:28:00 ID:Xv154n1I0: >>931
聞きたいので、別スレに移動した場合は教えてください。
937 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/10(月) 19:53:15 ID:H2IA3hSrO: 918です。
ご意見ありがとうございました。
レスがかなり遅くなりすみません。
あれから、説得を続けてますがまだ無理です。
彼とは結婚したいと考えているので何が何でも入会を阻止したいのです。
彼も私も医療関係の仕事をしていて、それなりに給料もいただいています。それなのに今回マルチなどに手を出そうとしているのです。
説明会らしきものに、日曜日の夕方から行ってました。今日も八時ぐらいから勉強会？に行くつもりと言われ今反対している最中です！
ちなみに親に話をしてみて。と言ったら親に話す必要が無いと半切れで答えられました…
938 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/10(月) 20:07:35 ID:hcCpMfJK0: >彼とは結婚したいと考えているので何が何でも入会を阻止したいのです。
考え直した方がいいぞ、マジで。
下手すれば一生同じ事の繰り返しの可能性すらある。
>>922も書いてるが、そういう苦労したいんだと言うのなら止めんがね。

少なくとも今の状態はNW＞918。
939 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/10(月) 23:47:15 ID:L0sONPkS0: >>937
しばらく説得しても無理なら
絶対別れた方がいい。
940 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/11(火) 00:09:41 ID:50PLVqFe0: >>937
普通なら相手がMLMの可能性に失望するまで、ほっとくという選択肢はあると
思うけど、問題なのは医療関係の仕事を傘にきて勧誘するようだったら、非常
に問題。

特商法のことはともかく、薬事法や健康増進法のことは当然熟知してるよね？
941 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/11(火) 03:26:16 ID:rvoPXGokO: 918です。
さっきまでひたすら、親や周りに胸張って言えないことはしないで、と説得してました…彼もまだ興味範囲だったみたいで、私がそこまで嫌がるなら、やめておこうかな。ぐらいになってくれました！最後の一押し頑張ります！
942 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/11(火) 03:35:15 ID:50PLVqFe0: >>941
がんばれ！

「医療関係の仕事してる人でMLMの勧誘した人の末路って悲惨だから」とか
「本当に仕事失いかねない」よって位言ってやって！

実際にそんな過ちをした人は相当後悔したレスがいくつか目にしたから・・・

↓の内容が最も、ネックになると思うよ。

医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待
を抱かせたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪
化させる恐れがあります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売
されたり、本来医薬品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対
する認識を混乱させることになります。こうした保健衛生上の危害防止のため、不正な「健
康食品」に対し、無承認無許可医薬品として薬事法による取締りがされています。
943 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 07:52:56 ID:s0HUwBez0: 放射線技師と看護師の夫婦だけど、うちの病院だったら間違いなくリストラ対象
患者さんにまで手を出したら確実！
944 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 13:29:07 ID:LFoPurDOO: 愚痢汚から脱退したのにアップからしつこく連絡が来るんだが。
「書面だけ送ってきて連絡もなしに勝手にやめるのは失礼でしょ？
俺や○○さんが君のために費やした時間をどう責任取るわけ？
けじめつけようよ。会ってやめた理由を君の口からじかに説明してよ」

これって建前は脱退理由の説明だけど明らかに再勧誘が目的だよな？
つまり特商法違反だよな？録音して消費者センターに提出したらどうなる？
つーか俺のためじゃなくて自分の儲けのためだろがこの糞野郎が。
945 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 13:37:20 ID:1a+IBRM90: 糞グリ得意の超理論だな
辞めるのが分かるとあの手この手で引きとめてくるんだよな。
身の危険を感じるなら全部無視してokだけど
録音して訴えたら面白いことになるだろうな。
もう完全に8○3ものじゃねーか。
946 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 14:08:01 ID:E8DXwCp80: >>944
グリ基地に行くのは危険だな。
連絡もなしに書面だけで勝手にやめれるのは消費者の権利。
辞める理由を説明する責任などない。
アップや他の連中が費やした時間など知ったことじゃないし、
それはその人の自己責任ですから。残念！
947 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 15:37:37 ID:4CEpguEz0: >>944
＞「書面だけ送ってきて連絡もなしに勝手にやめるのは失礼でしょ？
＞俺や○○さんが君のために費やした時間をどう責任取るわけ？

俺んちは、個人商店をやってるわけだが、
こんな言い草がまかり通るなら、冷やかし半分でうちの店に来たお客さんに、
延々商品の説明をさせられた挙句、「また今度ね～」
なんて言って、帰ろうとされたら、
「俺が説明に費やした時間について責任とれ！けじめつけろ！」
なんてのもありなわけだなｗ
そういうのって「押し売り」になるよね？

冷静に、客観的に観察するとこいつらの言い分って、ほんとに面白いなｗ
948 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 18:24:48 ID:lFK0MVX/0: >>944
「俺が○○や君のために無駄に費やした金と時間をどう責任取るわけ？」
とでも言ってやれ。
949 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 22:37:38 ID:cvmiQtc+0: >>944
反撃の台詞
・俺も貴方方の為に無駄な時間を過ごしたと思うので返してください。
・これ以上私に無駄な時間を割いて欲しくないため文章で報告しました。
・そういった言い方は暴力団の手口と同じなので止めろと注意されてませんか？
・再勧誘は特商法違反ですが、そういった違法行為を続けるつもりですか？
・続けるようなら不本意ながら、警察および消費者センターに通報することになります。
・退会する説明が必要なら、最初からそういった契約にしてください。
950 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/12(水) 23:24:15 ID:JnA4ltEh0: 何も考えずに通報してやればいいんじゃないの？
わざわざ警告してやる必要も無いだろ。
「通報しておいたんで、今後の話し合いは警察通して
やりましょう。」で十分。
951 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 10:52:13 ID:/ICHU5JQ0: 次スレは>>915‐916で確定？
952 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 12:08:57 ID:5usuYbIhP: そうだと思うけど何か変更・追加したい箇所はある？
953 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 19:57:47 ID:MNZCNVvc0: いいと思うよ
954 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 21:04:43 ID:rGesVDqn0: うーん相談スレにはなって欲しくないような
似たようなスレがたくさんあるから、
あくまで体験談を語るスレがいいと思う。
ただし、リアルタイムの勇者が現れるのはジャマはしないという感じで。
こういうのはどう？
----
【勇者】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【体験談】
ここはマルチの勧誘を撃退した勇者の為のスレです
切り込んだ体験談や報告などをどうぞ。
また他のスレに書き込んであった撃退体験談があれば
コピペよろしく。

前スレ
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

勇者見習いは、とりあえず読め
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

姉妹スレもよろしく
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
955 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 21:15:09 ID:5y7gTBIn0: 保守ageするのも面倒なんで、970～980位になってから次スレ建てたら良いかも？
テンプレに次スレ検索を追加してみた。

【相談】マルチの勧誘を撃退するスレ　２人目【体験談】

ここはマルチの勧誘を撃退する勇者の為のスレです
退治する作戦の相談、切り込んだ体験談や報告などをどうぞ

前スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

勇者見習いは、とりあえず読め
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

姉妹スレもよろしく
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/

次スレ検索
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A4%CE%B4%AB%CD%B6%A4%F2%B7%E2%C2%E0%A4%B9%A4%EB%A5%B9%A5%EC&COUNT=10
956 ：955 ：2006/04/13(木) 21:28:42 ID:5y7gTBIn0: >>954
リロードしないで投下してしまったorz

ならば皆で検討しようよ。③追加しちゃったけどね。

【スレタイ】
①【相談】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【体験談】
②【勇者】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【体験談】
③【勇者】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【ｷﾀｰ】

【主旨】
①ここはマルチの勧誘を撃退する勇者の為のスレです
②ここはマルチの勧誘を撃退した勇者の為のスレです
③ここはマルチの勧誘を過去に撃退した勇者、もしくは、これから撃退する勇者見習いの為のスレです

↓はこのまま使いましょう。

また他のスレに書き込んであった撃退体験談があればコピペよろしく。
957 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/13(木) 21:57:37 ID:AU9NzyHi0: 撃退スレなんだから個人的にはスカッとした話
聞きたいかな。
なので、スレタイは③、主旨は
「マルチ勧誘を撃退した武勇伝、これからマルチ
を撃退しにかかる勇者見習いのスレです」とかがいい。
958 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/14(金) 00:36:23 ID:8Whs81em0: 相談を強く打ち出すと、相談だけして結果報告無しというのもあるかも
かといって相談をなくすとこのスレの途中のように話題が無くなる恐れもある。

スレタイは２又は３
主旨は３がいいかな。

ただし、相談するにしても「～はマルチ？」とか「～はどう？」というのは
禁止（他のスレへ）
自分がマルチから勧誘されそうでそれを撃破しようとする者、
友人・恋人・親族等をマルチの洗脳から救う意志を持つ者が対象。
てな感じで。
959 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/14(金) 01:19:48 ID:aZNgpBWe0: >>957
スレタイに反映するとこんな感じかな？

【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【勇者見習い】

>>958
まとめるとこんな感じかな？

ここはマルチの勧誘を過去に撃退した勇者、もしくは、
これから撃退しにいく勇者見習いの為のスレです

もちろん自分がマルチから勧誘されそうでそれを撃破しようとする者、
友人・恋人・親族等をマルチの洗脳から救う意志を持つ者がその資格
を有する

他スレに書き込みのあった撃退体験談があればコピペもよろしく

【注意事項】
このスレで「～はマルチ？」とか「～はどう？」というような１行レスには
"愚者"と後ろ指を刺されるであろう
960 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/14(金) 13:11:55 ID:F8YiTpal0: いいんでない？
後は相談関連はこっちのスレへという誘導くらいかな。

それと注意事項が特にいいね。
後は2あたりに「知ってるが、お前の態度が」のAA貼って
そういう書き込みする奴には「>>2」とだけレスしてやるよう
なローカルルールにするとか。
961 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/15(土) 01:57:54 ID:vahdiH7kO: 携帯から見る椰子もいるので、相談へ
の誘導はなるべくなら１の冒頭の方が
良いと思う…。もちろん１をちゃんと読む
べきだとは思うけど…。
962 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/15(土) 09:11:47 ID:LMoAetW70: 愚裏汚会員って本当に馬鹿揃いですね。辟易しましたね。
まともな頭を持ってる人なら引っかかるはずないのに。
963 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/15(土) 17:44:34 ID:u1ckrU2c0: >6
それってニュースキン？
ニュースキンもマルチ入ってるよね？
そーだよね？ね？　　　　　　　　　←βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋ

いや、真面目な話俺の友達が引っかかりそうになった。
ただ俺はその話を口実に詐欺会社を辞めた。ある意味俺を利用しようとした会社を利用してみたんだが、、、オカシクネ？　そーでもない？
964 ：スレタイ＆テンプレまとめ ：2006/04/16(日) 01:29:23 ID:Y0dPUjEy0: 【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【勇者見習い】

ここはマルチの勧誘を過去に撃退した勇者、もしくは、
これから撃退しにいく勇者見習いの為のスレです！

自分がマルチから勧誘されそうでそれを撃破しようとする者、
友人・恋人・親族等をマルチの洗脳から救う意志を持つ者も
無論資格を有する！

他スレに書き込みのあった撃退体験談があればコピペよろしく！

【注意事項】
このスレで「～はマルチ？」とか「～はどう？」というような１行レス
には"愚者"と後ろ指を刺されるであろう！

相談者は↓のスレに移動するべし！
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/

情報収集するなら、↓のスレでROMれ！
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/

次スレ検索！
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A4%CE%B4%AB%CD%B6%A4%F2%B7%E2%C2%E0%A4%B9%A4%EB%A5%B9%A5%EC&COUNT=10
965 ：前スレ忘れていたorz ：2006/04/16(日) 01:31:51 ID:Y0dPUjEy0: 前スレ！
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/
966 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 09:26:21 ID:fylWai150: 勇者見習いは、とりあえず読め！勇者もたまには読め！
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

相談者は↓のスレに移動するべし！
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/

情報収集するなら、↓のスレでROMれ！
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/

こうかなあ
967 ：まとめのまとめ ：2006/04/16(日) 12:04:46 ID:Y0dPUjEy0: 【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ　●人目【勇者見習い】

ここはマルチの勧誘を過去に撃退した勇者、もしくは、
これから撃退しにいく勇者見習いの為のスレです！

自分がマルチから勧誘されそうでそれを撃破しようとする者、
友人・恋人・親族等をマルチの洗脳から救う意志を持つ者も
無論資格を有する！

他スレに書き込みのあった撃退体験談があればコピペよろしく！

前スレ！
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

【注意事項】
このスレで「～はマルチ？」とか「～はどう？」というような１行レス
には"愚者"と後ろ指を差されるであろう！

勇者見習いは、とりあえず読め！勇者もたまには読め！
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

相談者は↓のスレに移動するべし！
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/

情報収集するなら、↓のスレでROMれ！
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/

次スレ検索！
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A4%CE%B4%AB%CD%B6%A4%F2%B7%E2%C2%E0%A4%B9%A4%EB%A5%B9%A5%EC&COUNT=10
968 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 14:38:05 ID:ENcKX6Uz0: >>967
長っ！ｗ

勇者見習い～以降は切って２以降のレスにするといいのでは
969 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:11:43 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/

※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？
難波電話電気工業の法令違反の疑惑
970 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:12:36 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
971 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:13:15 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
972 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:14:58 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
973 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:17:14 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
974 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:18:20 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
975 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:20:33 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
976 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:28:12 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
977 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:29:14 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
978 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:31:09 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
979 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:32:38 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

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1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
980 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:36:16 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
981 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:37:29 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
982 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 18:40:44 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
983 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:23:39 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
984 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:26:42 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
985 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:28:27 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
986 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:29:54 ID:jMVXxyc90: 次スレいらんね。終了
987 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:32:45 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

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1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
988 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:36:52 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
989 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:38:26 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
990 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:48:25 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
991 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:50:41 ID:Jv9/4LPRO: うぜぇぇ
992 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:50:52 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

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1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/ ※施工主は責任を問われる場合があります※

１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
993 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:53:57 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
994 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 19:55:12 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

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1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
995 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:04:15 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
996 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:05:01 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
997 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:05:36 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
998 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:30:16 ID:P3nOVNyS0: 次スレ立てたよ。
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/

サブジェクトの文字制限でこんなのになりました。
999 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:40:11 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121324672/l50

1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
1000 ：備えあれば憂い名無し ：2006/04/16(日) 20:42:11 ID:SkIBSDZ20: ♪難波電話電気工業ってどうよ、１♪

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1 ：祐一郎：2005/07/14(木) 16:04:32 ID:2rHKJUUl0

麻薬や拳銃を取り締まる部署である、「神戸税関」でも無資格者に
よる通信設備工事が問題となったことがあります。資格者は住民票
などを提出して国家に登録しているのですが、実際利益優先の民間
企業では、形式だけ届け出て実際は、アルバイトのような人間を使
っていたりします。

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１、神戸市は法令違反を知っていたのか？難波電話電気工業の法令違反の疑惑
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