◆　◆　スーパールテインのNP社の今後　◆　◆

1 ：スーパールテイン ：2003/07/02(水) 17:58 ID:JJOD/2h2: ナチュラリープラス社は今後どうなるのかな？
スーパールテインという商品は最初は良かったみたいだけど・・・・
社長の脱税、専務のセクハラ等噂の真相は？
まだ家にスーパールテインがたくさんあるんだけど
どうしよう。
2 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ：2003/07/02(水) 19:54 ID:KF03Aaue: 　
3 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/02(水) 20:05 ID:YxxKxZAM: >> 1
> まだ家にスーパールテインがたくさんあるんだけど

オークションで売れるよ
4 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/04(金) 21:04 ID:uPRKzgnm: 会員が移動して大変みたいだよ。
恐いよな～～～～～。
ゴッソリ抜けたら、たまんないよ。
5 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
6 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
7 ：ffb ：2003/07/05(土) 00:27 ID:tsNcH/0s: 関係ないみたいだよ！両方の内部事情知ってるけど、
NPがヤバイならFLのI氏もヤバイんじゃないの？
元A会長に関してI氏が、関与してるし・・・・
多分、事実をしったらFL大変だろうな・・・・
8 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/05(土) 19:50 ID:/e1hMW30: マネーゲームに理屈はいらない。
集めたらそれでいい。
どうせ、移動するから（笑）
いつまでも、続くとは思ってないよ～～。
9 ：ジェイ示威 ：2003/07/05(土) 19:57 ID:b0TVsh4d: フォーリーフのファーストリーフというサプリに変えました。
とにかくいいよ、眼の前が明るくなるし飲みやすくておいしい。
スーパールテインは前に飲んだあるけど魚の油（DHA）が臭くて。
10 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
11 ：ffb ：2003/07/06(日) 02:05 ID:sYYGbfsC: えっ？
ソフトカプセルって臭うの？
12 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/06(日) 09:28 ID:3dVbCW9M: ゲップは魚の臭い。
DHAのサプリはだいたいそうなんだけどね。
問題は中に入っているルテイン、カシスの質。
13 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/06(日) 10:59 ID:FBsPZkNY: ナチュラリー＋は中高年のおば様たちのパワーがすごすぎちゃって
私は歩ける様になった！見えなかった眼が見えるようになった！
癌が治った。おっぱいが張ってきた（っ気持ちわるう）
中高年アイドル、きみまろもびっくりだっつーの！？
14 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/06(日) 16:35 ID:F6d5sWu+: トップは毎週うん百万円の収入だって？
中高年は人数も多いしなかなか死なないから、
いい市場かもね。おれもおばさん集めてスーパールテインやろうかな！
15 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
16 ：ジェイ示威 ：2003/07/06(日) 19:18 ID:ceRmWmL4: ところでNP社は大丈夫なの？
17 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/06(日) 19:21 ID:eXiJcJa3: まさに今、漏れの家でルテイン説法中
薦めるオバサンの熱の入り方>>13の通りで藁える
18 ：トータルαオメー邪魔 ：2003/07/06(日) 19:27 ID:ceRmWmL4: トータルαオメー邪魔
トータルαオメー邪魔
トータルαオメー邪魔
19 ：ffb ：2003/07/06(日) 22:20 ID:oqKi1Aj2: 大丈夫だよ！　　思ってたよりFLの影響ないし
うわさはデマだし、問題はIさんがナゼFLに
移ったかじゃないの？　　多分FLのTOPも知らない
と思うけどね、元会長のWさんしか知らないよ！
20 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/07(月) 01:24 ID:hBEAp0w/: 知ってそうなので、詳細キボンヌｗ。
２chなので、それなりにお願いします。
tatoeba,
ro-majide,zennbukomenntoirerutoka,ww
21 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/07(月) 11:43 ID:B9XE8KKG: ,,.r'',r',i'i'ミミミミミミミミミヽ
　　　　　　　　　〃,i',i'i'∥|||ミミミミミミミミミミヾヽ
　　　　　　　　〃,i'i'∥||||||∥|||∥|||||||||||∥'i'i,'i,ヽ
　　　　　　　〃,i'i'|∥||||∥||||∥||||||||∥||||∥'i'i,'i,ヾ
　　　　　　〃/,i'i'||∥||∥ |∥||||||||∥||||||||∥||'i'i,ヾ
　　　　　 i'|i'i'||||∥川|　 | ∥|||||川|||||||∥||||||'i'i,|'i
　　　　　　||i'i'|川||∥||　∥∥川||∥|||||∥||川||||'i'i|
　　　　　　 |川川∥川,,__||　川||川∥|||∥||川|∥川|
　　　　　　 |川|":.´ _,,.....,_~"''.:.　　.:''"~_,....,,_ `: ゛|∥|||
　　　　　　∥|||　｀ゝ,_◎.'ヽ　: 　 . γ ◎,ノ ´　||||||∥
　　　　　　|∥||.　　　゛゛""~｀　:.　:　´~""~　　 ∥;;||||　　　　うる
せー馬鹿！
　　　　　　||||'i,|:　　　　　　 ;　 ;　　　　　　　.!|,:'/川　　　　
　　　　 ||∥|||:. 　　　　 ,;'　　';,　　　　　 i'-'||||||　　　　
　　　　　　||||||||'i,::　　　 . :'（.,,　 ,,..）': .　　　 ,!||||∥||
　　　　　　|||∥|||'!,::.　　　　　｀"´　　　　 ./|||∥川
　　　　 ||∥川|||＼::.. 　 ,:=二'二=:,　　.:／|川||∥||
　　　　　　川|∥||||||| ＼:::　~"''"''"~　.:／ ||||∥||川∥
　　　　　川||||∥||||　　｀ー-.............-‐´ 　 ||||川∥∥|
22 ：浅羽：2003/07/09(水) 20:59 ID:Er1RnhS0: なんかそろそろ50万人とっぱするみたいよ！
23 ：アロハの人 ：2003/07/10(木) 01:20 ID:vVXsKNXH: 累計でしょ。
24 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/10(木) 12:58 ID:WFZoGwPX: 飽きた。
25 ：浅羽：2003/07/10(木) 17:57 ID:Z491xPfw: 台湾にも進出するみたい。
26 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
27 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/12(土) 18:29 ID:T1R+YFoE: ＦＬ社の影響ない???
そりゃ大ウソ！
ＮＰ社はカナリやばいよ。
ルテインの中身も会社の中身も・・・・
ＦＬ社を試食したけど・・・うまい。
28 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/12(土) 21:15 ID:M/MN88mP: NPはこの夏以降バージョンアップするなんて聞いてるけど、
どうなの？
それとある人がNPの中間層がごっそりやめたなんて言ってたけど、ホント？
29 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
30 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
31 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/13(日) 02:20 ID:wH/atyfe: クーポン屋うぜー。
32 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/13(日) 23:13 ID:O3uM+BZP: 定例のように、毎週セミナーやってるな！
33 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/14(月) 04:16 ID:/WPmAFsQ: スーパールティン。
34 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/14(月) 17:08 ID:8N0NmKuy: ナチュラリープラス社のスーパールテインは、
もう時間の問題です。まだ会員の方はどうぞお早めに・・・
○木氏や池○氏のセミナーほどんどウソの金の亡者。
特にお気をつけを。
35 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/14(月) 18:40 ID:WFBh8fph: 親戚のおばちゃんが数ヶ月前からルテイン、ルテインって言って
うるさいのよ。自分も飲んでるみたいだけど最近は○○が治った
って言わなくなった。そのかわりお金の話しかせんようになった。
36 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/14(月) 19:46 ID:gWTqaaeP: 目が疲れた。
37 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/14(月) 20:31 ID:gWTqaaeP: もう終わりだね。
38 ：qq ：2003/07/15(火) 04:33 ID:REOVHJYw: 買います！！！

アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円
ユニシティ　エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム　五千円
ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円
グリオ　フローラ　５本　一万円
ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

au09042353826@hotmail.com
39 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
40 ：　：2003/07/16(水) 07:13 ID:cbCPI4WB: ageage
41 ：湯船沢 ：2003/07/16(水) 10:33 ID:gxNHyiVg: スーパールテインってあの魚臭いやつ？
波動が高いって言って枕元に置いて寝てるやつが
先日離婚した。ルテインの波動ってすっごいね。
42 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/16(水) 11:05 ID:WiRvhDy8: 末期がんで１日７０粒のんでるひとがいる。たらない
から寄付お願いだって。
脂溶性ビタミンも多いので、摂取上限の数十倍だろう。

ここまでくると、異常だな。
43 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/17(木) 18:15 ID:A3Bcr5KN: フォーリーフのファーストリーフっていうサプリに変えましたが
とっても「おいしい」サプリでこのおいしさは初めて。
スーパールテインはもう飲まないんだけど
誰か買ってくれないかなあ。
会社もやばそうだし、中身も正体不明だしね。
44 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
45 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/17(木) 19:40 ID:KMiHnTdC: ↑↑↑
こうゆうのが本当に危ないのです。
なんでもアリの日本はホントに危険。

ところで
ナチュラリープラスの話だけど
これから再編が起きて良くなるという人と
時間の問題という人がいるけど
再編が起きるということは今までに原因があるんだよね。
46 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/17(木) 20:01 ID:rA50MY8U: 目疲れた。
47 ：ffb ：2003/07/17(木) 20:12 ID:hUKSKQmw: そうだよ！　　Iさんの尻拭いかな？
マジ、事実は凄いからさ！
でもIさんが居なくなって再編が出来る様に
なったのかな？今まではIさんの支配下のNP
がAさんからＷさんになって独裁出来なくなった
からね！　　でも１年以上前から、ＭのＨさんの
セミナーでＩさんの不正を話してたよ？
48 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
49 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/19(土) 10:37 ID:LD/xkzwI: ナチュラリープラスのＷ田社長と「NPを良くする要望書」の提出に向けて
がんばっている方々との面談が突然キャンセル。会社への不振が募るばかり。
50 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/19(土) 17:35 ID:yMx3H//q: Ｗ田社長は脱税、Ｈ内専務はセクハラ。
もうどうにもならんでしょう、あの会社は。
51 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/19(土) 20:39 ID:nYprtQWG: >>49
何があったんですか？
アップは悪いことは言わないから分からないですよね。
52 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/20(日) 18:42 ID:HYNuyYPJ: NP和田社長との面談

残念ながら　坂田秘書室長より「ボードメンバーの方より、面談を中止してほし
いとの依頼があり、今回の件は白紙にしてほしい、また面談に関してはボードメ
ンバーの方より知らせが有ると思いますので　打合せをしていただきたい」との
解答で、７月１７日の面談は不可能となりました。
私としてはボードメンバーの方は会員の方の代表で　味方と思っていましたが、
何か違うのかな？　不信を感じ、私の気力も無くなりました。
この件に関して私が再起できる気力が沸いてきませんのでまことに勝手ではござ
いますが「NPを良くする要望書」を続けていく自信が有りませんので、これにて
辞退させて頂きます。

有志の方々の御協力　誠に有難うございました。そして私の辞退をお許し願いた
いと思います。（決してボードメンバーの方からの圧力は有りませんでしたの
で、誤解のなきようお願い申し上げます。）

私が願うことは既にボードメンバーの方は私たちの「要望書」をご覧になってい
ると思います。その上で「中止をしてほしい」との依頼が有ったのですから、私
どもに代わって会社側と交渉してくれると信じます。今後はボードメンバーの方
に託したいと思います。

今日以降　私は　ボードメンバーの方々の監視役に回るつもりです。
処でボードメンバーって何なのでしょうか、知っている方教えてください。私は
何の意味か知りませんので。
BY Y
53 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/21(月) 15:23 ID:XBJPlBvt: FLの板にも書いたけど。
DHCのルテインで目が良くなってきた！視力0.1　0.1→0.8　0.8
取り始めて1週間だよ！それに1900円だよ！NPの商品の5分の1の値段！
世の中良くて安いものはいくらでもあるからただ商品が欲しい人は
MLM企業から買わない方がお得だということをちゃんと教えてあげないと
情報操作していることになるよね！ルテインが目にいいことよりも
お金が儲かることだけ強調しちゃう人がいるから困るね。
NPはFLと今後も戦っていくのかな？
54 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/23(水) 01:47 ID:A+qTfP7x: ナチュラリープラスに友人がはまってるみたいなんですけど、
ここってマルチなんですか？悪徳ではないんですか？
自分はセミナーに誘われたけど断りました。
55 ：少なくともバカです ：2003/07/23(水) 11:23 ID:U5AXqMWS: 投稿者
患者
投稿日時
2003/07/20 20:10:22
内容
アオシマさんの回答にはいつも感心しております！いぼ痔には
ルテインをどのように食べたらいいですか？

投稿者
アオシマ
投稿日時
2003/07/20 21:03:14
内容
ほんとはがんばって座薬として使ったほうが良いのですが
イボだとかなりつらいですよねえ、カプセルを柔らかくし
て先を切って注入するとか、あそこの色が濃く魚臭くなるかもしれませんが・・・

http://220.99.94.243/bbs/disp.asp?id=1147&cnt=11&page=3&UID=1234567&PW=1234
56 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/07/25(金) 07:35 ID:fS3mNNiG: 買います！！！
アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円
トリプルエックス５個一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円
ユニシティ　エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム　五千円
ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円
グリオ　フローラ　５本　一万円
ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

au09042353826@hotmail.com
57 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
58 ：やっぱりね ：2003/07/27(日) 12:38 ID:u2yksihi: NP和田社長との面談

不可解、不可解、一旦約束した面談を簡単に反故にする会社側もおかしい

が、ボードメンバーが具体的に誰をさしているかわからないまま、断念する

要望者側も諦めが早すぎる。？？？？？？？？？？？？？？？

会社は堂々と面談して是是非非で対処すればよいこと。間際になって

こそこそと訳の分からない理由で逃げるのは何とも胡散臭いーーー

名前を出すのもあほらしいので匿名で失礼
59 ：名無しさん ：2003/07/31(木) 21:00 ID:EDx4b1UP: http://www.jsgoal.jp/club/2003-07/00001426.html
Jリーグ1部（Ｊ１）の横浜ＦＭの新ユニフォームスポンサー（パンツ）に、健康補助食品の企画販売会社の「（株）ナチュラリープラス」に決定。
60 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/01(金) 04:31 ID:SUDeUNy0: ５８が誰だかわかった。
61 ：　：2003/08/01(金) 13:09 ID:zsxrLeSO: 誰？

和○サンて元豊○商事なの？
62 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
63 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/01(金) 13:29 ID:EUZu8SUM: 俺もなんとなくわかったよ。
64 ：山崎渉 ：2003/08/02(土) 00:56 ID:L69WWLJJ: （＾＾）
65 ：スーパーリーフ ：2003/08/02(土) 15:01 ID:ZBqrfgbG: スーパールテイン　バンザーイ
ナチュラリープラス　バンザイ！

スーパールテイン　バンザーイ
ナチュラリープラス　バンザイ！

スーパールテイン　バンザーイ
ナチュラリープラス　バンザイ！
66 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/03(日) 17:22 ID:7x+YN0zC: ちょっと悲しいね。
67 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/05(火) 13:48 ID:Tz4qvcQq: ＞５９
マリノスのスポンサーになったんだぁ？
すごいね。けどそれってやっぱ１企業として
判断されている証拠じゃない？？
マリノスも優勝しちゃうし・・・
逆に先見性があってこういうスタンスは好きだな。
68 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
69 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/06(水) 17:18 ID:z8WZdyBV: >>67
蹴球はいまや不良債権でしかない。
結局スポンサーにはサラ金やマルチもどきどしかつかなくなる。
ただそれだけのこと。
70 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/07(木) 00:58 ID:Zl2UtDYg: age
71 ：アロハの人 ：2003/08/07(木) 01:47 ID:l4nzP28H: そうですね、セレッソ大阪にも非常に評判の悪いマルチがついてますし。
72 ：危ないね。 ：2003/08/10(日) 17:43 ID:p92aYRGA: ○○のスポンサーとか派手な事をはじめたら企業は危ないよ。
一機に知名度を上げる事情があるって事。

「録音テープ」が出回ればNPの終わりだけどね。
73 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/10(日) 17:45 ID:1rci+zVO: >>72
何？そのテープって。
74 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/10(日) 17:49 ID:p0U0/cPs: 素人写メールあり！

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=0728
75 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/11(月) 00:35 ID:eCDzA2Bu: 和田さんってスーフリのことかと思った。
76 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/11(月) 02:03 ID:+iXKyKnq: もうダメでしょ。
77 ：　：2003/08/11(月) 13:25 ID:2QLse6St: http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm

苦情はこちら
78 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/11(月) 15:44 ID:FF2MS94J: 目力ドット込む。
79 ：危ないね。 ：2003/08/13(水) 17:55 ID:HevG7OT+: 録音テープとはI口氏が録音したもの。
内部事情や誰がどんな発言をしているかすべて
収められている。
NPのトップがいかにお金亡者と化したかがわかる。
金が人間を変えてしまう悲しい現実。
80 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/13(水) 20:00 ID:R9ylAUKr: 目が疲れるよーん。
81 ：アロハの人 ：2003/08/13(水) 21:52 ID:lZgL3X66: て言うか、過去の事例からすると、そろそろ行政の介入があると見た方がいいのではないでしょうか。かなり目障りな存在になってきてるはず。
82 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/14(木) 01:00 ID:983tKLYv: どうでもいいやと言うのが本音。
83 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/14(木) 09:01 ID:z3yibt1S: 確かに。俺が儲かるわけでもないしなー。
84 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/14(木) 19:53 ID:3WjgTuvF: 相変わらず、言いたい放題の２ちゃんねるだね。
過去の事例？
行政介入？
知ったかぶり！
85 ：山崎渉 ：2003/08/15(金) 11:44 ID:LrbLyjhx: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
86 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/16(土) 18:23 ID:j1xV7C8F: 録音テープの存在は
僕も聞いたよ、それも本人から。
87 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/17(日) 02:34 ID:kn404G38: どうでもいい。
88 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/17(日) 16:52 ID:Vz9noqaQ: よぉ～するにぃ～～（　´∀｀）／　(笑)
何が言いたいの？
89 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/18(月) 02:28 ID:dh6tx/Bx: もう飽きた？
90 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/ ：2003/08/18(月) 08:39 ID:uKjwtap5: ura2ch　ura2ch
91 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/22(金) 00:03 ID:NPepMoOr: えっ？！飽きられたのは、アタシの方でしょ？
92 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/22(金) 19:50 ID:UiB5RBrV: 「飽きた」とか言ってんじゃねー

このタコ！
93 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/22(金) 20:11 ID:H0WCtKQu: 目が疲れた。
94 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/22(金) 21:45 ID:dxfafJZ6: >>93
ﾜﾗﾀ
95 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/22(金) 23:23 ID:agPMfB7n: お金が振り込まれる仕組みは
どーなってるの？この会社
96 ：目のセミナー ：2003/08/23(土) 18:33 ID:+t1Btj4W: 「目に効くセミナー」で人集め。
最初に視力検査、スーパールテイン飲んでしばらくしてからもう一度
あら？不思議みんな視力回復センター！
んな訳ないじゃん。
さくら～さくら～　じゃんじゃん。
97 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/23(土) 20:13 ID:zpN6tWun: 犯罪だそうです。にゃはははははは。
98 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/23(土) 21:33 ID:4w5Nwv5L: >>96
んなコトするかよ。発想が貧困すぎ。
会員の中心は、意識のハッキリしてる５０代だぞ。
そんなんで、人が集められたら苦労しないだろ。
99 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/23(土) 21:45 ID:+U4N7kda: 犯罪だそうです。にゃはははははは。
100 ：スーパールテイン ：2003/08/24(日) 14:04 ID:G2isXS5m: 100記念！

実際体験したけどわらしは。
101 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/25(月) 17:52 ID:X7e+ZSHT: 今からやっても儲かりまっか？
102 ：発破のフレディ ：2003/08/25(月) 18:53 ID:UqqLvMsX: NP社はもう無理でしょう。
103 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/26(火) 13:22 ID:pt2x2vcl: どうしてですか？
今誘われてるんですけど。
104 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/27(水) 18:48 ID:9CoPv5dp: スーパールテインって今でも売ってるの？

たいしたたまげた。

知人が水虫にいいってんで足の指に塗ってねたらベッドが魚臭くなって
シーツが紫色になったらしい。
あと便秘にいいってんで座薬に様に入れたら紫の魚臭いウン子のなった。
二人とも今は飲んでないらしい。
105 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/27(水) 19:53 ID:0/vgsIeK: ＮＰはトップの売り上げの人達が続々と辞めて他に移ってるらしいよ。
私は違法の事実を確認すべく内容証明を社長に送付したけど回答無し。
ここはマジでヤバイよ！
106 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/28(木) 08:39 ID:IKlQxDV5: >>105
今、勧誘されてる俺っていったい・・・。
違法とはどんなことが？
他ってどこですか？1万円で始めれるしいつでもヤメられるからって
いわれたんですけど。
107 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/28(木) 09:08 ID:Mdg/xzkJ: >>106
ここ読んで、それでもやりたかったらやれ

http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
108 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/28(木) 19:07 ID:bSipBJPC: >107
エッチサイト書き込んで楽しいですか！

>105
>トップの売り上げの人達が続々と辞めて他に移ってるらしいよ。

これは大ウソ！トップは辞めませんよお金がもったいないから
「だまってようね～しー！」って感じでね。
トップでやめたのはI口さん一人。収入を捨ててまでだまって要られなくなったんでしょう。
109 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/29(金) 00:15 ID:gPLYJ2jG: 最後までナチュラリーに残るバカは誰かな～
110 ：最低の会社 ：2003/08/29(金) 00:16 ID:WvHeI7j/: 伊藤園○会社は社員の態度は悪いし、お茶のペットボトルにはウジ虫が沸いてる時があるから、気を付けろよ！
でも、自分の会社に工場が無いから他の工場を使ってるんだよね。
だから、伊藤園○は悪くないって言ってるし、逆に客が悪いって意味不明の事を言ってるんだよね。
この会社の品物を買うときはマジで気を付けなさい！！！
ウジ虫はキャップの内側にいるから外からは見えないけどね。
私はこの会社の品物は信用性ゼロだから買わないけどね～
111 ：　：2003/08/29(金) 14:02 ID:od+RrVbj: >>108

＞エッチサイト書き込んで楽しいですか！

これのどこがエッチなんだ？
112 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
113 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/29(金) 16:49 ID:OHtEcLDu: スーパールテインって、１人１回の注文は１個だけって本当なの？
ある会員が、そう言って２つ以上欲しいなら未会員の人に口座と名前を借りたら
注文できるよ！って、行使させたよ。
社長に通報したけど一切返事なし。
絶対おかしいよ、この会社。どうして返事できないの？
違法と解っててシカトしてんだから。
ＩＤＧ氏は辞めたけど、他の人も辞めるって聞いたよ。
114 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/30(土) 12:26 ID:KQts9ZNL: だって収入のあるトップ達が金に目がくらんで、真実から
目をそむけている訳で、ＩＤＧ氏はそれが我慢できなくなった
訳でいわゆる良心の呵責っていうことです。

NPも政治家に金配ったかもね、いまだに国税局が動かないんだから。
115 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/30(土) 13:37 ID:atl2sYk4: 目が疲れた。
116 ：名無しさん ：2003/08/30(土) 14:25 ID:atl2sYk4: 素人写メールあり！

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=0728
117 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/30(土) 14:41 ID:t33P3UFS: 買います！！！
アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円
トリプルエックス５個一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円
ユニシティ　エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム　五千円
ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円
グリオ　フローラ　５本　一万円
ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

au09042353826@hotmail.com
118 ：ポロシャツの人 ：2003/08/30(土) 18:39 ID:7yT7KWSr: 　↑　ひつけーん　だ　よ！　↑
119 ：こころより ：2003/08/31(日) 15:40 ID:LRo6zQnU: >>113

確かに怪しい会社、特に社長が！（ちょっと猪木似）
120 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/08/31(日) 15:54 ID:keMR/E8c: ﾊﾞｲﾅﾘ方式の弱点である片腕のみの成長現象で子鼠が破綻し始めているのは事実。
でも設立が１９９９年なのだから、今までよくもったと考えるほうが妥当。
よって、今から乗っかって儲けようとは思わないほうがイイ。と、言ってみるﾃｽﾄ。
121 ：こころより ：2003/08/31(日) 17:24 ID:wRBuqNLj: >>120
なるほどね～。
世の中には物知りがいるもんだ。
NB評論家が多いってこと。
122 ：　：2003/08/31(日) 20:28 ID:woJMqXa6: 今月の「財界展望」の記事ってどうなん？
123 ：名無しさん ：2003/09/01(月) 16:27 ID:qYxQPkZ6: 財界展望ってどこに置いてあるの？コンビ二に見当たらない。
124 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/02(火) 21:00 ID:xjsCMu2s: >>122
せっかく探して読んだのに
内容はＩＤＧ氏の脱会を大袈裟に書いてるだけ。
一会員の脱会だけで"分裂劇"って…まったく…(´д｀)ﾊｧ
125 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/02(火) 21:49 ID:f3DShJtK: どーでもいい
126 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/03(水) 20:29 ID:8kl57jt3: >>119
ウチのダーリンを悪く言うヤシは許さないっちゃ！！(笑)
127 ：NP社院 ：2003/09/04(木) 19:58 ID:bwgZYzjR: 怪しいよね～、NP社って、ホントに！
128 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/04(木) 20:57 ID:gUBiQW8Q: 今晩の爆問の番組って、ＮＰのタイアップなの？
129 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
130 ：　：2003/09/07(日) 17:49 ID:YAAoe+S8: DHA毎日食っても、頭よくならないサンプルのような
集団ですね。
131 ：星乃監督 ：2003/09/07(日) 18:55 ID:Ihm+WnXa: 　
　　　同感。
132 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/08(月) 10:27 ID:Hn4xHN9Z: 同感
133 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/08(月) 22:45 ID:fNGjj4Pi: 商品などどうでもよいのでは？
健康食品ごときに何をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのやら。
NPはまだまだ儲かり末世。
134 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/10(水) 11:53 ID:p8etaK2B: ＞商品などどうでもよいのでは？

と言う時点でネズミ講ですね。
135 ：名無しさん ：2003/09/10(水) 21:46 ID:eOxYbXPQ: ただ合法です。
136 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/12(金) 03:15 ID:vaEjCA5S: あげ
137 ：偽ルテイン ：2003/09/12(金) 14:11 ID:mrC8qa3W: 　NPはまだまだ儲かる？

　どうぞご勝手に、儲かるためにおやり下さい。

　私はやめます。ひどい会社ですよ特に経営者がね。

　きっと、あなたと同じ狢なんでしょうね。
138 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/12(金) 15:32 ID:wM8UmASL: すいません、ルテインで嘘つきは治りますか？
139 ：名無しさん ：2003/09/12(金) 21:42 ID:swzTYkcx: ただ合法です。
140 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：2003/09/12(金) 22:07 ID:5EYMnBHD: >ただ合法です。
特商法の連鎖販売取引に該当する
いわゆるマルチ商法、MLM、NBといった形態の場合、
その主催と参加自体は合法ですが、
活動の中でうっかり何かしでかすと違法になる確率は
他の業態の100倍くらい高いので
参加者の方々は特商法の条文を熟読して十分に注意してご活動下さい。

これから参加を考えている方々も、
加入金等を支払う前に特商法の条文を良く読み、
　自分がどの様に活動すれば違法にならないのか？
　はたしてその様な活動の仕方で十分な利益が見込めるのか？
等を十分に検討した方がよろしいかと思われます。
141 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/12(金) 23:32 ID:UGzll1gU: >>138
すいません、ルテインで女好きは治りますか？
142 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/13(土) 02:51 ID:vMKOtCUf: 負け犬ども～吼えろ吼えろ。
漏れらNB集団は勝ちつづけるぞ～ん。
143 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/13(土) 11:30 ID:B4uZmMZY: すいません、ルテインで包茎は治りますか？
144 ：名無しさん ：2003/09/13(土) 12:24 ID:9/r3qMFY: 治ります。ちんぽも大きくなるらしいよ。
145 ：何を言っても無駄な実例より ：2003/09/14(日) 20:28 ID:zaHSK+mF: 　ルテインは薬ではないので、治りませんよ。
146 ：名無しさん ：2003/09/14(日) 21:09 ID:UpImLwWA: 治ります。ちんぽも大きくなるらしいよ。
147 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
148 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
149 ：名無しさん ：2003/09/15(月) 02:01 ID:He/wjKxX: 治ります。ちんぽも大きくなるらしいよ。
150 ：初心者 ：2003/09/15(月) 03:36 ID:6QACwZEu: 3ヶ月前にNPに登録をしました。
自分は友人から、「目にいいサプリメントがあるけど、どうか？」
と勧められて、人から紹介してもらって買うことができるものだと聞いて
「ああ○○○講ね」と思いましたが、話を聞くと会社は健全なNBを目指していて
愛用者が全国に50万人くらいいるので、中にはとんでもない勧め方をしている人
もいるだろうから、批判もゼロではないだろうけど友人はまじめにやろうと思っていると。
横浜Fマリノス、ミスユニバースジャパンのスポンサードで一般社会にも受け入れられて
いる会社だから、一般的な概念とは違うよとのことでした。

ビジネスに参加するリスクは、最初の登録料の￥3,000と毎月￥11,500の製品が高いと
感じるかどうか？

登録後ですが、今のところ誰にも勧めていません。
多分、自分が最初に受けた印象が相手の反応となってかえってくることが怖いからなのですが、
これを何とか説明しようとすると
説明する→自然に熱っぽくなる→何でそんなにムキなるんだ→宗教っぽい→オマエはだまされている
となることが想像つくからです。
NPでビジネスを！と考えている人（特に初心者）はこれが想像以上の厚い壁で中々思うように勧めら
れません。自分は愛用者の状態が続くことと思いますが、ここにもしNPに登録した人が居ればお聞きしたいのですが、実際どうですか？
151 ：名無しさん ：2003/09/15(月) 03:39 ID:He/wjKxX: そもそもネットワークは詐欺だしね。
152 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/15(月) 07:57 ID:ZxekqaZj: >>150
そういうスタンスで始めた人が商品の性能や使用感に一切触れないのは何故？
153 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/15(月) 11:14 ID:L7b2tOfU: >>150

今にいろんな嘘に気付く事になります。まず「愛用者が全国に50万人く
らいいる」のは本当かどうか友人に確認してみてください。

「横浜Fマリノス、ミスユニバースジャパンのスポンサー」が即一般社会
に受け入れられてる事にはなりませんよ。
154 ：名無しさん ：2003/09/15(月) 13:17 ID:I/jQ5R5I: 駄目。
155 ：名無しさん ：2003/09/15(月) 19:23 ID:jJ3DBmjU: 潰れた。
156 ：NP社院 ：2003/09/15(月) 20:39 ID:bjTJR++e: >>151　
　ネットワークは詐欺？？？

・・・・心ない人ですね。
157 ：初心者 ：2003/09/16(火) 00:19 ID:YJWHrMBg: 愛用者が50万人というのは間違いでした。
正しくは、スタート以来の登録者の累計が50万人を突破した（7月末）とのこと。
その内のリピート購入者は全体の約50％とのことです。

使用感は人それぞれで「薬事法」などもあるので、ここで発言することは
控えたいと思います。
158 ：153 ：2003/09/16(火) 07:35 ID:Mumxh19L: ね？嘘でしょ？
159 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/16(火) 08:21 ID:Jg773fRY: 現在、新規にご参加いただければ、あなたのダウンにもれなく台湾会員を
おつけしますって、NP台湾進出～。
裏のとれない話にまんまと乗っちゃった人、手を挙げて～。
160 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/17(水) 12:43 ID:CJjzOYce: sage
161 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/17(水) 12:43 ID:CJjzOYce: sage
162 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/17(水) 12:44 ID:CJjzOYce: sage
163 ：名無しさん ：2003/09/17(水) 12:49 ID:sfvtEzUr: 詐欺。
164 ：名無しさん ：2003/09/17(水) 13:24 ID:sfvtEzUr: ネットワークは詐欺
165 ：名無しさん ：2003/09/17(水) 13:29 ID:sfvtEzUr: 怪しい会社
166 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/17(水) 18:19 ID:zimKRm8U: >>160-162
すんません。間違えた。。。

あと、>>163-165　
IDでばれてるって…　NP辞めて、暇なんだね。なんか、痛々しい…
167 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/18(木) 18:54 ID:Bw4tse3Y: で、そのサプリはどうなの？
168 ：うほっ ：2003/09/18(木) 19:37 ID:pABmwsRL: この会社まだ活動してるんでつか？
○○氏がF社に逝って、すでに組織が崩壊寸前というのは
ず～いぶん前に聞いたが･･

経営陣の評判も特に悪いみたいだから、新聞沙汰になる前に（略
ホント乗り換えるなら今のうちかもね～。
沈没寸前の船からは、ネズミは逃げ出すというし。

こんなビジネスに魅力なんて無いでしょうに。
洗脳？って恐いね。
169 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/18(木) 21:19 ID:vPjLIAlL: ビジネスと言うかビジネスごっこ
170 ：名無しさん ：2003/09/19(金) 01:34 ID:vCRB0Oe8: ビジネスごっこ
171 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/20(土) 22:58 ID:QGuzE3QD: NPのボーナスはスーパールテインの情報を多く広め
た人に広告宣伝費で支払われる物ですよね！
172 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/21(日) 00:17 ID:HmKDeZFT: >>171
違います、貴方は分かっていません。
ボーナスは多く売る代理店を勧誘した事によって払われます。
173 ：名無しさん ：2003/09/21(日) 01:39 ID:KQEoIxUh: つまり詐欺です。
174 ：くだらね ：2003/09/21(日) 03:55 ID:AxB9zXG1: 172:さん
だからさ～、ＮＰには代理店は無いし小売りして
無いじゃん！　　もっと勉強したら？
173：さん、お前もな！
175 ：名無し ：2003/09/21(日) 21:12 ID:skNden7m: 詐欺師の言うこと信じるか！１００回死んでろ。
176 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/22(月) 00:53 ID:sEbx9s2n: つーか、ユーザーなんだが
モノは悪くないとは思う。
でもネットワークつうのが気にいらんので
自分のところで止めている。
もっと安く量販店で小売すりゃいいのに
バックされる金よりその方が結果的に浮くかもしれんしな。
ウチのような末端だと。
177 ：くだらね ：2003/09/22(月) 04:36 ID:3nQMinOR: 175:さんもさ～・・・
じゃあさ、自分で調べたら？
糞厨房でもそんくらい出来るっしょ？
178 ：：2003/09/22(月) 04:42 ID:T0FVSs52: 　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　./ .ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　／　　　　￣￣￣　|||||　＼
　　　　.　　　　　 l　 -=＝=-　　　-=＝=-　　|　　　　　　　
..━━━━━━━| 　　|||||　　ノ　　　　　　　.|━━━━━━━━　
　　ミッ　　　　　　 |　　　　　＜　　　　　　　 .|
　　　　ャッ　　　　ヽ　　　　　＿＿ノ　　　　/
　　　　　　ウチ　　　＼　　　　　　　　　　　／　
179 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/22(月) 05:30 ID:hE149ejA: ティン--------------------------------

フカワ
180 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/22(月) 08:09 ID:jsZeuarQ: 京都では有栖川の宮様が会員になられたことが話題になり
急速に市民権を得ているという事でしたね。
千年の都で繁栄するナチュラリープラス、すごいですね。
181 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/22(月) 12:08 ID:9W38/QQX: >>178
またかよ、やばめのMLMには必ず顔出してきやがるのな。
182 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/24(水) 19:39 ID:oiuWwQfe: NPのボーナスはCM活動の報酬です
183 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/24(水) 21:09 ID:D4GvwPCZ: 詐欺だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
184 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/25(木) 01:02 ID:4uapnAje: そんなにヤバイ会社が４００％の伸びしないでしょう！
185 ：アロハの人 ：2003/09/25(木) 01:26 ID:tHlL71NB: １００円が４００円になっても４００％。
１００億が４００億になっても４００％。
186 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/25(木) 06:07 ID:2ObKKZl3: 今から参加しても遅い。
187 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/25(木) 14:11 ID:SNpmWqNJ: >>184

何がいつからいつの間に400パーセント伸びたの？
188 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/25(木) 17:48 ID:wuw9zaiD: 最悪ビジネスです。
189 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/27(土) 10:26 ID:XaxVX0wY: サンコンが広告塔なんだね
190 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
191 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/27(土) 17:55 ID:b9G/A/TN: サンコンさん、頑張り屋さんだなー
一昔前のテレビ出演なんかもギニアに学校とか
作る資金を作っていたんだよね。
192 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
193 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/29(月) 15:19 ID:xcgybv0D: 母ちゃんがハマッて困っている。
「ヨーシ、これからは同窓会も欠かさず行くわヨーーー！！」

（；´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
194 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/29(月) 18:20 ID:Mm7iWYPb: 親を殴れ。
195 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/29(月) 20:23 ID:bGcUHdfO: 初めまして！私の友達のおばあちゃんが余命１０日
の宣告を受けた末期の肝臓ガンと昨日聞いて今日慌
ててルテインを１ビン渡しに行ったんですが、どう
したらいいのでしょうか？正直かなり焦ってます！
８３歳だそうです！
196 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/09/30(火) 16:09 ID:ERrnW0Y1: ラリー最高！
197 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/05(日) 18:33 ID:cuoEZk24: ニセ宮様事件で揺れてます。
198 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/05(日) 21:05 ID:Z7PKIpyz: 最初から揺れているって。常に震度８状態。
199 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 01:00 ID:JpY/8B5e: >>178
>京都では有栖川の宮様が会員になられたことが話題になり
> 急速に市民権を得ているという事でしたね。
> 千年の都で繁栄するナチュラリープラス、すごいですね。
>
タイミングよすぎだよなぁ。
元後続なのか偽航続なのかわかんないけどさ、
硬質をかたるとさ、Ｋ察なんか怖くないだろうけど羽翼はけっこう怖いぞ。
NPは金持ってるから、きっちりむしられたりしてな・・・といってみるﾃｽﾄ。
200 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 01:55 ID:PlyfjuQg: 皇族が入っているって、愛子様も入っているのか！アホ！おまえら低レベル。
早く潰れろ。
201 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 09:33 ID:+RVIjsSL: >>197
詳しく教えてください。
202 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 10:02 ID:x7VZuRhb: >>201

＞とにかくハッキリとした事を、会社からなり、トップッリーダーのかたからなり、
＞早く納得のいく答え、真相をお答えいただきたいです。私のダウンの方々からも、
＞会社の信用ガタガタで、心もトーンダウンしたと言われています。会社はだまさ
＞れたんですか？それとも私たち会員を騙したのですか？
＞セミナーではハッキリとご皇族の方が、会員になられました。皇族がネットワ
＞ークにはいられるなんて前代未聞です！とハッキリ言われました。有栖川宮家の
＞末裔あるいは、流れの人であるならハッキリとそこのところ名言していただきた
＞い。有栖川宮家は確かに１９１３年に絶えているのですから

ttp://220.99.94.243/bbs/disp.asp?id=2734&cnt=6&page=2&UID=1234567&PW=1234
203 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
204 ：201 ：2003/10/06(月) 10:20 ID:+RVIjsSL: >>202
ありがとうございます。
石田純一が参加したとかニュースでやってるのを見ましたが、
NPも絡んでいたとは・・・
205 ：202 ：2003/10/06(月) 11:00 ID:x7VZuRhb: まさに「類は友を呼ぶ」だね
206 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
207 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 17:30 ID:TtCWqkLc: すごい可能性秘めてるよ
企業理念、もっともっと活動に反映すれば・・・
誇大妄想？国民全員スーパールテイン食べたら国家予算どれだけ？
健保、介護財政赤字賄えないかなー・・発症費用は予防の3倍とか？
暇な方計算してみてください　　　　　　大いなる社会貢献指向
208 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/06(月) 20:47 ID:4p2cC2BK: 見事に釣られたか見事に魚雷食らったかどちらかですな
209 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/07(火) 13:22 ID:NMpVBngx: ニューバージョンのスーパールテインですがラベルに日本成人病予防協会
の表示が無くなっています。会社に問い合わせたところ直販協会からの指
導により－成人病－という表記が病気の改善、薬と間違う等、表示法に抵
触するおそれがあるということで現場で会員が薬事法違反を起こしやすい
ために問題が起こる前に改善したとの事です。ナチュラリープラスも会員
数54万人を超え業界の中でも一番注目されているだけに行政機関からも注
目されてしまいます。最悪、会員が薬事法違反で逮捕ということになれば
会社、会員が受けるダメージは計りしれません。表示はなくなりましたが
日本成人病予防協会の推奨認定品であることに全く変わりはありません。
今後も成人病予防協会のバックアップ、ラリー等への参加は変わりません
のでご安心下さい。
210 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/07(火) 14:56 ID:nPcEVfoQ: t
211 ：名無しさん＠あたっかー ：2003/10/07(火) 14:57 ID:JSoS9Ifp: 最悪！やったのかよ！無審査のVISAカード
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212 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/07(火) 23:22 ID:VccJLwhE: >>204
石田純一も参加してるの？
って言うか、何のニュースよ？？
213 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 10:59 ID:0Mikv/gT: >>212

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/a053.html
214 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 11:40 ID:RecFxV97: 詐欺ビジネス。
215 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 19:00 ID:PFpH52ly: みんな心が荒んでるねぇ～Щ(´Д｀)Щハァ
空を見てごらんよ。今晩は“十三夜”だよ。
きれいな月でも眺めて、もっと心に余裕を持とうよ～
216 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 19:25 ID:w/3OseBT: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
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217 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 21:36 ID:cFuOT8FR: >>209
会員数５４万人→累計ってことですよね？
退会したメンバーも含まれるのですよね？
業界の中で一番注目されているって、どのような意味で？
218 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 21:46 ID:0Hchck3L: そろそろ行政が潰しにかかるのではないかと言うことで注目されています。
219 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/08(水) 23:54 ID:WDn9M/tY: NP会員の方へ
「有栖川宮家・・」とか確かにセミナーでもよく語られているけど、そんなこと
は瑣末なことで、製品の内容が本当に良く、体験談もびっくりするものが多く
支持する人がこんなにいるのだから、それだけで充分じゃないですか？
ここのネガティブな書き込みに対抗するより、日常生活の中で本当に必要な
人を見つけて、伝えていくことがいいと思います。
ということで、NPの会員は退場。11月のフェスタで会いましょう。
220 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/09(木) 01:33 ID:jgxu/Q7S: ネタに飽きた。
221 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/09(木) 10:36 ID:PgEymC1e: >>218
おっなるほど！！
>>220
数え切れないくらいの法律違反してても？
222 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/09(木) 23:30 ID:0Xx/KK6c: >>221
叩くなら具体的事例をあげないと説得力ないべ
なんでもいいけど（´ー｀）ｙ―┛~~
223 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/10(金) 19:58 ID:Vr2IE7yD: >>222
ageてるような奴に言っても無理でしょ！？
224 ：事例：2003/10/10(金) 21:37 ID:Ak5Xv3MI: 自分も最近「スーパールテイン」という商品を
勧められています。身内が始めたらしく
「UPは実力のある人だから、しばらくすれば
まぁ、何もしなくても１年で２０万は入ってくるよ。」
との誘いでした。商品の良さも力説していました。
「８月１日から、目に効くと言っても良くなった。(厚
生労働省が認めたからとの由）
「日本成人病予防学会？の認定を受けているのは６品目だ
けで、スーパールテインも認定されている。」
「盲目の人が180人ほど見えるようになった！」などなど・・・
225 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/11(土) 13:19 ID:YX3skokQ: 後悔するなよ
226 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/11(土) 13:30 ID:LUZfH6pr: もう飽和状態。
227 ：アロハの人 ：2003/10/11(土) 20:17 ID:GM8M8xnj: コンベンションのゲストが、視力８.０とか言うオスマン・サンコン（過去の人）と、ワイドショーでおなじみの岩城滉一（破産調停中）てのがまたなんとも香ばしいですね。
228 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/11(土) 21:52 ID:9ZZrkB0/: どちらも落ち目の芸能人。もしかしてＮＰの経営者って在日なのかな？
禁句？
229 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/12(日) 07:47 ID:tHS+TC7u: 戸世多障子OBだよ。
230 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/12(日) 20:40 ID:Zu7ncKo9: >>228
三コンを芸能人と認識してる時点で
228の無知識さがバレバレって感じだね。
ＴＶに出てない芸能人は売れてないっていう認識もアフォそのものだよ。
芸能ってＴＶだけが仕事場じゃないんだよ。舞台・LIVE・その他・・・
それに一度顔が売れると営業や講演などは結構の値段って知ってる？？
231 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/13(月) 09:38 ID:VW8Ut0TC: なにムキになってんの？
232 ：Ｍ：2003/10/13(月) 12:50 ID:bg47NVe2: お見事。
233 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/13(月) 17:44 ID:4UDgvcK5: 芸能人は全員在日です。おまえこそ、無知。
234 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/13(月) 19:23 ID:6cjwH+xC: え！？
キミ、子供？？
235 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/14(火) 00:45 ID:DcxHAMxF: ニュー速＋臭い連中がきましたね
236 ：コピペ ：2003/10/14(火) 13:12 ID:4aPXKMkh: ２日前、最近入会を決めた女性から電話が入りました。
　｢母が急に失明したので、今から病院に行くところです(ioi)｣
　｢ルテインまだ届いてないよね？うちに取りにおいでよ｣
１日前、緑内障で眼圧が高かったのが、レーザー治療(?)でとりあ
えず眼圧は下がったが、視力回復せず。
　｢ルテイン、早く飲ませてあげなさい。効くかもよ(^.^)｣
今日、
　｢見えるようになった｣と興奮した電話が来ました。
また一人、ルテインのファンが増えました。
237 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/16(木) 00:02 ID:J/P7Yszn: オレもルテイン入ったよ。
２ヶ月前に友達が入ってからオレの会員番号見たら5万人も増えてるねんなぁ。
やっぱ、まだまだ伸びてるのがわかった気がした今日この頃・・・。

やる、やらないは個人の自由なので自己判断で年間１２万円捨ててもいい人は
とりあえず、社会勉強にはじめましょう。

オレはそのくち・・・。
238 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/16(木) 11:46 ID:6ek4vtK/: 月に2万5千人増えてるとして、25000/50000　20人に１人が月に１人の
勧誘に成功してるんですよね。多いのか？
239 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/16(木) 15:58 ID:6ek4vtK/: 25000/500000

逝ってきます
240 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/17(金) 12:59 ID:rUp5jZdu: この人のマンガって保守的だと思う。デビュー以来無難に平行線を辿ってきていると言う感じ。
連載も次で４作目だし、そろそろ何かしら改変があってもいいんじゃないかと思うのだけど。
241 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/21(火) 12:08 ID:NNDzE7rV: 偽有栖川宮詐欺で捕まったね
242 ：　：2003/10/21(火) 22:44 ID:BpIRw6jJ: >241
偽有栖川ってNPと何か関係あったの？
243 ：ねずみ ：2003/10/21(火) 23:38 ID:pe1+glUt: 俺もそろそろ引き上げよう・・・
そろそろやばくなって来た。
244 ：会員さんへ ：2003/10/22(水) 08:07 ID:L8KkGSKO: >>242

ここの200あたり参照
245 ：サキヒト ：2003/10/22(水) 23:13 ID:VHFPqREf: >>244
偽の有栖川マジで会員だったの？
246 ：sage ：2003/10/23(木) 00:27 ID:Wm0Mj8Xd: 「孟嘗君列伝」
孟嘗君は大勢の食客を抱えていたけれども、讒言によって地位を失うと、
馮驩という食客一人しか残らなかった。しかし馮驩のおかげで再び宰相の地位につくと、
再び大勢の食客がもどってきた。
そこで孟嘗君は、「再び戻ってきた恥知らずな奴らの顔に唾を吐きかけてやろう」
と言うと、馮驩が悲しそうな顔をして、「市場を見よ」と言う。
朝には賑わう市場も日暮れには閑散としている。それは、朝を好み日暮れを憎むからではなく、
市場に物がなくなったからだ。人間の心なんてしょせんそのようなものだ。
時と共にうつろいゆく。栄枯盛衰は世の常人の常なのだと。

叩いているのは所詮、食客。
いまこそ、本当に信頼できる人が見つけだせるチャンスでは？
_(..)_ オソマツ！　
247 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/25(土) 07:20 ID:POylLejK: 会員が逮捕か・・・ヤバイな
248 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/25(土) 11:08 ID:y6eUrFMi: ★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

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★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★
249 ：　：2003/10/28(火) 19:53 ID:x7yHuuVE: NPってどうよ？
250 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/28(火) 19:55 ID:ybuxPdUf: ●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）
251 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/29(水) 14:07 ID:fms6CgQZ: ナチュラリーて有栖川宮と関係があるの？
252 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/29(水) 14:07 ID:fms6CgQZ: ナチュラリーて有栖川宮と関係があるの？ナチュラリー裏事情教えてよ
253 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/29(水) 19:13 ID:6oSyvqbh: セミナーに有栖川を名乗る人が来たとか、皇室関係の方が
ＮＰ会員になったとかって聞いた事がある。
254 ：釣吉：2003/10/29(水) 19:32 ID:QwgItWzg: ナチュラリーは凄いぞ！否定派のみなさんかかってきな！
255 ：獲物：2003/10/29(水) 21:10 ID:uMzQ6vxu: ＮＰで成功するためには。感謝！　素直！　謙虚！　勇気！が必要です。
特に素直、謙虚は必須事項だと思います。　ＮＰの仕事って成功してい
る人を真似るだけですから！　
それとアップやトップリーダをうまく使う事ですよね。
素直に成功者の言葉を信じ、従い。　謙虚になりアップの応援をお願い
する！　これだと思うのですが？
256 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/10/30(木) 19:59 ID:KYCn5rBv: >>255
そうです！その通りです！！
そしてそれが一番難しいのです（ｗ
257 ：　：2003/11/01(土) 13:02 ID:/ElWXlZz: ＞255
そして友人を失う
258 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/02(日) 20:29 ID:oiA2O2uX: >>257
それはお前だけだよ。
259 ：　　：2003/11/02(日) 23:29 ID:6N3+RoVY: >>258
必死だな。所詮はマルチだろ
260 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/02(日) 23:38 ID:oiA2O2uX: >>259
じゃ、何だったらいいんだよ？
って言うか、お前友人失ったクチか？？
安心しろ。
向こうはお前の事を友達の「と」のじとも思ってないから。
悩んで損したな！
261 ：アリス皮 ：2003/11/03(月) 16:19 ID:HQF1OnB3: >>260

最近同窓会呼ばれた？

260　「友達にネズミ野郎って言われました・・・。」

アップ「熱い思いで良い物を伝えているのに、なんて友達だ！
　　　　これからそういうマイナス思考の奴は友達じゃない
　　　　と思え！」

260 「やっぱりスゴイ人の言うことは違うな、確信した！」
262 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/03(月) 16:33 ID:qbQT2jfK: 職場でスーパールテインを勧めてくる人間がいます。最初は「目が良くなる」や「体の調子が良くなる」と言ってきて
最近は「金になる」としつこいです。どうにかして会社から追い出したいのですが・・・
263 ：アリス皮 ：2003/11/03(月) 17:57 ID:HQF1OnB3: >「目が良くなる」や「体の調子が良くなる」と言ってきて

「録音して消費生活センターへ持って行った。」と言えばビビって来なくな
るかも。「金になる」には「君は金になってるの？」と切り返す。
　でも基本的にものすごく図々しいから、「うるせークソマルチ」と言うの
が有効かも。
264 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/03(月) 21:24 ID:oxUnJEim: 同窓会で半分以上動員しましたが何か？
これも人望ってやつでしょうか！？
265 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/03(月) 22:46 ID:5IFfTtKx: ＦＬのスレ荒らすなよ。
266 ：偽有栖川 ：2003/11/03(月) 22:58 ID:zKltMxd7: >>260
何、むきになってんだよお前。お前会員だろ？いちいち反応
すること自体、自分がやってることが、やましいと思っ
てる証拠だろ。タコ。
267 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/04(火) 20:21 ID:6+3AcLkn: ＮＰだろうが何だろうがやるのは自由、勝手にやれ！

でもきっぱり断ってるのにしつこく誘うのはやめれ。
そんなに（他のメーカーの商品より）カラダにいいなら
親戚一同に勧めれ。

・・・ってもうやってるか。
268 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/04(火) 23:29 ID:uC8rH1jK: 禿同。そんなにいいものだったら、何故薬局に置いてないか
不思議だよね。
269 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/05(水) 00:38 ID:k8zot3AP: 三連休に実家に帰ってみたら、ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｲﾝのﾎﾞﾄﾙが何個もある･･･
もともと親戚のおじさんがやってて｢ええで｣と散々言ってて、うちの親もうざがってた。
ｻﾝﾌﾟﾙとして置いてったﾎﾞﾄﾙが1個だけ、ﾃﾚﾋﾞの上に置いてあって、俺が在庫処分のために
飲んでるような状態だったのに。少なくともお盆までは。
一体何があったのよ？怖くて聞けなかった。
まぁ、ﾋﾞｼﾞﾈｽでやるほどの積極性はうちの親にはないから、近所から村八分になる心配は
少ないがな。家族で消費する程度なら、親戚付き合いでやむを得ないか。

製品自体はそんなに悪いもんじゃないよね？
このｽﾚでも、ﾋﾞｼﾞﾈｽとしての問題の議論が主で、飲んで体調を崩したとか、そういう話は
他のHPも含めて、１件しか見たことないのだが。
>>268
プラシーボ効果だけでも病気が治ることはある。もともと薬効成分を含んでない(少ない)から、
薬品でない、という扱いになる。
でもマルチな方々は、｢口コミｾｰﾙｽの方が売れるから、あえて薬局などの店頭には置かないんですよ｣
｢薬品として登録するための無駄なｺｽﾄを使わなかった｣などとのたまって正当化するのだな～
270 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/05(水) 09:31 ID:l9UqAPxr: スーパールテインとほぼ同じような成分のサプリを買いました。
ネットのサプリ屋さんで。
半年分で、６千円ほどでした。
271 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/05(水) 14:36 ID:jRNxSK65: >>270
それ欲しいのでメアド教えていただけませんか？
272 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/05(水) 16:36 ID:QrQAtJuH: 商品などどうでもいいだろうMLMなんだから。
ようはNPが今後も伸びていくのか頭打ちなのか、
脱税とかの別件でパーになっちまうのか？
やってるやつ、やりたいやつ、やらされそうなやつが
知りたいのはそこらへんのことだろ。
273 ：　：2003/11/05(水) 23:51 ID:+dX6bjDl: ネズミが沈没船から続々逃げ出してます
274 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/06(木) 07:35 ID:gQ/BQMza: ttp://www.np-plan.com/01-kyusyu/02-nagasaki/each/bbs-01.html

こいつら香ばしいよ。
275 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/07(金) 00:21 ID:EvNPe0fM: ＮＰてインターネットで勧誘してもいいですか？ＨＰがあるからいいですよね
276 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/07(金) 12:14 ID:xXYdkYww: >>275

> ＮＰてインターネットで勧誘してもいいですか？ＨＰがあるからいいですよね

info@naturally-plus.co.jp

ここに問い合わせてみたら？
昔に会社のHPで禁止だと書いてあったんだけどね。
今は、よくなったのか？　
277 ：　：2003/11/07(金) 19:52 ID:Iua6E2Tb: Ｓルテイン高杉
278 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/07(金) 19:55 ID:+0xrjmXD: http://hp7.jp/s/
279 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/07(金) 21:19 ID:axSrkZaP: >>277
そりゃ１００円ショップ愛用者には何でも高いだろ！？
280 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/07(金) 22:03 ID:98OWBfM6: いよいよ台湾始動だぞ。
もたもたすると置いてくぞ。
281 ：　名無しさん＠どっと混む ：2003/11/08(土) 15:03 ID:9IINMcJs: >>279
100円ショップのほうがマシだと思うが何か？
282 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/08(土) 17:24 ID:me6e72fL: >>281
だから金を吸い上げるシステムが重要であって、
商品なんぞはどうでもいいことなんよ。
つまらん部分に拘泥すると引き込まれるぞ。
283 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/09(日) 02:34 ID:0Dt+Uy0z: 漏れはリタイヤしたものでつ。
商品は悪くないと思うけど。
失明してた人が見えるようになったりとか、まぁ色々目の当たりに見たし
実際自分も視力があがったり体調が良くなったり・・・
システムについてはニュースキンとかハーバーとかに比べたら
シンプルなんで簡単なんでは。
でも誰でも成功はしない、ほんのごく一部。
これは真面目に真剣にやるのが必須なんだけど
そうじゃなく収入が入ってくる人もいるのは確かです。
漏れはその1人かも。。。
大金持ちじゃないけど今は何もしなくても月40ﾏﾝは入ってきまつ。
だけど月収1000ﾏﾝだとか取ってるﾄｯﾌﾟﾘｰﾀﾞｰきどりのバカな奴らがＮＰを糞にしてる。
誇大すぎるウソばっかりのセミナーをして全国を回ってるﾔﾂﾗ
漏れはこいつらのせいでﾊﾞｶﾊﾞｶしくなって辞めた。
まぁなんもしなくてもｶﾈが入ってくるのは嬉しいがな。
284 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/10(月) 14:43 ID:Kw9BzKg+: まあ、台湾の人にまで迷惑かけるのはやめようね。
285 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/10(月) 18:41 ID:6iTJQ3qN: >失明してた人が見えるようになったりとか、まぁ色々目の当たりに見たし
>実際自分も視力があがったり体調が良くなったり・・・

そんなに効果があるなら是非治験して特保とるとかして欲しいね

つーか、どう
>色々目の当たりに見た
のか興味あるな
286 ：　名無しさん＠どっと混む ：2003/11/10(月) 22:49 ID:w/KNHNuA: ところで台湾の人をどうやって勧誘するの？
287 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/11(火) 01:04 ID:6YblgVuj: >>286
遅い、遅い、遅いっ～！！！
とうに組織は完成しておるのだ。
どうやってなどとのほほんとしているのは
部外者か～っ！！！
288 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/11(火) 10:05 ID:jUYnjXQ4: MLMでうまくいかなくって挫折しちゃう人は
本人にはなんの非もない。
悪いのはただ勧誘すればいいと思って
無理やり誘った【あんたを勧誘した人】。
漏れを勧誘した人はアフターフォローを
きっちりしてくれてるんで１年で収入が
月収に追いついたよ。
289 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/11(火) 19:29 ID:FeLjhN7P: そろそろ破綻に兆し・・・
290 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/11(火) 19:45 ID:yUUOt2xn: >>283
こうゆう勧誘方法もあるんだな・・・
最近やばくなってきたから必死だなネズミ達は。
291 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：2003/11/11(火) 19:55 ID:5DKiMLYc: 　　　 ∩∩
　　　 <|: ^>
　　　 ni　 n
　　.ｙｙ~~~~ .Ｙ
. ＼((ﾍ　　 _! ／　みるまらー
　　＜_葱看＞
　　　　￣￣
292 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/11(火) 20:17 ID:FxjAKHki: >>289
出島？
293 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 06:31 ID:3KPAJ03X: >>292
嘘ではないみたいだよ・・・
時間の問題らしい。
294 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 09:39 ID:an1qIjrH: これにＮＰたくさん出てる
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
295 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 12:33 ID:elsKIraa: >>289
出島ってなに？
始めたばかりなの。本当にヤバイなら、人に
紹介する前にやめたいの。
お願い、教えて。
296 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 12:39 ID:w3vRl8es: >>295
どんな説明されてやる気になったのか是非知りてぇので教えて下さいw
297 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 13:14 ID:jjxccGku: >>295

294のリンク先読んだ？話はそれからだ。
298 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 16:22 ID:D/HKvDIP: >>295 友達と絶縁したいのであれば始めましょう。
299 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 16:50 ID:j+uSYqUB: 「スーパールテイン」が高額なのはネットワークビジネスの商品として
販売をしているからなのです。
実際の「スーパールテイン」の値段は3000円から3500円ということです。（←NP社員談）

ナチュラリープラスで実際に収入を得ている方達は全体の一割ほどですぞ。
（今でも続けている方の話では現状はさらに厳しくなっているようです。）

ビジネスは別としてルテインを飲用したいという方には以下のものがお勧めです。
質の良いルテインを使った商品は各社から出していますよ！
（もちろんマルチの会社ではありませんよ）

キューピーアヲハタ
http://www.blueflag.co.jp/tqp2shop_top_01.html
カロチン＆ルテイン（120粒）

ファンケル（FANCL健康サポート）
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快視サポート(1,450円～3,900円)
ブルーベリーに加え、目の健康に欠かせないルテインやDHA、
アイブライトエキス、カロチン、ビタミンB群を配合。
300 ：283 ：2003/11/12(水) 18:27 ID:g77dzcqO: >>285
失明した人が見えたって話しはホントだよ。
これは実際に漏れのダウンの話しなのでウソ偽りないです。
その人は全盲者ではなく失明者。
白い杖を付いて身障者手帳も持っています。
けど今は視力が普通の人ばりじゃないけど本は読めるようになった。
別に信じなくてもいいけど。
でたらめなﾄｯﾌﾟﾘｰﾀﾞｰは今もＮＰでバリバリやってる。
でも最悪すぎてもう二度と近づきたくない。
個人的な事はおいといて、そいつらは自分のグループのなかの
収入になるラインにライン替えや直紹介を取るなどの事は日常茶飯事。
大げさな誇大ウソ八百セミナーで今やらないとチャンスはないと数年言い続けてる。
一緒にやろう！と熱い目で握手をしつつ何も面倒見ない。などまぁ色々です。
>>290
こういう勧誘方法？漏れの収入を書いたから？
収入は漏れ自身もﾗｯｷｰだと思ってる。
だから上に書いたアップに感謝してもいいんだけど
個人的なイヤな事が多すぎてもう二度と会いたくない、そいつらには。
でも勧誘なつもりは全くないよ、誤解させてゴメンね。
>>288
ほんと良いアップは確かに存在するよね。
漏れも多くのいい人を知ってる。
288は良いアップとあなたの努力で成功したんだよ！
ＭＬＭは誰と組むかで成功は半分は決まると思う。

長文ｽﾏｿ
301 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 18:32 ID:LOVTjqbA: 友達の友達が、ＮＰから独立して立ち上げた、新しいＮＢを紹介すると言ってきたのです。
組織も出来てない今がタイミング的にいいのだとか？！
これも単一製品のようなのですが。なんか友達は興奮してて舞い上がってる
感じ。どんなネットワークなのか知っている人がいたら教えてください。
302 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 21:31 ID:eNMgjQik: >>300

Ｍ木とI松ってどっちが悪徳なの？Ｍ木のセミナー言った事ある
けど、「厚生省の認可が降ります」とか平気で嘘言ってた。

>>301

多分フォーリーフ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068017848/l50

NPとは目くそ鼻くそ。犬猿の仲。
303 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 22:15 ID:LOVTjqbA: 検索してみました。よく分からないなぁ？
商品はＮＰと似ているんですか？どうもオートバイナリー選ぶ人って
結局本気で人出ししないケース多いよね？これも一緒か！？
ハッキリ断らなきゃ！！！
304 ：288 ：2003/11/12(水) 22:15 ID:vyaqaWMg: >>302
うまくいかなかった人にはどちらも悪徳。
うまくいっちゃった人にはどちらも神様。
どっちに転ぶかは、あなたの上の人
しだいです。
あなたが誰かの恩人になるか、詐欺師になるかも
あなたの上の人しだいです。
305 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 22:43 ID:JDruLp89: 聞いたところ５年後日本を席巻するという話ですが。
306 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/12(水) 23:00 ID:WT5wRUua: >292
本当に時間の問題なの？身内がはまって困っています。
307 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 06:30 ID:gxL4THib: >>306
強引に辞めさせようとしても洗脳されてるから無理でしょう。
時間がたてば本人も気づくでしょう。
でも友人、信用、時間、お金等等失うものは多いでしょうね。
308 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 07:09 ID:GlsmAqa7: さいしょ　　　　　　　　　　　　１人
　　　１か月後　　　　　　　　　　　　２人
　　　２か月後　　　　　　　　　　　　４人
　　　３か月後　　　　　　　　　　　　８人
　　　４か月後　　　　　　　　　　　１６人
　　　５か月後　　　　　　　　　　　３２人
　　　６か月後　　　　　　　　　　　６４人
　　　７か月後　　　　　　　　　　１２８人
　　　８か月後　　　　　　　　　　２５６人
　　　９か月後　　　　　　　　　　５１２人
　　　10か月後　　　　　　　　　１０２４人
　　　11か月後　　　　　　　　　２０４８人
　　　12か月後　　　　　　　　　４０９６人
　　　13か月後　　　　　　　　　８１９２人
　　　14か月後　　　　　　　１万６３８４人
　　　15か月後　　　　　　　３万２７６８人
　　　16か月後　　　　　　　６万５５３６人
　　　17か月後　　　　　　１３万１０７２人
　　　18か月後　　　　　　２６万２１４４人
　　　19か月後　　　　　　５２万４２８８人
　　　20か月後　　　　　１０４万８５７６人
　　　21か月後　　　　　２０９万７１５２人
　　　22か月後　　　　　４１９万４３０４人
　　　23か月後　　　　　８３８万８６０８人
　　　24か月後　　　　１６７０万７２１６人
　　　25か月後　　　　３３５５万４４３２人
　　　26か月後　　　　６７１０万８８６４人
　　　27か月後　　１億３４２１万７７２８人（日本人口は約１億２５００万人）
309 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 07:17 ID:cRHOulEU: 友人の会社経営者が儲かるといわれ誘われて始めた、仕事関係、友人などを勧誘しまくった挙句に周りから信用がなくなり結局、本業もそれが原因で倒産。一家は離散。半年前の事です。
310 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 07:18 ID:JbMMkHQp: マジ？！
311 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 09:23 ID:1EICBGwm: 報酬の支払いもやばくなってきてるらしい。
312 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 10:57 ID:l6vHfyRQ: だって社長が戸夜他障子のOBだもんね。
313 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 11:33 ID:sJrmEbyh: 今時、こんなものに騙される奴はホント馬鹿だね。
懲りないってゆうか、欲深いってっゆうか・・・
314 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 11:45 ID:lgxWImhA: 迷ってる人へ
http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page006.html
315 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 11:53 ID:5m6w6WJG: 　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　和田　　:::::::＼　　　　　　　
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　幹部　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　毎月買ってる馬鹿ども　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
316 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 13:36 ID:2m4jn1dp: ここにナチュラリーの情報出てます。
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
317 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 15:14 ID:m64j0f1/: マルチと新興宗教を人に勧める奴は本当の友達ではありません。
318 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/13(木) 21:02 ID:zw9Yr+kR: 洗脳されてっからね。下っ端マルチは傍から見てても哀れ、職業に
貴賎はないというけど、マルチ商法は賎しい商売だよ。
319 ：288 ：2003/11/13(木) 21:39 ID:kba9Li9Y: 倒産・一家離散・・・。
月々1万円の出費ぐらいでどうやったらそうなるんだろう？
何の目算もなしに始めたんだろうなぁ。きっと。
誰かに導かれることも無くがむしゃらに押し売りしたのかな？
320 ：　：2003/11/13(木) 22:51 ID:q4B+Q5So: >>312
マジ？Ｔ出身なの？
321 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/14(金) 19:09 ID:J/B962Ef: >>319
ナチュラリーの支払いは月に５～６万程度だったらしいが
マルチをやってるとゆうことでお客さんがみんな離れていったらしい。
322 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/14(金) 20:12 ID:xTcRtqv4: よく行ってる飲食店のマスターが始めた。
常連の客などを勧誘している・・・
正直がっかりした。
もう店に行くのは辞めようと思う。
いい店だったのに残念だ。
323 ：sage ：2003/11/14(金) 22:08 ID:JeHYPXzW: 宗教にしてもコレにしても、
実際に自分が経済的被害を受けた訳でもないのに
想像だけで、こんなに好き勝手熱くなれる君らの方が香ばしいよ・・・
悔しかったら、宗教でもマルチでも誘ってくれる友達探したら？

オイラから見れば、どっちも目くそ鼻くそ
放置しとけばいいじゃん

本当に新ビジネスになるのであれば伸び続けるだろうし
そうでなければ、ねえ…？

結局は自己責任でしょ？自分で決めるんだから。
ホント、最近の日本人はすぐに組織や会社など
すべて人のせいにして被害者ぶるんだから性質が悪い。
324 ：288 ：2003/11/14(金) 23:28 ID:txTiY4f/: 本日は振込み日でした。
現在の月収の50%強が今週までにありました。
私はがんばったけど無理な勧誘はしませんでした。
自分と同じような境遇の人を人づてに探しただけです。
無理に勧誘したラインは崩壊するのも早いんですよ。
325 ：　　：2003/11/14(金) 23:45 ID:06WJPhOY: >>324
ハウマッチ？
326 ：288 ：2003/11/15(土) 00:03 ID:ISXI64sk: 私は30代中盤です。中小企業（零細？）に勤めてます。
だいたいそのあたりのレベルの人がもらっている給与の
50%くらいが2週目で得た金額です。
全然たいした額ではないんですよね。この世界では。
1ヶ月の収入は本業と合計すると一流企業に勤めてる
同年代の方より少しいいくらいです。
327 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/15(土) 00:40 ID:SO+UEJIB: おまえ、死ね。
328 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
329 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/15(土) 12:13 ID:p328AGgj: >>324
ネズミ野郎出ていけ！
330 ：ネギ好きな鴨より ：2003/11/15(土) 12:40 ID:HXXe1U4t: 初めてレスします。

聞いた話では毎月２千万も報酬が有ると言われたＳ氏は・？
その下で頑張り月２００万取ってる難しい字のＴ氏は・？
331 ：288 ：2003/11/15(土) 13:37 ID:6570ly2h: >>330
凄い金額ですよね。私には縁のない話ですね。
お二方ともセミナーで何度か拝見しましたが
個性が強すぎて近寄りたくないタイプです。
でも、教祖みたく崇めてる方もいますから。
人もお金もトラブルも集まるんでしょうね。
332 ：ネギ好きな鴨より ：2003/11/15(土) 14:22 ID:HXXe1U4t: 未だにＳ＆Ｔ氏からは毎日情報メールがダウンの方には届くのですか・？
Ｓ氏は毎月の報酬を通帳から１円も使ってないってホント

だったら１年で２億４千万円です。
もう２年になるかな・？　だとすると通帳残高５億円とかあるの・・・？
≪マルサ≫　って何してるのかな・・・かっこイイのはＴＶとか映画だけ
333 ：288 ：2003/11/15(土) 14:39 ID:6570ly2h: >>332
≪マルサ≫　って何してるのかな・・・
皆さん法人化してますから。
私も上の人に言われて法人格作りました。
交通費や会食代を経費にできるので重宝してます。
会社員では無理なんですよね、こういうこと。
申告書を提出しないといけないのがちょっと手間ですけど。
334 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/15(土) 14:44 ID:p328AGgj: ここにナチュラリーの情報出てます。
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
335 ：ネギ好きな鴨より ：2003/11/15(土) 17:44 ID:HXXe1U4t: >>333
＞皆さん法人化してますから。
税務署とマルサと間違えてませんか
マルサが行く所に法人化してない所は　無いといっても過言ではありません！

＞交通費や会食代を経費にできるので重宝してます。
青色申告すれば個人でもＯＫですよ（接待交際費）
336 ：　　　：2003/11/15(土) 21:31 ID:9yV2meCx: 評判はともかく、ここの経営状況はどうよ？
売上の伸びばかりが強調されてる気がするが
337 ：：2003/11/16(日) 17:44 ID:T1lhg4Ld: こちらもどうぞ。
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート５【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1066143767/l50
338 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/19(水) 21:58 ID:A7w0ZjhW: 迷ってる方へ
ここにナチュラリーの情報出てます。
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
339 ：　　　　：2003/11/19(水) 23:52 ID:CixKPndW: ここの資金繰りどうよ？
340 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/20(木) 03:51 ID:Q/WKp3bY: 詐欺。
341 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/20(木) 19:06 ID:/9ylbzyK: 台湾進出はどうなった？かなり前から言ってるよな?
342 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/20(木) 20:06 ID:bvQMP8SM: >>341

ttp://www.np-plan.com/main_each/personal/01-kyusyu/01-nagasaki
/01-matsuo/cgi_local/matsuo-info_01/pbbsb_usr.cgi?page=6

長崎ラリーまだチケット余ってるんだね（笑）

ttp://www.np-plan.com/main_each/main_bbs-01.html
343 ：　：2003/11/21(金) 00:01 ID:RZ6mkpp8: 末期だな
344 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/21(金) 13:31 ID:wNLf22vY: もうダメでしょう。
345 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/22(土) 09:06 ID:u+SDClwg: ラリーのチケットなんて普通は即日完売でないの？
346 ：　名無しさん＠どっと混む ：2003/11/22(土) 12:47 ID:1LUJjaxZ: 一般ピープルも、これは怪しいと思い始めたのだろう
347 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/23(日) 07:34 ID:LNiF5/YM: 台湾は最期の賭けなんかな？外国で日本の恥じさらすのは勘弁ね。
348 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/23(日) 20:53 ID:R075umYZ: 本当そうだね
349 ：バイバイバイナリー ：2003/11/24(月) 15:29 ID:45Z7mNWV: スーパールテイン愛用してます。　ビジネス全くやってません。　それでも商品が
良いので購入してます。　ただし短命バイナリーの今後が心配ですね。
もうそろそろ一般販売に切り替えてはどうかと思う。　
350 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/24(月) 18:51 ID:FSOpms+q: >>349
ルテイン飲むならファンケル、ＤＨＣ等等他社でぜんぜん安くて成分のいい物が出てます。
351 ：　：2003/11/24(月) 22:14 ID:BWg3Jt5k: >>350
ハウマッチ？
352 ：もも：2003/11/24(月) 22:53 ID:goPbVk5L: ほんとに台湾だかに行こうとしている人がいる。・・・。ＮＰのアノ売り上げは本当なのかな？
353 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/24(月) 22:55 ID:goPbVk5L: ん～
354 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/27(木) 17:02 ID:kK282D4k: >>351
通販で同様な商品が安く買えます。

ファンケル（FANCL健康サポート）
http://www.fancl.co.jp/shopping/index_catalogue_healthy.html
快視サポート　60粒30日 1,450円、180粒90日 3,900円)

ブルーベリーに加え、目の健康に欠かせないルテインやDHA、
アイブライトエキス、カロチン、ビタミンB群を配合。

キューピーアヲハタ　ネットショップ
http://www.blueflag.co.jp/tqp2shop_top_01.html
カロチン＆ルテイン　120粒60日 3,000円
355 ：NP社院 ：2003/11/27(木) 20:07 ID:7LqDcUxv: 同様な商品なんですか？ホントに！
356 ：　：2003/11/27(木) 23:24 ID:ZEHKwyCE: >>354
サンクス。これが本来の価格だよね。
357 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/28(金) 08:05 ID:clz7upNF: 明治製菓
Jog&Walk ウォーカー・アイ
内容：180粒（82ｇ）　価格：5,800円

ボシュロムジャパン
オキュバイト（保険機能食品）
内容量90粒　　価格：2800円

NPの洗脳マルチ君が言うところの「生きたルテイン」ケミンフーズ
のFloraGLOルテインが入っています。
358 ：　：2003/11/29(土) 11:02 ID:L4XKIedF: >>357
ボシュロムいいね。それじゃあ、Ｓルテインは一体いくら乗っけてるんだろうね。
359 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/29(土) 21:45 ID:Tnjjwywj: 原価900円て聞いたことあるぞ
360 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
361 ：　名無しさん＠どっと混む ：2003/11/30(日) 09:27 ID:T99txWv3: >>359
そんなに安くて「目が見えるようになった」とか
「ガンが治った」なんて奇跡だよね。
362 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/30(日) 18:17 ID:A+aEiu9e: 家族がはまってて恥ずかしい
お前のためにやってるんだと言うんだが
１文でも儲けてから言ってくれよ。
セミナーに誘われるけどセミナーがことごとく有料なのな。
茶も出ぬわ
363 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/30(日) 19:03 ID:OHqBXctM: >>362
なら訊くが

「無料」
「茶が出るセミナー」
あるのか？

聞いたことないぞ。

あ、言っておくが、このマルチの信者じゃないからな。
断っておくぞ。
364 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/11/30(日) 21:22 ID:8Sf0O5iB: 無料のセミナーは普通にあるだろ。モリンダはそうじゃなかったっけ？
365 ：　：2003/12/01(月) 00:56 ID:kEKXgaMF: >>362
その気持ちよくわかります。私も突然家族がはまって困っています。
とにかく人の話を聞かなくなり、一方的に話すようになってしまいました。
366 ：テンダー２１ ：2003/12/01(月) 19:10 ID:wwTEi2ed: 言いたい放題言ってくれるんじゃ
ねえかあ？この、時代遅れ共め！！！！！！！
367 ：旭友會 ：2003/12/01(月) 19:15 ID:wwTEi2ed: ネズミ講とネットワークビジネスの違いもわからない質の低い人間と話してもしょうがない
368 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/01(月) 19:50 ID:g1Q8WgqI: >>367
誰もネズミ講なんていってないじゃん・・・
自分が言ってんじゃん。
369 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/01(月) 20:21 ID:QbwqBiln: >>366 ：テンダー２１：03/12/01 19:10 ID:wwTEi2ed
>>367 ：旭友會：03/12/01 19:15 ID:wwTEi2ed
ダブハン野郎が何を言っても信用度ZERO だな
370 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 07:48 ID:jTpBk7Zm: >>369
本当だね。NPってこういう質の低い卑怯なやり方が得意なんだよ。
371 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 13:01 ID:sxd4Eowv: バブハン野郎カンバ～ック！
372 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 17:50 ID:ZbSnjmW+: >>366
お前が時代遅れだっつ～の
373 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 19:47 ID:rf2EKUfk: >>366

長崎ラリーの完売はまだ？勢いは止まったね、バカマルチ君
374 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 21:40 ID:rjuNlS66: あなたは幸せ者だ。意味がわからなければ、救いようもない亜ホだ。
375 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/02(火) 21:44 ID:rjuNlS66: ↑
>>366へ
376 ：sage ：2003/12/02(火) 21:52 ID:p0v6Xoyc: sage
377 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/03(水) 09:25 ID:7ayaLvH5: 今まで他人に認められた経験のない366はマルチのセミナーで、スゴイ人に
「366さん、君なら出来る、すごいビジネスだよ、一緒に成功しよう」とい
われ、根拠のない自信を植え付けられているに過ぎない。そして同時に他人
に押し付けられた自己責任の概念によって失敗しても気付かない。ある意味
とても幸せ。
378 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/03(水) 16:06 ID:lswRt+Jt: マルチに手を出しちゃう奴ってゆうのは自分に商売の企画能力がない組織に依存するタイプのいわゆるサラリーマン頭脳しかない奴です。
379 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/03(水) 19:44 ID:FIns1CM6: ↑その通りです。
380 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/03(水) 21:02 ID:jjXuvGuz: それでも「サラリーマンよりは上」だと思ってるところが
痛いですね。
381 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/04(木) 00:11 ID:ut9ypoHn: カモを見つけると、数人でそのカモのところに行き金の話をするらしい。ＮＰに限らずどこ
も同じなんだよね。私は一月○○万、僕は一月７桁だの・・・（稼ぎ）。これって罪じゃないの？
法律に詳しい人ぉ～！！　
382 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/04(木) 10:11 ID:QE5mxPUS: 絶対儲かるとか言わない限り只の収入自慢だから大丈夫だと思う。
383 ：sage ：2003/12/04(木) 19:04 ID:vGGCVylm: まったく…　放置しとけばいいじゃん
ヒッキ～で世間のことなんて何も知らないくせに
正義の味方ずらしてるお前らの方がよっぽど痛いよ
384 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/05(金) 10:32 ID:x/YgbCFo: 　　　↑
下っ端マルチ発見！
385 ：　：2003/12/05(金) 23:35 ID:86i9zZnY: >383
がんばってアップになれよ
386 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/06(土) 11:21 ID:zxZkn3Am: 純粋にＳルテインに興味があってロムってたんだけど、なんだか
狂信的信者と狂信的排者が罵倒しあってるだけじゃん。

もっとマトモな情報出せる人、いないの？
387 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/07(日) 09:51 ID:/wsT7ieW: >>386
商品への興味が主なら、なにもNPじゃなくても、
市販であるでしょ。
MLMはカネのためだけにやるものなの。
そこんとこよろしくね。偽装下っ端ネズミくん。
388 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/07(日) 13:59 ID:ONmrUZqb: >>387
＞商品への興味が主なら、なにもNPじゃなくても、
＞市販であるでしょ。

それが問題なんじゃないの。『同じようなものがある』っていう
だけで、決定的な情報が不足してるんだよね。

＞偽装下っ端ネズミくん。

こういう反応しかできなんだよ、中途半端な情報しか
持ってないヒトって・・。
389 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/07(日) 19:24 ID:o4Wjgn/u: サプリメントを否定するつもりは無いけど、たかがサプリメント、
「決定的な情報」なんてものはないんじゃないか？あったとして
も怪しげな「体験談」ばかりだし、そもそも効果効能は標榜しちゃ
いけないんだよね。
390 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/07(日) 21:03 ID:ONmrUZqb: >>389
という事は、Ｓルテインの『品質』『効能』を決定的に否定する事も
誰にもできないという事か・・・なるほど。
391 ：389 ：2003/12/08(月) 08:51 ID:WPlZWTjm: >>390

>Ｓルテインの『品質』『効能』を決定的に否定する事も
>誰にもできないという事か・・・なるほど。

それはどのサプリにも言えることであって、スーパールテインがあんなに
高い理由は、品質、効能の優劣では説明がつきませんよね。マルチのピン
ハネ分がスゴク多めに上乗せされているというのが自然な考え方だと思う
よ。
392 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/08(月) 10:02 ID:SGBxRODW: >>391

『決定的なデータはない。効能も情報はない。よって、他の類似製品との
比較もきちんとできない。でも、スーパールテインは高くてピンハネ率が
高いはずだ。』っていうのは客観的に見て、矛盾していませんか？
オマケに原価に関しても情報がないんだし・・。

上の方の書き込みでも『他社でぜんぜん安くて成分のいい物が出てます。』
ってあるけど、結局、『成分がいい』なんて証明できないワケでしょ？

どんな製品でも流通やその他の事情で原価に上乗せして価格を決定して
いくのは当たり前。マルチだろうと何だろうと。
購入者側が効果があると思って自分の価値観で購入して、それを継続して
使用していくのは、とくに問題はないと思うんだけどな・・。
393 ：389 ：2003/12/08(月) 10:51 ID:WPlZWTjm: >客観的に見て、矛盾していませんか？

マルチは上乗せが他所より多いっていうのは普通の考え方だとおもうよ。

>購入者側が効果があると思って自分の価値観で購入して、それを継続して
>使用していくのは、とくに問題はないと思うんだけどな・・。

その価値観を形成する過程でオーバートークや薬事法違反が行われている
から問題なんじゃないの？
394 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/08(月) 13:10 ID:SGBxRODW: >>393

マルチが上乗せ率が高いのが普通であれば、それでよし、でしょ？
わかってるのなら、それはそれで良い訳で、否定する必要もない訳ですよね。

モノを売るのにオーバートークなんて当たり前じゃないかな・・。（苦笑）
過小評価しながらモノを売る業者なんて聞いた事がありません。
それと、薬事法違反の事例なんて、ここには全く出てきてませんよ。
もし、客観的に判断できる事例の情報があるのであれば、ぜひ提示して
ください。

肯定派（＝信者）の話を鵜呑みにする気は毛頭ありませんが、否定派の
理屈も根拠のない思い込みが中心で、さっぱりマトを得てないんですよね・・。
395 ：389 ：2003/12/08(月) 15:34 ID:WPlZWTjm: >わかってるのなら、それはそれで良い訳で、否定する必要もない訳ですよね。

まれに分かってない人がいますよ。

>モノを売るのにオーバートークなんて当たり前じゃないかな・・。（苦笑）

特商法って知ってますか？マルチはオーバートークできないんですよ。

>薬事法違反の事例なんて、ここには全く出てきてませんよ。

ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/ki_na.htm
こちらへどうぞ。
396 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/08(月) 17:12 ID:SGBxRODW: >>395

＞まれに分かってない人がいますよ。

私から言わせてもらえば、『まれ』ではないと思います。マルチにひっかかる
多くの人はそれがわからない訳ですから。
『まれ』にしかいないのでしたら、マルチなんて社会的に問題になんか
ならないですよね。
なのに、なぜマルチ否定の方はそれを『普通』とおっしゃるのですか？

＞特商法って知ってますか？マルチはオーバートークできないんですよ。

ん～。特商法のオーバートーク禁止ってマルチだけの事じゃないですよね。
すべての該当業種の業者が守れているのでしょうか？
・・と言い出してしまうとキリがありませんので、（笑）薬事法違反も含めて
法規違反に関してはwww.lunar.to/~sos/sossos/ki_na.htm等のサイト
やココでの書き込みの問題ではなく、逮捕者や通報者、勧告や通告を法的機関
から受けたという公的事実が明示できないと、説得力がないのではないですか？
誰かが言った、言わないだけで論じてたら、結局ＭＣされてる信者と何ら
かわらないではないですか。
397 ：389 ：2003/12/08(月) 17:42 ID:WPlZWTjm: 私の場合そんなにアンチマルチと言うわけではないけど、「マルチなんて
怪しげなものには近づかない方が良い」と思っているわけです。これが、
自分で言うのもなんですけど『普通』の感覚だと思います。で、マルチに
引っかかっちゃう人は大雑把に言って10人に１人位？という意味で『まれ』
という言葉を使わせてもらいました。

NPの勧誘受けた事ありますけど、「ガンが治る」って言ってましたよ。ま、
証拠がなきゃ信じてもらえないみたいですけど。しがらみや人間関係に頼っ
てマルチ活動してる人達だし、薬事法、特商法の意味も分かってない人も多
いから、敢えて録音したりして警察に突き出されるようなことはあんまり
ないと思いますが。でも、証拠がなきゃ何しても良いって感覚は上のほう
には確実に存在すると思います。ここのサイトの管理人さんなんかは確実
に違反してると思うけどどうですか？
ttp://hideo44.hp.infoseek.co.jp/
398 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/08(月) 18:28 ID:tt/WL8zf: 中国人の知り合いと来週、台湾行ってきます。
「NPがどのくらい本腰入れてるか裏とらないとね。
もし、あれが嘘なら、うちらの組織も移転の
タイミングを早めないといかんしね」、ってUPの
人が言ってて、この忙しい暮れになんで俺が
台湾なんぞへ・・・・。
399 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/08(月) 18:41 ID:SGBxRODW: 私はマルチは嫌いです。
ただ、根拠のない説得も嫌いです。ですので、『大雑把に言って10人
に１人位？』や、その１割をもって『まれ』と表現するのは大嫌いです。（笑）
ましてや、公の場で言及するのであれば、きちんとした情報でなければ
ＭＣや情報操作、誘導に匹敵する思ってしまいます。

私を勧誘した人も『ガンが治った』って言ってましたから、あなたの話は
信じますよ。（笑）
ただ、私も品行方正に生きてきた訳ではありませんから、そんな発言は、
よほど悪質でない限りは、いちいち薬事法、特商法違反だと捲し立てる気
はありません。
ただ、ＮＰに関しては、そんな末端のオバチャンの発言をもって『悪質』とは
判断しにくいですし、『証拠がなきゃ何しても良いって感覚は上のほうには
確実に存在すると思います。』とおっしゃいますが、むしろ上の方の人は法規違反
には神経質になっていると思います。
実際、ＮＰもネットなどの不特定多数の人間への宣伝は禁止しているようですし。

御指摘のサイトは最悪だと思います。（笑）ただ、このようなサイトの存在が
ＮＰやSルテインの質を否定しきれるものではないと思います。
400 ：389 ：2003/12/09(火) 08:10 ID:lXZz+FxR: なんか分かり合えてないみたいですね。

例えばNPの「○○が治る」という勧誘を鵜呑みにしてしまい、適切な医療行為
を受ける機会を失ってしまうような状況は起こりえますよね？そういう場合も
悪質ではないですか？

マルチのサプリと言うだけで、スーパールテインを選択肢から外したとしても
デメリットはなと思うけどな。結局質がどうのこうのなんてサプリにはあんま
り意味のないことだと思います。
401 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/09(火) 09:18 ID:pHOYw1AV: ＞例えばNPの「○○が治る」という勧誘を鵜呑みにしてしまい、
＞適切な医療行為を受ける機会を失ってしまうような状況は起こりえますよね？
＞そういう場合も悪質ではないですか？

だからですね・・。（苦笑）そういう事例が現実にあって、消費者センターや、
警察、病院なりに苦情がきていれば『悪質』だと思いますよ。
ただ、そういった事例はどこを探しても全く１文字もでてません。
また、宗教がらみは別ですが、こういったNP以外のサプリ系のトラブルでも、
医者の治療を拒否したという事例は、今のところ確認できていません。
例の御紹介いただいたＳＯＳのサイトの相談も家族や友達がやりはじめたから
止めさせたい、といった悪質とは言いがたい相談ばかりでした。
あなたの発想は個人的な（しかも大雑把な）推測ばかりで、過去の似たような
事例も含めても、客観的に見て納得できるような根拠が１つもありません。

＞結局質がどうのこうのなんてサプリにはあんまり意味のないことだと思います。

あなたが個人的に思う分にはかまわないと思います。でも、みんながそうでは
ありませんよ。
402 ：旭友會 ：2003/12/09(火) 10:00 ID:KWvevA5B: 単にネームを変えただけなのに酷い言われようだな・・・
君たちの方が、何にもわかってないんじゃないのか？
403 ：はに：2003/12/09(火) 10:29 ID:47H/brwQ: スーパールテインにはまる、メリットとデメリットを教えてください。
404 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
405 ：389 ：2003/12/09(火) 11:53 ID:lXZz+FxR: >>401

そこまでおっしゃるなら、自分で食べてみて良いか悪いか判断するしか
ないんじゃないかな？マルチだからイヤだっていうのは有りだと思うん
ですけどね。
406 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/09(火) 13:07 ID:pHOYw1AV: >>405

そうするつもりです。他社のモノもいくつか入手できそうなので・・。

＞マルチだからイヤだっていうのは有りだと思うんですけどね。

もちろん、『有り』ですよ。それはそれで全然オッケーです。
ただ、それに不確かな理由をこじつけて、情報を誘導していくような
やり方が疑問なだけですので・・。
407 ：２７時 ：2003/12/09(火) 19:16 ID:g0Bgpidw: >>君たちの方が、何にもわかってないんじゃないのか？

はい。わからないんです。
少なくともここに来ている人達は何らかのきっかけでＮＰを知り、
本気でそのビジネスをやってみようか、又は家族・友達がハマッテテ
大丈夫なのかとういう心配、視力回復が現実にありうるのなら試してみようか、
人それぞれ望みと不安を抱えているわけです。
ＮＰ会員の方、またＮＰ脱退者の方教えて下さい。
・ビジネスとして真剣に取り組んでみて納得いかない事はなんですか？
・また参加して一番うれしいと思った事はなんですか？
・報酬は満足ですか？（どれくらいの収入ですか？）
・商品はきちんと届きますか？
・自分は周りからどう思われてると思いますか？

　

　
408 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/09(火) 21:07 ID:KmPYGOhs: >>402

じゃあ「テンダー２１改め旭友會」とでも書けよバカネズミ
409 ：ルテイン(ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ!! ：2003/12/10(水) 00:55 ID:2rG2cc6k: 今週末、富山でナチュラリープラスのセミナーが開催されるんだって
なんと！講師にオスマン・サンコンが。。。これはもう逝くしか！
410 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/10(水) 04:18 ID:nCYA0pqX: 407:さん、私は会員です。
納得いかない事は台湾進出（笑）なぜ台湾？
嬉しい事は、感謝の手紙やFAXを沢山もらいました(＾＾)
報酬は下がりましたが、新車のZを買えました。
我が家では親子３人暮らすのに十分です(＾＾)
商品は遅れた事も来なかった事も一度もありません。
周りからはどうですかね(＾＾)さっきまでダウンの人達と
我が家で飲んでました(笑)毎日誰か遊びにきてますよ。
私もサンコンさんに会いにいきますよ♪
滅多に２ちゃんは見ないけど、今日はたまたま見たら
面白いから書いてみました(＾－＾)
411 ：信用０ ：2003/12/10(水) 23:19 ID:HCdq5eSx: NP社の製品で使われている成分は特許と言っていますがこの特許は米国ケミン
フーズ社が所有しているもので、この会社もしくは関係会社が持っているもの
ではありません。特許成分の製品名はFloraGLOですビデオでは独占的にこの
会社が使っているように言ってますが、他の会社も使っています。またスーパ
ールテインに（日本成人病予防協会）の表示が無くなっていますが、
直販協会からの指導により－成人病－という表記が病気の改善、薬と間違う等
、会員が薬事法違反を起こしやすいために改善したとの事です。
412 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/11(木) 16:44 ID:Qc8Rc6Gt: メンレボ最高

初めて参加させていただきました。本当にほんっとに参加できて良かったです。うまく言えないけ
ど、熱い思いで胸がいっぱいです。メンレボで学んだ事、つかんだものは本当に大きいです。
早速メンレボ効果が現れて、帰りの電車で全く知らない人、数人に怪しまれずに声をかける事がで
きました。そのうちの一人のおばあちゃんが、なんと耳が聞こえなかったのです。でも一生懸
命手振りで話してくれました。私の名前も聞いてくれました。私はペンで自分の名前を書きました。
「ご縁があったらまた会えますね」と最後に書くと、ニッコリ笑って何度もうなずいてくれました。
たとえ言葉が交わせなくてもコミュニケーションはとれるのですね。本気で伝えようとする思いは、
必ず伝わるのだと改めて実感しました。今日から誰にでも本気でＮＰを伝えます。
そして来月は必ず2名メンレボに動員します。
本気でかかわってくれたスタッフの皆様、238名の皆様、本当にありがとうございました
413 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/11(木) 21:47 ID:8WecW6XG: ↑ヤバっ！逝っちゃってます。
414 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/11(木) 22:08 ID:9I1Velhl: >>412

>帰りの電車で全く知らない人、数人に怪しまれずに声をかける事がで
>きました。

絶対怪しまれてると思うよ。マルチって独特だもの。
415 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/11(木) 22:35 ID:5rNr5HzS: >>411
その成人病予防協会とかっての、今、涅槃さんの所で結構叩かれてる。（ｗ

>>414
いや、怪しまれてないなんて、所詮本人の感想だけだから・・・（ｗ
416 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/12(金) 15:41 ID:oCKV4zEo: メンレボとかいうのってすごくお金かかるんじゃなかったっけ？
417 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/13(土) 20:22 ID:MCSyapYO: >>412
自己啓発セミナーかカルト宗教に行った人のコメント？
418 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/14(日) 15:50 ID:RNzdxt89: age
419 ：セミナー逝ってきました。 ：2003/12/15(月) 10:22 ID:BEibD+vR: セミナーの状況です。ワタシは予備知識無しだったので、
どなたか詳しい方、教えてください。

①まず、「喘息は治った」「難聴が治った」の体験談で全員拍手。
②村○氏の講演スタート。
③視力ゼロが回復、癌が治った、など怒涛のエピソードを披露。
④日本の薬事業界や医療業界の「バックボーン」と「限界」を
　程よく披露。それとなく「お墨付き」を匂わす。
⑤日本の経済の破綻を余地。個人の自助努力の必要性をアピール。
⑥「マルチの怪しさ」について言及。自身も最初は信じていなかった。と。
⑦今や月収1000万という話。会場で知人をみつけては「アンタも突き120万
だよね！」とアドリブいれる。
⑧いよいよ、収入の確信に！そこで、村○氏が次の講演先への飛行機時間が！！
⑨この続きは各グループからお聞きください。さようなら！
⑩会場大興奮の内終了。

これって、どうなの？
420 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/15(月) 12:28 ID:XMiS13b9: >>419
昼休みにカキコ。
どうって？あんたが感じたとおりのものだよ。
やる、やらないは本人しだいだからな。
そのくらいガキでないのなら自分で決めな。
421 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/15(月) 21:00 ID:Mbp8Siqr: ルテイン鼠は氏んでください。
422 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/15(月) 21:34 ID:Pq+KIiVI: その会場の雰囲気を貴方が
異常と感じなかったのならばやってみればよろしいかと、
異常と感じたのならば止めておいた方がよろしいかと、

ちなみに今あなたが異常と感じていたとしても、
「中に入っちゃったら」
異常と感じなくなる、感じられなくなる可能性は大です。
423 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/15(月) 22:06 ID:ViAOSrjm: >>419

ココデキイテミルヨロシイナ
ttp://www.np-plan.com/main_each/main_bbs-01.html
424 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/15(月) 23:52 ID:E9jR5sf3: 儲かるの？
425 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 00:51 ID:PpwdDY++: >>424
国内ではもう限界だな。57万人いるしな。
台湾に進出するから、知り合いが向こうにいるんなら
いけるな。ネズミは最初にやったヤツだけ儲かるからな。
今頃になって「儲かるの？」はねえだろうよ。
426 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 09:29 ID:0uY0wJWO: 漏れの友人から先日突然電話がありました。
「○日は開いてるかと？」と、その日は仕事だったんでそう言うと、
「お前にとって悪い話ではない」との事・・・・。
漏れはてっきり時期も時期なので、コンパか何かの話と思ってたら、
まず「コンパとかそんなんじゃないんだけど」と最初に前置き（ｗ
で、「自分では上手く説明できないから、一度セミナーを聞きに来てくれ」と言われました。
結局その日にセミナーが開催されるので、一緒に行かないか？って事だったみたいですけど。
しかし、いつも違うテンションの話し方（ほんと最初の声で微妙にそう感じた）と「セミナー」という言葉から
ぁゃι ぃと感じ、それを伝えたが本人は「自分も最初はそう思ってたけど、大きい会社なので大丈夫」みたいな事言ってました。
最後に「それ何てとこ？」って聞くと、ナチュラリープラスだと教えられ、本人も「別にネットで調べて貰っても構わない」ってぐらい自信持って言ってます。
でも漏れがググったら、まず悪マニが引っ掛かったんですけど（；´д｀）
その他いろんなサイト拝見しました。本人はねずみ講とかじゃないとかいってますが、言葉や手口が異なるだけで同じ類のようですね。
427 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 09:45 ID:0uY0wJWO: 続き

で、しきりに「お前なら判ってくれるはず」って言葉を連発してたんで、疑問に思ってたんですけど、
ネットで調べて、どうやらここで扱ってる「スーパールテイン」というのが目に効果があるからだと判りました。
というのも、漏れは以前眼科に何年間か勤めてまして、眼のことについてはそれなりに精通してます。
その漏れを口説けば商品の良さを皆に伝えられるのでは？と思ったんでしょう。
明らかに悪意があって利用しようとか、騙そうとかって考えではなくです。

セミナーには今後行くつもりはありません。
何とか取り返しのつかない自体になる前に、友人をこのトランスから目覚めさせる案って何か無いですかね？

「友人の縁を切れ！」って答えは無しの方向でお願いしますm(_ _)m
428 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 10:16 ID:uLlMo0CR: >眼のことについてはそれなりに精通してます。

ならば「健康食品で目がよくなるわけがない。」という事を
筋道立てて理論的に説明してあげれば良いのではないですか？

でも熱くなってる時は何をいっても聞かないかもしれませんね。
429 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 10:38 ID:zD0Er9xX: >>426
まず、４２８の意見は間違いでルテェインで目が良くなる可能性はあります。それにその友人は貴方をだまそうとしているわけでは有りません。おそらく本気で成功したいだけと思います。
ただ、間違いはルティンならＮＰより安いのは山ほど有るし（こう言うと、ＮＰは成分が違う！と言いますが他と全く一緒です。）成功というのならば、単品バイナリ５０万人の会社には
今からの成功は確率的に無理です。
430 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 14:47 ID:niAHlmUD: >>426
嫌なら『俺は止めておくよ。』と普通に断ればいいんじゃないかなぁ。
理由をつけて断ろうとすればする程、話がこじれるような気がします。
もし友人が成功すれば、『俺もやっておけば良かったな～。』と思えば
いいし、失敗したら、酒の一杯でもおごってあげたらいかがでしょうか。
友達なんだから。
431 ：427 ：2003/12/16(火) 16:51 ID:0uY0wJWO: >>428
世の中には理屈や論理では計り知れない事実もあると思います。
因果関係は抜きにして、多くの方がスーパールテイン（以下SL）を服用した後で、
良くなってるみたいですね。
いくら理にかなわないとしても病人にしてみれば治れば良いだけですから。
体験談もいろいろ拝見しましたが、視力低下・ドライアイ・緑内障・黄斑変性症・糖尿病網膜症
しかも霰粒種にまで効果があるとは・・・・・。
ずっと見てると、「もしかして効果あるのかも」って、見てる人は思えてきたりする訳ですよ。
これがマジなら眼科薬も不要になる訳で、すべてスーパールテイン
を処方すればいいんです。その前に目医者が要らないな（ｗ

>>429
禿同
NPと他社製のルティンは成分的には変わりないみたいです。
ただ、どこぞのサイトに「ルティンは酸化しやすく、生状態の保存特許はNP製だけ」みたいなこと
書いてましたので、違いについてはそう言ってくる可能性があります。
あと余談ですが、自分もサプリを海外の輸入代行業者から取り寄せることがあります。
グルタミンとか亜鉛とか、セントジョンスワートってやつとかです。
サプリは海外の方が国内より結構安かったりするのですが、ルティンはあんま変わらないみたいです。
あと言っときますけど、全く個人での使用目的でですから、誤解の無いように・・・（＾＾；）

>>430
漏れが断るってのは全然出来るんです。
ただ友人がハマりすぎて、自分が悪意がないにせよ他人を引きずり込んだり、
極端な話、NPに金を根こそぎむしり盗られてしまうのは見過ごせないだけです。
>もし友人が成功すれば、
まず、あり得ないでしょう。
万に一つ成功したとしても、嫉妬することはないです。
ただそれを歓迎するかどうかは状況にもよりますが。
>失敗したら、酒の一杯でもおごってあげたらいかがでしょうか。
これも失敗の程度にもよると思います。
なけ無しになってしまったら、流石の漏れでもフォロー出来んし・・・。
432 ：430 ：2003/12/16(火) 20:12 ID:niAHlmUD: >>427
＞なけ無しになってしまったら、流石の漏れでもフォロー出来んし・・・。

ハマっちゃってる人に、いくら理論だてて説得してもムリみたいだから、
『そんなのは詐偽なんだから止めろ！』って、ぶつかっていくしかないん
じゃないかな。
説得できない。ぶつかってもいけない。フォローもできないんじゃ、
だまって見てるしかないでしょう・・・。

まぁ、ＮＰは月に１万円程度の出費だから、よっぽど酷い事をしない
限りは『なけ無し』になるって事はないと思うが・・。
433 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/16(火) 21:11 ID:ne3bMd04: 上の方にもあるのでご存知かもしれませんが、スーパールテインに含まれる
ルテインはFloraGLOルテインと言って、ケミンフーズという会社の特許製品
です。いろんなメーカーからこのルテインを使った製品が出てます
http://www.luteininfo.jp/link/index.html#japan
ので、
>ルティンは酸化しやすく、生状態の保存特許はNP製だけ
と言った場合は「不実の告知」となりますね。
434 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 09:02 ID:qHX7WJ8a: >426
うだうだ言ってねェデ
セミナー行ってきな
連れが何故ハマッてるのかその目で確認してこい
対策練るのはそれからだろうよ
435 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
436 ：２７時 ：2003/12/17(水) 12:12 ID:wzxdUZGC: >434
君はどっちの立場なのか、気になる。

セミナーに誘われた時、「自分はＭＣされ易いから」と
断ったら、「ＭＣするためにみんなをセミナーに誘ってるんじゃん」と言われた。
恐るべしＮＰ（ｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 13:23 ID:gzSS08Ed: 母親がルテ印にはまっている。
最初は私もアンチサイトで勉強し、強硬に反対した。
しかし家族崩壊の憂目にあい、自分の強硬姿勢も反省する点が多々あった。
１．（母の実家の）家業がヤバく、いい副業がほしかった。（母はここ数年間無償勤務＋まかない等家事）
２．自分も健康に気を使う年になり、サプリメントに興味があった。
３．家業はスーパー零細企業で、上の会社が商品を「更に上に渡すだけ」なのに過剰なマージンをとり、常々悔しい思いをしていた。
４．もし倒産したら、旦那（父親）が建ててくれた家すら担保に入っているので、この家だけでも残したい。
５．本当に自分から進んで飲みたい人にしか売っていない。
６．セミナーはビジネス的には有効だろうが、MCの客は長続きしない。
７．マルチ的な体系を最初に説明している。
等など。
母親の行動は、ある方向から見ると「信者」「カネの亡者」である。
しかしそういいきるには忍びない生活苦と真摯な態度だ。
実際母の周囲の小体系にとどまっているし、DTを拡大しようともしていない。
アップのやつが、たまにこの愛用者軍を取り込もうと入ってくるらしいが、
「もうけ主義ははじく」方向で行っているようだ。
いわゆる効き目もある。（私が試した結果）しばらくは様子を見たい。
438 ：４３７ ：2003/12/17(水) 13:31 ID:gzSS08Ed: ところで、ルテインって「ゼリア」が作ってるんだっけ。ここ、丸山ワクチンの「ゼリア新薬工業」と同じなのか？
がんに効くという噂、このへんで混同してるんじゃないだろうかと思うけど。
439 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 14:20 ID:sG6L5bGr: >>437
この頃の俺のダウンには、あんたのおっかさんのような人
多いよ。不景気になるとネズミがはびこるのは然りだなぁ。
俺は最初から【ネズミ講】だって言ってある。だって事実だもん。
そのうえで4ヶ月でとりあえず\5,000入ってくるシステムを
提示させてもらってる。以前より勧誘はずっと楽になった。
儲かる、儲からないは本人の努力とアップのフォロー次第
だけど。自分が使用する分くらいはペイできるよ。
それでなきゃ長続きしないからね。
440 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 15:53 ID:wpIPF6ej: 439どん、ほんまに中高年がおおいわな。だけど、最初から商品の伴うネズミンというてるのはええことやん。それでもやりたい人は必ずいるしの。
別に商品自体も副作用は関係ないだろうし本人が効いたっちゅ思えばそれでえねん。
組織図もピラミッド式かバイナリー式かは関係あらへん。ようするに、どれだけ
早く食い逃げできるがじゃ。それしかないべ。
441 ：439 ：2003/12/17(水) 15:59 ID:BOKG0aKV: >>440
暮れにむかって休めるのは今日だけだよ。
ウチは食い逃げはしないよ。
この組織を引き連れて他所へ移動するだけだからね。
NPを選んで来たわけじゃなく俺のアップが「移動シル」
といって来たから、現在ここにいるわけでさ。
商品なんて極論だけど、どうでもいいわ。
ウチらのグループが食ってけりゃなんでもいいわさ。
台湾が片付いたらとりあえず一休みできるよ。
442 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 16:04 ID:ch/lsmKS: ヤフーオークションの検索欄に

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443 ：439 ：2003/12/17(水) 16:18 ID:BOKG0aKV: ★台湾でＳＡＲＳ感染者か　テレビ報道、男性が陽性反応

・台湾のＴＶＢＳテレビは１７日午前、台北の４０歳代の男性が新型肺炎の
　重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）に感染していたと報じた。男性は軍人で、
　予防医学研究所でＳＡＲＳの研究をしていたという。

　男性は遺伝子検査（ＰＣＲ法）の結果、ＳＡＲＳウイルスに陽性反応を示して
　いるという。男性はここ数日発熱が続き、１６日に入院していた。

　台湾では今年前半のＳＡＲＳの流行で、３４６人が感染し、３７人が死亡している。

ってマジかよ～。
444 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 17:59 ID:bFFWExAU: ２ちゃんじゃ信じてもらえないかもしれませんが
真面目にNP入会検討しています。
でも、スポンサー候補がいません。
有力グループに入りたいのですが
情報ください。
できれば、村木さんのグループがいいです。
445 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/17(水) 21:10 ID:hYzeFJzd: >>438

おっさる通り、丸山ワクチンの「ゼリア新薬工業」と同じみたいだよ。
446 ：豊田正次 ：2003/12/18(木) 15:49 ID:AoJ5PZDR: SARSの体験談をたくさん捏造しておかなければなるまいね。
447 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 17:02 ID:I60w2jd4: ほんとのとこ、商品自体はいいの？
448 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 17:23 ID:c7lH/FhC: >>447氏へ
>>429どうぞ
449 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 17:34 ID:oAjnuawN: 商品いいかは、人によるだろ。効けば良いし、効かなきゃ良くない。
450 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 17:41 ID:oUMR/9+u: 割高なのは確実
451 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 20:19 ID:Wg7f1Ppu: 迷ってる人へ
http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page006.html
452 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/18(木) 23:30 ID:cywLZNwx: そういやぁこのスレで台湾に逝かされてるヤツいたよね。
えらいこっちゃだよなぁ。
453 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/19(金) 14:41 ID:n9OvWWdp: 会員57ﾏｿ人だってな。累計だけど・・・
454 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/19(金) 22:02 ID:uVIg+xNb: 詐欺。死ね。
455 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/20(土) 15:27 ID:7dm2vKeZ: 鷺集団
456 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/20(土) 21:45 ID:6Gapc2f3: 被害者、加害者の為にもageときます。
457 ：想い：2003/12/22(月) 16:12 ID:M1PBrTng: ナチュラリープラスの仕事
それは４つの行動です。
①ＳＬを食べる（自らが健康になるために…）
②セミナーに毎日参加する（自らが心豊かになるために…）
③毎日たくさんの方と積極的にコミュニケーションをとる（セミナー情報をもとめている方と出会うため…）
④助け合い、分かち合う（強い絆、ヒューマンネットワークを築くため…）
458 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/22(月) 17:56 ID:o9HL/SDO: >>457どうせ、来年は無くなるんだから今のうちにわめいてなさい（Ｗ
459 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/22(月) 18:41 ID:mskZa2Bi: >>458
来年はなくなるってどこからかの情報なの？
それとも、勘なの？
460 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/23(火) 13:46 ID:Jor65hI4: たしかに来年が限界だろうなー
461 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/24(水) 07:56 ID:Rv6eKpz/: NP会員がSARS感染一号だったりしてね。マルチだから世間の同情も
集まらず、何故NPの暗部ばかりが報道されて･･･
462 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
463 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/24(水) 19:23 ID:Ns1N9k2l: 被害者なんていねーだろ。参加時点で、ＤＱＮだから。おまえら、全員死んだ
ほうがいいぞ。
464 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/24(水) 23:03 ID:lPd38vhc: Infinity2はずば抜けた成長をする米国優良企業です。
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465 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 00:22 ID:aXHmBfq3: ＞４６４
豊川女史の経歴。
ニュースキン→ニューウエイズ→ニュービジョン（８か月で日本から撤退）→ブレインガーデン（４か月で日本から撤退）→インフィニティー２。
見事なキャリアダウン、転落の軌跡ですな。
466 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 00:26 ID:LyABPikG: ＞＞４６５
SPAMなんだから、もう見てね－と思うぞ。
467 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 11:32 ID:/HqCUvgI: ペンタゴンで現在使用されている空気清浄器・・・・
468 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 13:21 ID:AzcebOep: 実は私、肝機能障害で困しんでいました、医者からはあと4-5年で肝臓癌になると
言われていましたし、両親も癌でしたので、その時の不安は・・・なんか、もやも
やした気分だったのを覚えています。　私の場合、ルテインで治ったのです
469 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 15:23 ID:obN1hYoS: >>468
問題発言だね～、特商法違反ていうか、、薬事法違反ていうか、、大バカ狂言師っていうか、、バトル開始！カ～ン
470 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 21:07 ID:JxAo+QWn: >>468
気のせい。
471 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/25(木) 22:30 ID:SPh0XJWc: 病は気から。気で治っても、無問題。
472 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/26(金) 13:14 ID:b8uno527: バカ？
473 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/26(金) 13:34 ID:+avJ1AlK: ttp://www.np-plan.com/main_each/main_bbs-01.html
のコピペだよ。バ○大集合でつ。
474 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/27(土) 00:08 ID://dW6Fmq: 相変わらず程度が低いな、ここは。
475 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/28(日) 23:25 ID:e7Umx9dl: >>474

まあ、マルチなんて負け犬ですからね。
476 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/29(月) 02:07 ID:Am8VHpaN: はいはい、つまらん。
477 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/29(月) 20:19 ID:+Wf9D7mh: うーい、台湾進出の裏取りにいった人、どうなった～。
まさかSARSであぼ～んとか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
478 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/29(月) 20:53 ID:GtkRbWxH: NP最高！！！！！！！！！
479 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/30(火) 02:19 ID:4lnIE0aY: SARSでアボーン。
480 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/31(水) 12:52 ID:cFbA1irR: ●NPの仕事は、人と会ってコミュニケーションすることです。
☆情報を求めている方と出会うため（セミナー動員）
☆あなたのグループに居心地の良さつくるため（永続的なリピート：権利収入）
481 ：名無しさん＠どっと混む ：2003/12/31(水) 13:10 ID:B35t4qTz: それだけなら問題はないのですが．．．。
482 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/01(木) 18:56 ID:5sAc5fkR: さて、今年はNPも仕上げの年になります。
7月20日以降に何が起きてもあわてないよう
アップの人と連絡を密にしておきましょう。
483 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/02(金) 07:40 ID:KokyMxcz: 仕上げって何よ？
あぼーんか？
484 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/02(金) 16:42 ID:wRkxl4jq: >>483
あなたはNPの会員なのか？
会員ならば聞いているはずだろう？
それとも最近入ったばかりの末端なのか？
485 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/02(金) 17:07 ID:tlcGT6q3: しかし、本社はぼろ儲けだな。
486 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/06(火) 13:12 ID:Ieh+Mg+E: NPの海外進出は、言い換えれば、
日本の４７都道府県に新たな県が加わることと同じです。
今回の台湾であれば、２２００万の人口を誇る台湾県が、新たに日本に
誕生するのです。
そして次の国も、４９番目の県として、そして次も５０番目の県として…。
また、NPのシステムそのものにも早い者勝ちの色合いはありません。
ですから、NPのチャンスは計り知れません。
487 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
488 ：井手愚痴 ：2004/01/06(火) 14:39 ID:OIs+Q4Ec: あ～あ　辞めなきゃ良かったわい！
489 ：：2004/01/06(火) 21:44 ID:cipZlOVe: http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040115/mokujitxt.html
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“「横浜Ｆマリノス」がすがる「ワケあり」スポンサー（＝ナチュラリープラス）”
490 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/07(水) 19:15 ID:F16rV+AJ: これ見てみ！
http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page006.html
491 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/07(水) 21:17 ID:GLCgOAnW: >>490
これが、どうしたの？
492 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/08(木) 03:54 ID:sSnsYEVP: 　　＿＿＿ ∧ ∧　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿（ﾟДﾟ）＜　～♪
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／⊃三つ　
　　　　　　　　　　　　　　＿～′ ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿ ∪ ∪　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　◎￣￣￣￣◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　　　　　　　(￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾟ　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧∧∧∧∧∧|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
493 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/08(木) 10:23 ID:o1Zuda0u: ttp://www.sogen.co.jp/product/package/binary_gamen/big_pic/63.GIF

ＭＬＭバイナリ方式のソフトウェアなのだが
まんまねずみ講なんですけど．．．。
494 ：視力が上がった！ ：2004/01/08(木) 13:03 ID:VbU89Se+: 誰か、浅羽勤さん情報を知りませんか？
確か、もうダウンは１０万人以上、月収１５００万以上あるかと思います。
アムウェイ、ニュースキン、ニューウェイズ、ＮＰと渡り歩き、やっと「大成」した
彼の動向が気になります。
自分の組織内に、ダミー登録を何十箇所も持っているって本当でしょうか？
彼の説明会には「おっかけ」が居るらしいのですが、一度どんなものなのか
「聴講」してみたいです。
多数のトンネル会社、国税局の査察の噂、特定商取引の法律違反、薬事法違反、
あやしさ満載のＮＰから、早く抜け出て欲しいです。
今度は自分でマルチの会社作ったらどうでしょう。
その時は、私を会員トップにしてね。（笑）
495 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/08(木) 14:18 ID:x70XX+tB: それじゃまんま井手口さんですよ。
496 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/08(木) 16:36 ID:L5VV+/VN: また、誰か抜ける頃だよね。週刊新潮の記事もじわじわ効くんじゃないか。
497 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/08(木) 22:42 ID:aAOTBTeg: 次はＭ木さんあたりが、今年の夏に・・・。
498 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/09(金) 07:50 ID:mu48pd1Y: いやいやI松がそろそろ・・・
499 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/09(金) 20:44 ID:kPqb3cqE: ＮＰの説明会に一度（無理やり）でたけど、まず視力検査しますよね。
で、スーパールテイン飲まされて、セミナー後に又視力検査させられました。
私は変化なかったけど、前のおばさんは上がってて喜んでました。
きっと、会員になっちゃたんだろうな。
あれは何処でもやってるんですか？
本当にそんな直に視力って上がるのですか？
だとしたら、逆に怖い・・・
500 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/09(金) 21:48 ID:TrtE+Ief: そういや前にどっかのTVでブルーベリー食いまくった後に、視力測るのやってたな。
それでも、多少は上がってたと思ったが。
501 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/10(土) 15:06 ID:t9mwKmqb: >>499

漏れもやらされたよ。あのなかのサクラが「視力が上がったすごい！」
なんて何人もでてくるから気の弱いやつは「わたしも少しよくなったよ
うな気がする・・・・・・」ってなもんでしょ。で、「ほら、ルテイン
すごいでしょ！」になるわけだ
502 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/10(土) 15:33 ID:Lr47unPN: 夜間の視力維持が視力回復と勘違いしてとらえる輩多くて笑える。
何とかに付ける薬無しだね。
503 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/10(土) 19:26 ID:gXuQw8iW: 早く新製品出せ。
504 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/11(日) 20:46 ID:n99TROyi: 出ないでしょ。しばらく。
505 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/12(月) 18:01 ID:SdXwLKfQ: じんましんが出ました
506 ：母が昨日会員 ：2004/01/12(月) 21:22 ID:Q7jfdb6F: なんで　こんな　馬鹿みたいな　いい話しを信じるのかわからない。
昨日　会員になったらしく　やたらと　娘の私に勧めてくる。だまされていると　
何度　言っても信じてもらえない。どのように　言えばいいのだろうか？教えて！
507 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/12(月) 21:27 ID:4ys0BOdm: もう放置するしかない。
508 ：母が昨日会員 ：2004/01/12(月) 21:39 ID:Q7jfdb6F: 書き込みありがとう！まだまだ　聞きたいことあるの・・質問１：あなたは信じる？
質問２：本当に儲かっている人たちは　詐欺にはならないの？
質問３：クーリングオフは効くの　質問４：被害届はあがっていないの？
質問５：母はこのままでも　損はしないの？
お願い　教えて！！！
509 ：暇人：2004/01/12(月) 22:27 ID:c/JMIViI: ルテインは視力良くなるし、体感もするよ！明るくなったりね！
だから、マルチにはもってこいなんだろーなー！！
詐欺にはなんないっしょ！クーリングオフもきくでしょ！
実際売れば儲かるからねー、薬局に流してる奴もいるみたい！
薬局のおーなーが言ってたよ！
損は無いんじゃない！友達なくすくらいで・・・！
ちなみにスーパールテインはルテインだけじゃなく、色々入ってて
実際聞いたって人もかなりいるんだよ！成分見ても、ありゃ効くわな！
この前薬局で、客のバーちゃんが飲んでるらしく、効くけどネットワークビジネス
が気に入らないって言ってたじょ！
地道に働いたほうが良いんじゃない！？
儲かるのはほんの一部のひとたちだけだよ
510 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/12(月) 22:40 ID:rxPLvDRZ: >>508
>質問１：あなたは信じる？
会社、それとも製品？

>質問２：本当に儲かっている人たちは　詐欺にはならないの？
儲かっているだけなら、詐欺にはあたるまい。

>質問３：クーリングオフは効くの
クーリングオフは法律で定められている。
期間内なら問題ないよ。

>質問４：被害届はあがっていないの？
知らん。

>質問５：母はこのままでも　損はしないの？
おかんとおかんの所属するグループ次第。
511 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/13(火) 04:54 ID:UbYY0hsl: _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
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512 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/13(火) 17:11 ID:WB+3qijN: これ見てみ！
http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page006.html
513 ：宇宙刑事タリバン ◆XJky3VbtX6 ：2004/01/14(水) 12:09 ID:5Vyz513y: >489

新潮なんて読んじゃダメなんだなぁ～
514 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/14(水) 13:24 ID:8KivibMh: 創価でNP会員なんて人もいるんだろうね。二重苦
515 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/14(水) 22:07 ID:+1Bua2eX: 病は気から。気で治っても、無問題。
516 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/14(水) 22:50 ID:tdrseVbk: 新潮の記事書いてるライターって
マルチって決めてる前提で書いてるからなー
客観的要素が何もないよ。
517 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/15(木) 03:41 ID:bEu7z0t1: NP=創価の信者が多い＝新潮の敵と言う構図！
518 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/15(木) 08:28 ID:mmnoCBro: >>516

NPはマルチだろう。マルチ商法の意味分かってるの？

>>517
創価もマルチも独特のノリだよね
519 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/15(木) 14:19 ID:qoNOWvdJ: NPはマルチ以外の何者でもない。
520 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/15(木) 14:22 ID:Qm2OAEIZ: >>508

とりあえずもっと勉強しろ。
質問１：あなたは信じる？
NPはウソが多いので信じない。そもそも、あの商品は１万円にする為にバカほどルテインを入れてるの。
　判る？　配合に効能的な意味は無いのよ。先にマーケティングプランがあってね、それに乗せる商品を作っただけ。１万円のバイナリーにね。
　名前も、光洋商会とさも関係があるような社名にしてね。(笑)
　同じ様な商品がどれくらいで販売されてるか調べてみたら？

質問２：本当に儲かっている人たちは　詐欺にはならないの？

　もっと勉強しろ。

質問３：クーリングオフは効くの

　さっさとはがきでクーリングオフすると送れ。商品到着から起算して２０日間はOKだから。

質問４：被害届はあがっていないの？

　届けは上がってないけどね。多分。　相談は多いんじゃないか？

質問５：母はこのままでも　損はしないの？

　市場価格よりバカ高いサプリを購入しているという損はしますね。
　あと、妄信的になればなるほど周りから相手にされなくなります。
521 ：ウチにもバカがキタ ：2004/01/16(金) 13:36 ID:JnhMZcFx: NP会員「現代人は野菜が不足しています、健康食品が必要です」
私　　「私、ベジタリアンなんです。」←ウソ　
NP会員「自分も健康になって、他人にそのよさを伝えたら自分の分が
　　　　タダになって、しかもお小遣いも稼げる夢のような話なんだ
　　　　よ。すごいでしょ？」
私　　「私は健康だし、そんなにお金要りません」
NP会員「年金制度も崩壊してるし、将来の不安はないの？」
私　　「貯金してます、財産もあります」←ウソ
NP会員「あなた自分の事しか考えないのね。」
私　　「友達なくしてまでマルチ商法なんてやりません。」
NP会員「ネットワークをマルチだなんていう人にはわかってもらわなくて
　　　　結構。」

その後「あんたは時代遅れ」だとかなんやかんや言って顔を真っ赤にして
怒りながら帰っていきました。
522 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/17(土) 00:43 ID:4GvffVfi: 月に１０５００円だから、大きな被害とは言えないので警察も動かないのでしょう。
商品届かなきゃ詐欺。皆さん商品は届きますか？
523 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/17(土) 13:09 ID:nNUf594b: >521
おまえタダの嘘つきジャン
524 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/17(土) 19:17 ID:aIDjdY/M: >>523
>>521が嘘をつかなかったら、
逆に勧誘側の嘘を聞かされる羽目になっただけだろ？
525 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/17(土) 21:01 ID:6pZiR4nr: ネットワークをマルチだなんていう人にはわかってもらわなくて結構
★ＮＰ会員はソノ言葉よく使うよね
a俺もよく使うもん
a俺マルチと思ってないもん
★ＭＣされ中なんじゃん？
cレベル低いな.ＮＰ知らないに
d私すっごく儲かっちゃったよ。頑張れば頑張っただけ結果がでるのよ。
★ウソついてんじゃねぇよ
cホントレベルヒク・・。
　　　そんな会話が続いてくんですね。
526 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
527 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/18(日) 19:44 ID:Y0MjfEzQ: 買い込みができません。
解約したければ拒否すればもう一生送ってきません。
この間爆○問題が司会をしている番組で「○○○（食品）で視力があがる」実験が
放送されていました。２０人中１８人に結果が出ていました。
被害届？きいてみたら？
ローンはくめないし借金してまでするような事は何もないのに
どうやって損するの？
地道に働いて一生請求書に追われて生きたければそれは自由。
強制はよくない。
そして先に入った人が儲かるなんてものではない。
それってねずみこうって言うんだよ。
528 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/18(日) 19:59 ID:auWn/ANx: じゃあ、ナチュプラってネズミ講じゃん。
それに買い込みは出来なくても複数登録はいくらでもできるからね。
いらないものを買うってことでは、結局同じ事でしょ。
ルテインで視力があがるのはほんとらしいけど、別にスーパールテインだからってわけでもないんだから痛いこと言わないで下さい。
529 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/18(日) 20:10 ID:KqFEonDW: 「複数登録すれば儲かるよ」
説明時にこう言われたが、純粋なネズミ講よりタチ悪いよな
よく考えたら
不用品まで買い込め！と奨励してるのと同義だもん
まあバイナリーらしいといえばそれまでだが

それに今時一万円出せば結構質の良いサプリを個人輸入できる
何が悲しゅうて、あんな（ry
530 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/19(月) 16:03 ID:ItXbFDG9: >>527

>地道に働いて一生請求書に追われて生きたければそれは自由。

マルチで損して周りの人に後ろ指指されながら生きるのも自由だが
それを他人に薦めてその人まで不幸にさせるのはやめれ。
531 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/19(月) 16:52 ID:3UaenjOF: 同じ成分の物が１９８０円位～他社で出ているそこはどう説明するのか・・・
普通にルテインが飲みたければ他社のものを飲めばいいと思う。
532 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/19(月) 17:40 ID:1rrenVnj: >>520
マルチで損して、と言うけれど、いくら損するの？
533 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/19(月) 17:44 ID:aBCAGGQh: ＮＰでの損は人によって数万～数十万と金額は少ないがそれ以外に失うものの方が多いと思う。
534 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/19(月) 22:00 ID:Lt62HEoZ: >>531

スーパールテインには特許を持つ生きたルテインがはいっているのです。
535 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 11:16 ID:xaoM5prd: もう無理でしょ。
536 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 11:55 ID:U3UUlksO: >>534
その特許ってＮＰが取ったものじゃないでしょ・・・
他社の商品も使ってますよ
537 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 12:32 ID:1Lr+05SG: >>534

> スーパールテインには特許を持つ生きたルテインがはいっているのです。

　いまだにこんな事書いている香具師がいるのは、NPの誤解をさせる表現が問題なんだよな。
　普通の香具師なら、スーパールテインのあのボトルを見れば、NPが持っている特許だと思ってしまう罠。
　それに、怪しい方なんだが、成人病予防協会の認定と書いてあればそれも勝手に「効果がある」と普通の香具師なら思う罠。

　思うほうも今ひとつ抜けてるが、思わせる会社の方が問題だよな。
538 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 12:34 ID:hJGFsBa6: こんな三流マルチを賛美する香具師は低脳
539 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 13:16 ID:jqQONbb9: ttp://mobile.office-pleasure.com/public_html/whatsNP/html/step4.html

>アメリカ、日本での特許
>　ルテイン、ゼアキサンチンのアメリカ及び日本での製法特許を取得した
>原材料を使用しているのです。(ケミン社取得)
>つまり、世界で唯一純度の高い、生きたフローラグロールテインを使用し
>ている製品が、この『スーパールテイン』なのです

これだけ読むとケミン社が持ってる特許のルテインを使っているのは
ナチュラリープラスだけなのかと勘違いしそうになるわな。勘違い
狙いなんだろうが・・・よく読むと、言葉の使い方おかしいけど「ナチュ
ラリープラスだけがケミンの使っています」とは書いてないのよね。
発想がもう鷺氏
540 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 13:31 ID:NMJqYQiR: 説明ビデオで、この会社の製品で使われている成分は特許と言っていますが、
この特許は、ケミンフーズ社が所有しているもので、この会社、もしくは関
係会社が持っているものではありません。特許成分の製品名はFloraGLOです。

http://www.kemin.com/food-ingredients/lutein.shtml

ビデオでは独占的にこの会社が使っているように言ってますが、他の会社も
使っています。
541 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/20(火) 22:41 ID:HdEyhw9d: >>534
なんとか言えよ！
542 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 00:15 ID:H5ZEAyEk: >思うほうも今ひとつ抜けてるが、思わせる会社の方が問題だよな。

商売なんてそんもんだろ！？
543 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 10:23 ID:42aGCMNI: 急増！！　大学生襲うマルチ商法。
ＮＰは、どう対応するのだろう・・・。
544 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 10:42 ID:ZXffPsel: 大丈夫、ナチュプラは年寄り専門だから。
545 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 11:04 ID:juzFSTyb: セミナーに行ったことあるけど、若い奴もいっぱいいたぞ。
DQNぽいのばっかりだったけど
546 ：ポン：2004/01/21(水) 11:14 ID:JgTqnxne: 断りきれず入会しました。
自分で飲んで本当に効くのなら紹介できると思ってるが
特に変化が見られない。くさいクソが出るといってたがいつ出るのやら。
ヤマトの人がいっていたが辞めて行く人が多いらしい。
５０万人超えたとあるが実会員はどれほどか。
セミナー講師の人がペテン師に見えるのは私だけか。
547 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 11:31 ID:42aGCMNI: 年寄り専門てのがまた悪質やの～
548 ：545 ：2004/01/21(水) 11:54 ID:juzFSTyb: >>546

クソが臭くなるのは中に入ってるDHAがくさいから。「うんちががクサイの
は好転反応です！」て奴もいるがそれはウソ。クーリングオフをお奨めし
ます。年末に60万人超えたとか言ってるが、それは累計登録数なので、実際
の出荷は15,6マソコだと聞いたことがある。
549 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 18:46 ID:C9nCaSMS: 結局ねずみ講の信者達は反論できないので逃げていきました。
550 ：sage ：2004/01/21(水) 19:25 ID:a+JJatgW: 儲かるやつ。損するやつ。
すべては自己責任。

何一つ自分では始められないくせに、ＰＣの前に引きこもって
正義の味方ごっこに酔いしれて、知ったかぶりしてるお前らの方がペテン師。
551 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 19:29 ID:x+JpjwjT: >>550
まんまお前に返してやるよ。その言葉
552 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 20:37 ID:U4yuDQ2U: 詐欺。
553 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 21:28 ID:kd5Sj0CS: >>550

ルテインでバカは治らないんだな。
554 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 21:44 ID:U4yuDQ2U: 逆にバカになるんだよ。
555 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/21(水) 22:04 ID:kd5Sj0CS: 目がよくなってもバカじゃあしょうがないな
556 ：sage ：2004/01/21(水) 22:41 ID:a+JJatgW: たとえば、「馬鹿」。「バカ」というのは、アオサギの一種で、たいへん用心深い賢い鳥のこと。
「出世」は、仏が衆生を救うためにこの世に現れること。

つまり、通り一遍の他人からの情報のみで踊らされ、だれの役にも立てないお前らは“バカ”以下ということ。
557 ：np ：2004/01/21(水) 23:16 ID:JgTqnxne: >>550
頑張ってる会員さんなんですね。
本当に儲かっているの？。
何人の友達さそって、何人の友達失った？。
今儲かっているかもしれないが、ずっと続くと本気で思っている？。
結局ネズミでしょ。気がついたら誰もいなかったとか。
558 ：550 ：2004/01/21(水) 23:41 ID:a+JJatgW: >>557
いいえ。会員ではありません。とぉぉい関係者かな？
私自身はアンチマルチ論者です。

ただ、このように物事を表面しか見ずに、己のことは棚に置いといて、
正義の味方ぶって知ったかぶりする人種(ワイドショーのコメンテーターしかり)が嫌いなだけです。
無知な事こそ罪だと思います。
人のこと心配する時間があったら、己のいまを見つめなおしてみたらどうですか？
あなたたちは、そんなに立派な人間なの？
559 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 00:03 ID:0Kr/p+43: >>558
だったら何番のスレのどこら辺がどう
「しったかぶり」
なのかくらいは突っ込めよ、

マジな議論をされるのが嫌だから
　アンチを叩いている自称アンチの実は擁護派
ってのはよくいるよな、
560 ：たくちく ：2004/01/22(木) 04:04 ID:vP/opVmG: スーパールテインを買って２個目です。
この掲示板を読んで、ゾーーーーー！！て、来ましたが・・・・。
「商品に対して値段が高い」以外には何もないですか？？
健康食品の品質を信頼して飲んでいます。
○○製薬のルテイン○○・・・ていうのもありますよね。
別に、あちらでも効果は変わらないということですか？？
それなら、あちらの方がダンゼン安いのですが・・・・。
561 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 08:11 ID:LjKEpKe5: >健康食品の品質を信頼して飲んでいます。

この会社の品質のどこが信用できるのか、小一時間（ry
それにサプリはルテイン一品（しかも一万円と激高）飲むより
総合ビタミンなどを飲んだほうが、よっぽど体には良いだろうに。

冷静に考えてみろよ
単品で一万円だぞ？
マルチがしたいのならとやかくは言わんが、、、
562 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 10:20 ID:4X0PxS+c: 国内の普通のメーカーで作ってる普通の製品なんだから、ほかの普通のメーカーで作ってる普通の製品で安いのがあればそれで充分ですね。
563 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 10:53 ID:oTf45wds: >>558

NPはマルチだろう？アンチマルチならアンチNPじゃないのか？
あと559の質問にも答えなよ。
564 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 12:41 ID:8SjQsxSf: >>563
実はマルチがNB、MLMと同じということに気付いておらず、
アンチマルチだが、NB賛成派だったというオチだったりしてな。（ｗ
565 ：563 ：2004/01/22(木) 12:54 ID:oTf45wds: >>564

なんかそんな気もするね。
566 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 14:43 ID:fY/nvNxg: >>558

> ただ、このように物事を表面しか見ずに、己のことは棚に置いといて、
> 正義の味方ぶって知ったかぶりする人種(ワイドショーのコメンテーターしかり)が嫌いなだけです。
> 無知な事こそ罪だと思います。

　無知？
　だったら、質問に答えてくれよ。
　
　特許はNPが持ってるんじゃないだろ。　ビデオでそういってたからおれは自分で調べたんだよ。
　ちゃんとそう説明しろよ。おれがビデオで見た時は自分のとこの特許みたいにいってたぞ。

　日本成人病予防協会はいったいスーパールテインの何を推奨しているんだい？
　答えてくれよ。　おれは調べたぞ。

> 人のこと心配する時間があったら、己のいまを見つめなおしてみたらどうですか？
> あなたたちは、そんなに立派な人間なの？

　立派な人間てーのはどんな人間なんだい？
　もちろん、そんな事を言う人だからあんたはさぞや立派なひと
567 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 16:51 ID:n8IO8x6l: 　完全に同じ成分の製品ではありませんが、ルテイン含量が類似している製品と比較してみました。
　その製品は、Twinlab社の OcuGuard Plus と言う製品で、個人輸入で取り寄せることができます。

　　　　　　　　ナチュラリープラス　　　　　　Twinlab
ルテイン含有量：14.6ｍｇ（３粒）　　　　　　　5ｍｇ（１粒）

　双方とも１ビン１２０粒入りで、１粒当たりのルテイン含有量はほとんど同じです。
　ルテイン以外の成分ですが、ナチュラリープラスの製品はＨＰの成分表をご覧いただくとして、Twinlabの
製品は、βカロチン（10000IU）、ビタミンＣ（375ｍｇ）、ビタミンＥ（100IU）、ルチン（25ｍｇ）、
ビタミンＢ２（12.5ｍｇ）、ビルベリー（2.5ｍｇ）です。

　肝心の価格ですが、＄２５です。今のレートで￥3,000前後でしょうか。輸送料を入れたとしても、倍値でも￥6,000くらいです。
　日本の製品でも、薬局でルテイン配合のものが売られているかも知れません。
568 ：550 ：2004/01/22(木) 19:11 ID:7lYFMjIl: >>559
だったら何番のスレのどこら辺がどう
マジな議論なの？（笑）

>>563
>NPはマルチだろう？

だから、それが無知だって言ってんの。

>>566
>おれは自分で調べたんだよ。

そんなにご立派な資料があるなら、裁判でも起こせばいいじゃん。
所詮は自分の努力の無さで失敗しといて、それを責任転嫁するために、
自分に都合のいい資料を集めただけでしょ？
立派な人？
そうだね。昼間っから仕事もせずに、２ちゃんにカキコしているアンタよりかはマシじゃない？
569 ：550 ：2004/01/22(木) 19:17 ID:7lYFMjIl: もう、十分に遊べたからいいや。
じゃあ、せいぜい机上の空論で熱くなってがんばれや。負け犬諸君。
570 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 21:58 ID:Z9EAU1Z+: ここに来てよかった。といいますか、ほっとしました。
やっと素の声が聞けたような気がしました。
俺的に採点してみました。ナチュプラの商品評価は７４点、ＮＰの社会的関心度６０点、
社会的信頼度は３点、社会的迷惑度７５点
会員希望度は採点不可。
ここに来た約５００人の意見は参考になりました。
571 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 22:35 ID:0Kr/p+43: >>550の正体が実によく分かる連続投稿でしたねw
572 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/22(木) 23:12 ID:HTtb0LWR: >>571

涅槃氏のとこの負けネズミの墓場が休止中だってことがつとに悔やまれる
香ばしい逃げ具合ですな。
573 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 00:01 ID:DeYbF6/v: いやぁ、
涅槃氏のとこに晒されるにはちょっと甘いね。
昔ならいざ知らず、
最近ならもうちょっと往生際が悪くないとなｗ

UPSスレのReg(以下自粛)はうっかり醜態さらしてまつが、
彼なんかは是非推薦したいね
574 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 00:03 ID:MEGK5P0j: >>573
>UPSスレのReg(以下自粛)はうっかり醜態さらしてまつが、
>彼なんかは是非推薦したいね
同意。
あいつ、涅槃氏の一言掲示板にもメアド付きで書き込んでたことあるしな。
速攻で「宣伝すんな、ｳﾞｫｹ」と突っ込まれてたが。（ｗ
575 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 01:50 ID:vTIk1VVV: ↑
本当はうらやましいんでしょ（笑）ばればれですよ。
576 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 13:04 ID:dxnBaJZm: あ～また５５０みたいな洗脳されてるネズミこねえかな～またからかって遊びてえ～
577 ：566 ：2004/01/23(金) 14:35 ID:lkVFKaSy: >>568

> そんなにご立派な資料があるなら、裁判でも起こせばいいじゃん。

　で、でたあ。裁判！！（笑）
　まるで小学生だね（ﾌﾟｯ

　なんだあ。あんた自分で何にも調べてないんだ。
　調べたほうが良いよ～。マルチはうそばっかだからね。
　
> 所詮は自分の努力の無さで失敗しといて、それを責任転嫁するために、
> 自分に都合のいい資料を集めただけでしょ？

　そ、それって、NPの人の事？
　説明会では光洋商会の子会社だとかなんだとか、自分達の信用を上げるウソを自分達の
都合の良い解釈で言われていましたが何か？

> そうだね。昼間っから仕事もせずに、２ちゃんにカキコしているアンタよりかはマシじゃない？

　あら、ゴメンネー。あんたみたいに、アクセク働かなくても良いもんだから。

　まあ、ウソで友達無くさない様にね。ウソは必ずばれるから。
578 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 14:37 ID:lkVFKaSy: >>577
　
　あ、なんだ。逃げたのか＞550
579 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 19:38 ID:ZinElIWl: 鼠
580 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 19:53 ID:y5ppeNGV: >>577
>あら、ゴメンネー。あんたみたいに、アクセク働かなくても良いもんだから。

他に何かいいマルチでもやってんの？
581 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/23(金) 23:54 ID:kNjaCvSl: 今日も一杯やりながら２ちゃんを見ています。会社じゃなくて良かった－。働かなくてもＮＰから印税ががっぽがっぽ入ってきます。
582 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 00:14 ID:JExO2I3C: ところでNP社の売上ってどうなん？
売上に応じて成功者もいると思うから参考にしたいんだけど
583 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 03:54 ID:x9okfElu: いっぱいいるよ～。
584 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
585 ：585 ：2004/01/24(土) 10:31 ID:pWdqp7pw: すごく目に効果があると大声で語って
月に何百万も稼いでますと言ってたひとが
メガネをかけていることはどういうこと。
他の人には効いてもその人のは効かなかったのかな。
説得力なし。
所詮サプリでしょ。値段高すぎ。
説明書には必ず効くと言ってはいけません。
薬事法違反になると言っておきながらあのセミナーはダメでしょ。
586 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 13:54 ID:mubmP0cm: NPに関して書いてあります。
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
587 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 15:51 ID:CsfW5n24: セミナーだかなんだかでは
視力測ってその場でＮＰ飲んでまた視力測るんだっけ？
で、「視力アップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」だっけ？

あのさ、冷静に考えて
そんな即効性のある食い物危険だと思わないの？
もうね、薬物以上の効果だよそれ？
それって劇物って言うのだよ（ｗ

みんなは人間の目はどうやって物が見える構造になっているか
詳しくは分からなくても大体の構造は分かるよね？

油の切れた機械の歯車に油を射すわけじゃないんだからさ。
588 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 17:02 ID:EMvcmfRR: >>585
でもセミナーには行ってるんだ？
「ひょっとしたら儲かるかもしんない！」
そんな下心が出ちゃったってか！？（ｗ
589 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 20:09 ID:f4ns08aJ: セミナーにアンチが潜入して情報収集してるって想像力は働かないらしい。
本物の目には効果なく、心の目は曇る、ＮＰの製品。（ｗ
590 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/24(土) 20:51 ID:WMHCEzRV: 今日セミナーに行ってきた。Ｍ木のセミナーだった。最悪。。。すごく素敵な夫婦だったのになぁ～～。紹介者の人。
険悪な関係になってしまったわ。馬鹿馬鹿、ＮＰ！！
591 ：Ｇ：2004/01/25(日) 00:16 ID:uoxeux07: 批判するのも良いけどね、もっと勉強した方が良いのでは？
あまりにも、偏見中傷が多すぎ。
592 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 01:46 ID:tIL/YE2L: >>589
>セミナーにアンチが潜入して情報収集してるって想像力は働かないらしい。

いくら何でもそんなにヒマで平和な奴いないだろ！？（ｗ
593 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 02:43 ID:t6+6Gfsg: とりあえず儲かりゃいいじゃん。
594 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 12:37 ID:3KX+oCWj: 何が魅力なんだか・・。
595 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 19:47 ID:yK9etVSZ: セミナーなんかで一旦飲ませてから視力測定して、視力が上がったりするっていうのは、ブルーベリー中の成分の一時的な効果らしいと聞いたよ。即効性にしても、セミナーに中に時間が見計られている所がトリックだよな。。。
596 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 21:00 ID:FEXBKDeI: >>591
> 批判するのも良いけどね、もっと勉強した方が良いのでは？
> あまりにも、偏見中傷が多すぎ。

だから何処が中傷か具体的に反論してもみろって。
　いつもそういうこと言う信者が来るけど、具体的には何も言えずどっかに
消えていくんだよ。

　たのむから、ちゃんと説明して俺たちを納得させてくれ。
597 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 21:56 ID:tIL/YE2L: って言うかさ、
ここで批判・否定してるのは何のために？
598 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 22:36 ID:0nqGOjYn: > ここで批判・否定してるのは何のために？
スゴイスゴイって言われりゃ
「ホントかよ？」
って思うもんだろ？
で、
その中で具体的に突っ込み入れる人間も出てくるだろ？
で、
それに対してまともに答えられなけりゃ
「何だよウソかよ」
って叩かれるだろ？
599 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/25(日) 23:03 ID:aX8N+XdF: 金がかからんと動かん、金がかかると嘘でも信じるネズミと違って、
ちゃんとものを考える人間様は、金がかからんでもいわれたことを
検証したくもなるしそれが嘘なら文句もつけたくなるんだよ。
600 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 00:23 ID:uzNW1cNG: 最初の方に出てくるFLって、何処の会社の略？
教えてさんで、ｽﾏｿ(；´д`)
601 ：600 ：2004/01/26(月) 00:48 ID:uzNW1cNG: フォーリーフの事かな？だったら、つまらん質問してｺﾞﾒｿ…
今過去ログ全部読破しようと300辺りに居るもんで(;´∀｀)=3
602 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 01:33 ID:LJTYppPQ: >>598/599
どっちしてもここでここでやらなくていい事じゃん。
直接本社にでもクレーム係にでもどうぞって感じなだけど・・・
603 ：Ｇ：2004/01/26(月) 01:52 ID:+783ynWd: まず、ナチュラリープラスだけでなく、ＭＬＭの会社を見れば、すぐネズミという方、
もっと勉強してください。ここで言うのは勝手ですが、会社に対して批判する事は、
場合によっては、名誉毀損になります。
で、>>567の方、成分比較は、書くからには正しくお願いします。
あとは、製法、どこのルテインを使っているか、後、αカロチン、リコピン、
ゼアキサンチンに触れてませんが、これで比較するのは、片手落ちです。
言っている意味がわからない方は、マルチカロチンと、フリーラジカルの事を
調べてから、文句言ってください。
ちなみに、スーパールテインの中には、スーパーオキシドをやっつけるものは
入っていません。これを入れると、医薬品になってしまいますから。
日本成人病予防協会の推奨商品という記載は、今は入れてません。
医薬品に間違われる可能性があるからという理由で、外してあります。
604 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 02:05 ID:jwMBcmQm: sage
605 ：Ｇ：2004/01/26(月) 02:08 ID:+783ynWd: >>548
>年末に60万人超えたとか言ってるが、それは累計登録数なので、実際
の出荷は15,6マソコだと聞いたことがある。

その数字のソースは、どこから出ていますか？
でも逆に、１５，６万個という事は、皆さんが言うような、クソヘボ商品で、
４分の１の方は、リピートしているわけですね。
他の健康食品のリピート率は、調べた事がありますか？
606 ：Ｇ：2004/01/26(月) 02:25 ID:+783ynWd: 確かに、薬事法・徳商法に違反しているものがあれば、
それはどんどん叩いても良いと思いますよ。法律ですから。
それだって、ここで書き込むだけではなく、
ちゃんとした所に出た方が得策でしょう。
直接、嫌な勧誘や話しを聞いた方は、紹介者の手前、それもやり辛いでしょうが、
ナチュラリープラスだけではなく、他のＭＬＭについても、
色々周りで言っている皆さん、
被害者を増やしたくないとか、
ここでとやかく言っているだけでは、偽善者じゃないですか？
だって、会社が潰れれば、被害者も出ないでしょ。
それだけの手持ちがあるなら、そうしてみてはいかがですか？
それとも、ただここで騒ぐのが、楽しいだけ？
607 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 02:51 ID:YeeqdinX: 楽しいだけ。そんなことしても俺が得するわけじゃないし。
608 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 08:56 ID:7a7uE/wF: >>603

> で、>>567の方、成分比較は、書くからには正しくお願いします。

　じゃ、お前が書けよ。

> あとは、製法、どこのルテインを使っているか、後、αカロチン、リコピン、
> ゼアキサンチンに触れてませんが、これで比較するのは、片手落ちです。

　じゃ、お前が書けよ。

> 言っている意味がわからない方は、マルチカロチンと、フリーラジカルの事を
> 調べてから、文句言ってください。

　お前が説明してやれよ。

> ちなみに、スーパールテインの中には、スーパーオキシドをやっつけるものは
> 入っていません。これを入れると、医薬品になってしまいますから。

　意味が判らんw

> 日本成人病予防協会の推奨商品という記載は、今は入れてません。
> 医薬品に間違われる可能性があるからという理由で、外してあります。

あ、そう。w　その協会ってどんな協会か知ってるのか？ｗ
609 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 12:51 ID:KFuPtuSm: ブルーベリーでも飲んでろ。
610 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 15:12 ID:LJTYppPQ: >>608
お前、終わってるよ・・・
ダメだこりゃ！
611 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 17:37 ID:SJTJMZAy: >308
いるんだよな　こんなこと言うやつ
みんながネットやるわけないし　日本の人口超えることはありません
また　人は新たに生まれてくるわけですから
誰かしら会員になる人はいるでしょうね
よく勉強しましょうね
612 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 18:37 ID:mCn5eRjc: >>608
反論してるつもりが、自分のアホさを露呈してることに気がついてない（ｗ
アホもここまで来ると痛々しい・・・
613 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 18:51 ID:aL0bLpt1: マルチに対する善し悪しは、
商品の善し悪しと全く別の問題
としてとらえるべきです。
特許などで独占市場になっているのでもない限り、
マルチで扱っている商品と同じようなもの
（場合によっては全く同じもの）は、
どこかで普通に売られていると考えてください。
特にルテインは最近人気なので、それこそコンビニでも売ってます。
わざわざマルチでサプリを買う必要性は低いでしょう。
614 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/26(月) 18:58 ID:9CcjxPrm: >>603
成分比較は、書くからには正しくお願いします。
あとは、製法、どこのルテインを使っているか、後、αカロチン、リコピン、
ゼアキサンチンに触れてませんが、これで比較するのは、片手落ちです。
言っている意味がわからない方は、マルチカロチンと、フリーラジカルの事を
調べてから、文句言ってください。

６０３の方、成分比較を教えてください。
615 ：Ｇ：2004/01/27(火) 02:01 ID:/iXNl6ow: >>614
自分は、Twinlab社の OcuGuard Plus という商品をしりません。
ただ、ナチュラリープラスのルテイン含有量：14.6ｍｇ（３粒）と書いてありましたが
これは18.0ｍｇ（３粒）というのが正解ですし、双方とも１ビン１２０粒入り
ではなく、スーパールテインは１００粒入りです。
その辺が間違っていたから、指摘したまでです。
お気づきの方もいらしゃるかも知れませんが、
Twinlab社の OcuGuard Plus という商品が１２０粒入りなら、
ルテインの含有量だけ見れば、そちらの方が多いですよね。
しかし、他のカロチンは、入っているかどうかの記載が無いし、
どちらかというと、ビタミン重視の配合になっているように思えるのですが、
ちがいますかね？
スーパールテインは、マルチカロチンというコンセプトですから、
その辺、土俵が違います。
勿論、どちらが優れているかは、皆さんの判断にお任せしますが、
この二つの金額比較は、たとえば同じ果物というだけで、
スイカとメロンの金額の比較をするようなもので、
あまり意味が無いように思えます。

それから、ルテインは、非常に酸化しやすく、それを酸化せずに、商品にするには、
かなりのコストがかかります。
他にも同じ商品があるから・・と言う方は、製法過程で酸化していない商品での
話しをして下さい。
自分は知らないですが、他には無いなんて言いませんよ、きっとあるでしょう。
誰か知りませんかね？逆に聞きたいです。
616 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 03:46 ID:We49QTq7: ナチュラリープラスのスーパールテインは
「健康補助食品」と考えてよろしいですか？
617 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 08:10 ID:7bhymr7z: NPとプラティアとはどういう関係なの？
618 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 10:10 ID:al37v98D: ＞６１５
ルテインの含有量が多くて、そのうえビタミンも重視してるのなら、その会社の製品の方が良いのでは？
619 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 13:55 ID:+RY04Q0E: もうだめぽ。
620 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 14:41 ID:TD+VUaqn: >>610
>>612

　　いやまあ、アホ呼ばわりしてもらっても良いんだが、
それなら、ちゃんと教えてくれよ、なあ、６１０、６１２よ。

　NPの奴らはろくに教えてくれんのだよ。だから、オレは何時までたっても
アフォなんだ。なあ、教えてくれよ。
　
　　
621 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 16:13 ID:aVlL5YCj: ↑
そこまで言っちゃおしまいよ！　って知ってますか
622 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 17:31 ID:UTDJKG6e: 結局他社の商品の方が質、値段もよい訳で、儲かりもしないマルチをやりたい人がＮＰを
やるとゆう結論なんでしょうか・・・
623 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 17:49 ID:TD+VUaqn: >>615

> それから、ルテインは、非常に酸化しやすく、それを酸化せずに、商品にするには、
> かなりのコストがかかります。
> 他にも同じ商品があるから・・と言う方は、製法過程で酸化していない商品での
> 話しをして下さい。

ここを読みなさい。
　tp://www.luteininfo.jp/luteininfo/
　みんな同じこのルテインを使ってるんだよ。
　よく読んでねー。
624 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 20:14 ID:rIESuooI: >>615
じゃあ他社の物と比べてＮＰ社の商品のどこがいいのか教えて？
625 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 20:52 ID:4ZmvtLL8: >>63
検索してみたら一応こんなのが
ttp://www.root-pictures.com/kabuki/index.html
626 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/27(火) 22:30 ID:LzOyLCc4: >>623
so what?
>>624
for what?
627 ：Ｇ：2004/01/28(水) 02:30 ID:ervpCqXF: >>618 >>622
ビタミン重視とカロチン重視では、土俵が違うと言いましたが、分かっていただけませんか？

>>623
ありがとうございます。よーく読んでみました。
そこのリンク集にFloraGLOのルテインを使っている会社の製品が載っていますね。
では、その上でお知恵を拝借したいのですが、そのルテインを、さらに品質を保つために
ソフトカプセルに包み、ルテイン以外に、他のマルチカロチンも、バランス良く配合した
健康機能食品（栄養機能食品）を作っている会社があったら、教えていただきたいのですが？
628 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 02:33 ID:7sdfjR+T: 自作自演の予感。。。
629 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 13:03 ID:l0+Ywcdj: もうやめとけ　Ｇ
630 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 14:02 ID:cjvrxiXs: Gさん

tp://www.luteininfo.jp/luteininfo/
よーく読んでみました。あなたの言った条件を個別に満たすものは
ありますが全てを満たすものはありませんね。でも異様に高いですね。
スーパールテインは。

>品質を保つためにソフトカプセルに包み

ソフトカプセルは牛骨使ってます？スーパールテインのソフトカプセル
はBSE大丈夫ですか?

>ルテイン以外に、他のマルチカロチンも、バランス良く配合した

「バランス良く」とはどういう意味？スーパールテインはバランス
が良いのならその根拠を教えてください。

>健康機能食品（栄養機能食品）を作っている会社

それを持って「国が認めた」といってセミナーしている方を知って
いますが、それは合法ですか？

>会社に対して批判する事は、場合によっては、名誉毀損になります。

そもそもマルチに毀損する名誉なんてものはないと思うのですが。
631 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 15:12 ID:aP+4f8GC: >>627

> ビタミン重視とカロチン重視では、土俵が違うと言いましたが、分かっていただけませんか？

　じゃあ聞くが、スーパールテインは何を目的に作られたサプリメントなんだい？

> では、その上でお知恵を拝借したいのですが、そのルテインを、さらに品質を保つために
> ソフトカプセルに包み、ルテイン以外に、他のマルチカロチンも、バランス良く配合した
> 健康機能食品（栄養機能食品）を作っている会社があったら、教えていただきたいのですが？

　それぞれの会社を見てみたらそれに近いのはあるだろ。
　その前に、貴方が前提としている

　「ソフトカプセルだから酸化しない。＝品質を保持できる＝錠剤やただのカプセルでは品質を保持出来ない」
の根拠はなんなのよ？　製造メーカーがそういってるのか？
　
　それから、マルチカロチンを前面に出しているが、スーパールテインの配合がどうバランスが良いのか教えてくれよ。
　
　さらに、NP社ではビタミンやミネラルは必要ないと判断しているのか？　
　そうでないのなら、どうしてそういう製品をラインアップしない？
　そういうものは他で摂ってくださいとでも言ってるのか？

　オレが聞いている話では、「1品だったらやりやすいから。」だぞ。
　何がやりやすいかわかるよな？

　最後に、どうして、こんなに値段が高いんだい？
　
　
　
632 ：Ｇ：2004/01/28(水) 16:36 ID:4tOx816r: >>630
＞ソフトカプセルは牛骨使ってます？スーパールテインのソフトカプセル
＞はBSE大丈夫ですか?
さすが、鋭い突っ込みですね。会社側は大丈夫だと言っていましたが、
自分で確認したわけではないので、正確さには欠けます。
無責任な回答でごめんなさい。
皆さんの突っ込みの楽しみを一つ増やしちゃいましたね。

＞「バランス良く」とはどういう意味？スーパールテインはバランス
＞が良いのならその根拠を教えてください。
バランス良くという根拠は、代表的な５つのカロテンをしっかり含んで
いるという事です。
そもそもカロテノイドとは、自然界に６００種以上存在するものだそうです。
そのうち、人間の血液には１８種類。
スーパールテインに入っているのはそのうちの代表的な５種。
カロテノイドは体内で合成することは不可能なので、外から取るしかありません。
また、それぞれのカロテノイドによって、蓄えられる場所が違うので、
これらをバランスよく摂取する事が、体に良いと言われています。
633 ：Ｇ：2004/01/28(水) 16:38 ID:4tOx816r: 続き
＞それを持って「国が認めた」といってセミナーしている方を知って
＞いますが、それは合法ですか？
うーん・・微妙な表現ですね。何を認めたのでしょう？
健康機能食品（栄養機能食品）と認めた？これなら、本当ですが、

＞そもそもマルチに毀損する名誉なんてものはないと思うのですが。
おっと、冷静に見えていた>>630さん、ちょっと偏見が見えちゃいましたね。
どんなものにも、名誉毀損という定義は存在しますよ。
問題は、それを法律がどう裁くか。
違います？
634 ：Ｇ：2004/01/28(水) 17:00 ID:4tOx816r: >>631
大体の答えは上と重複すると思いますが、
＞「ソフトカプセルだから酸化しない。＝品質を保持できる＝錠剤やただのカプセルでは品質を保持出来ない」
＞の根拠はなんなのよ？　製造メーカーがそういってるのか？
まず錠剤に関しては、固める際に水分を飛ばさなければならないので、
熱処理をする事が多いです。その際に、かなり酸化してしまいます。
まあ、特別な製法を使って、酸化しないようにしていると言っている、
ニュー○○○なんて会社もあるみたいですがね。
（それが特許だと聞いた事があります。）
普通のカプセルについては、言及を避けます。
ソフトカプセルより、痛みやすいと聞いたことはありますが、
正確な情報は掴んでませんので。

＞さらに、NP社ではビタミンやミネラルは必要ないと判断しているのか？　
＞　そうでないのなら、どうしてそういう製品をラインアップしない？
＞　そういうものは他で摂ってくださいとでも言ってるのか？
＞　オレが聞いている話では、「1品だったらやりやすいから。」だぞ。
＞　何がやりやすいかわかるよな？
はい。言いたそうな事は分かりますよ。
読んでいる皆さんも想像できますよね。
でも、それ以外の面でも、一品で沢山売り上げや流通が起これば、
どんな会社の経営者でも喜びますよね。製造ライン、配送、計算、全ての面で
コストがかかりませんから。とりあえず売れているので、出さないではなく、
出す必要が無いのでは・・・

＞最後に、どうして、こんなに値段が高いんだい？
うーん、これも返答に困りますね。価値観の問題でしょう。
だから、高いと判断された方は、飲む必要無いと思いますよ。
635 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 17:31 ID:aP+4f8GC: >>634
> まず錠剤に関しては、固める際に水分を飛ばさなければならないので、
> 熱処理をする事が多いです。その際に、かなり酸化してしまいます。
　そんな事無いでしょ。それ、誰から聞いたの？

> 普通のカプセルについては、言及を避けます。
> ソフトカプセルより、痛みやすいと聞いたことはありますが、
> 正確な情報は掴んでませんので。
　じゃあ、少なくとも対カプセルでは、ジェルの優位性は根拠が無いわけだ。
　ここでは、その当時の製造元に電話で確認した香具師の情報が書いてある。
　http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm

> はい。言いたそうな事は分かりますよ。
> 読んでいる皆さんも想像できますよね。
　じゃ、ちゃんと答えてみてよ。

> でも、それ以外の面でも、一品で沢山売り上げや流通が起これば、
> どんな会社の経営者でも喜びますよね。製造ライン、配送、計算、全ての面で
> コストがかかりませんから。とりあえず売れているので、出さないではなく、
> 出す必要が無いのでは・・・
　答えになってないぞ。ｗ

> ＞最後に、どうして、こんなに値段が高いんだい？
> うーん、これも返答に困りますね。価値観の問題でしょう。
> だから、高いと判断された方は、飲む必要無いと思いますよ。
　最後は何時もこの回答だ。ｗ
636 ：630 ：2004/01/28(水) 17:40 ID:cjvrxiXs: Gさん、レスありがとうございます

>会社側は大丈夫だと言っていましたが、
>自分で確認したわけではないので、正確さには欠けます。

60万人（累計ね）も会員がいるのだから、文書なりWEBなりでそういうの
きちんとしなきゃまともな会社とは言えないのでは？

>スーパールテインに入っているのはそのうちの代表的な５種。

無知で申し訳ないですが、α、βカロテン、ルテイン、ゼアキサンチン
リコピンが「代表的」である事の根拠を教えてください。また「代表的」
な5種とは「有名ななカロテン」の代表なのか、「体に必要なカロテン」
の代表なのかもおしえていただけませんか？
637 ：630 ：2004/01/28(水) 17:41 ID:cjvrxiXs: 続き

>健康機能食品（栄養機能食品）と認めた？これなら、本当ですが、

栄養機能食品の規格基準に適合したものを「栄養機能食品」と言いますが
個別に審査されたわけでもないものを「認めた」と言うのはいかがなもの
でしょう？特保なら「認めた」でいいと思いますけどね。なんで特保とら
ないんでしょうね？ガムでもとれるのに。

>どんなものにも、名誉毀損という定義は存在しますよ。
>問題は、それを法律がどう裁くか。
>違います？

そりゃ、そうですけどね、我々から見りゃ偏見でもなんでもなく
「マルチは怪しい、友達なくす」ってのが常識ですよ。名誉なんて
言葉とは程遠いです。
638 ：630 ：2004/01/28(水) 17:46 ID:cjvrxiXs: あと631さんに便乗ですけど、製品が一品しか無いと、その製品に
何か問題があったときに会社の存続自体が危ぶまれる事態
になりませんか？リスク高すぎです。
639 ：Ｇ：2004/01/28(水) 18:06 ID:4tOx816r: >>636 >>637
＞60万人（累計ね）も会員がいるのだから、文書なりWEBなりでそういうの
＞きちんとしなきゃまともな会社とは言えないのでは？
確かにごもっともなご意見。でもまともな会社とは言えないっていうのは？・・・
そう言われると、ソフトカプセルを使っている会社はいっぱいありますが、
ＨＰ見てもうたっているところ少ないしね。
もっと大きな、まともな会社でもそうですよ。

＞無知で申し訳ないですが、α、βカロテン、ルテイン、ゼアキサンチン
＞リコピンが「代表的」である事の根拠を教えてください。また「代表的」
＞な5種とは「有名ななカロテン」の代表なのか、「体に必要なカロテン」
＞の代表なのかもおしえていただけませんか？
無知だなんて、ご謙遜を。
一応後者です。具体的にどこに必要なのかは、長くなるし、言い方を一つ間違えれば
自分も薬事法に違反しそうですから、興味がある方は、ググってみてください。
640 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
641 ：Ｇ：2004/01/28(水) 18:21 ID:4tOx816r: 続き
＞養機能食品の規格基準に適合したものを「栄養機能食品」と言いますが
＞個別に審査されたわけでもないものを「認めた」と言うのはいかがなもの
＞でしょう？特保なら「認めた」でいいと思いますけどね。なんで特保とら
＞ないんでしょうね？ガムでもとれるのに。
一応、去年の１１月にバージョンアップした商品は、審査を受けて認定されています。
ビンにもうたってありますね。

＞そりゃ、そうですけどね、我々から見りゃ偏見でもなんでもなく
＞「マルチは怪しい、友達なくす」ってのが常識ですよ。名誉なんて
＞言葉とは程遠いです。
まあね、確かにそれが一般認識でしょう。
ただ、一応合法ビジネスで、はまともにやっている方もいますから。
やり方だと思いますけどね。

＞あと631さんに便乗ですけど、製品が一品しか無いと、その製品に
＞何か問題があったときに会社の存続自体が危ぶまれる事態
＞になりませんか？リスク高すぎです。
これに対しても、表裏の考え方があってね。
複数商品を抱えている会社で販売を認めていると、在庫を抱えてしまうリスク
があるでしょ。で、それで会社が、あぼーんした場合、在庫すべてリスクになってしまう
恐れがあるんですよ。
単品で、在庫を抱えない商売の方が、最悪でもリスクは少ないかなって。
自分は、そっちを取った方ですけどね。
642 ：Ｇ：2004/01/28(水) 18:30 ID:4tOx816r: >>635
順不同、失礼しました。

＞そんな事無いでしょ。それ、誰から聞いたの？
誰から聞いたか、忘れちゃいましたけど、違いますか？
間違いなら、非を認めますが。

＞じゃあ、少なくとも対カプセルでは、ジェルの優位性は根拠が無いわけだ。
＞ここでは、その当時の製造元に電話で確認した香具師の情報が書いてある。
＞ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
自分は知らないと言っただけですが、詳しい方がいたら、逆に教えて頂きたいですね。

＞じゃ、ちゃんと答えてみてよ。
おしゃれな皮肉も理解してください。
あ、じゃあ>>635さんに、説明してもらいたいなー

＞最後は何時もこの回答だ。ｗ
といわれてもね・・・ほかに答えようがないし。
もし、不当価格の商品で、バイナリーという事であれば、
世間は黙ってないでしょうから、答えはそこから出てくるんではないですかね。
643 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 19:39 ID:X3SLUNwW: Gさんお疲れさんです（ｗ
635は相手にしなくていいんでは？
今までのレス読んでると単なる執着クンにしか見えないし。
レスも「教えろよ」「説明しろよ」って
低脳ぶり炸裂してるしまつだし。
もう、目も当てられませんね。マジで。
644 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 21:03 ID:L4IbUE3g: だから、もうやめとけ　Ｇ
Ｂｙ　ルテイン　愛飲者
645 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/28(水) 21:49 ID:AAGwY5lI: ソフトカプセルは、ここだけに限らず危ないらしいから注意した方がいいよ。
関連企業が、中国の美人で儲けてますのでまだまだ大丈夫であろう。
646 ：630 ：2004/01/28(水) 22:32 ID:Dwasg75S: ID変わってるけど630です

>ＨＰ見てもうたっているところ少ないしね。
>もっと大きな、まともな会社でもそうですよ。

普通に買う健康食品であれば、問屋なり小売店に「当社の製品は
こういう理由で大丈夫です」ってな感じで通達が回ってるんじゃ
ないの？マルチで売るからには会員全員に何らかのお知らせが
行って当然だと思うがいかが？中間流通なしの全員小売店みたい
なものなんでしょ？

>興味がある方は、ググってみてください

ググったけど代表的ってことの根拠の論文とかそんなの見当たらない
マルチ礼賛本のなら見つけたけどね
647 ：630 ：2004/01/28(水) 22:33 ID:Dwasg75S: 続き

>一応、去年の１１月にバージョンアップした商品は、審査を受けて認定されています。
>ビンにもうたってありますね。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15413837
これ見ても書いてないんですが、どこの審査受けて何の認定を受けた
んですか？

>複数商品を抱えている会社で販売を認めていると、在庫を抱えてしまうリスク
>があるでしょ。

ナチュラリープラスみたいな販売方法なら複数商品でも在庫のリスクは
ないと思うな。

>一応合法ビジネスで、はまともにやっている方もいますから。
>やり方だと思いますけどね

合法って言うか、違法ではないって言うかね、やり方悪い人
多いみたいですよ
648 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 01:39 ID:RG75MQ9L: 違法でしょ。
649 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 09:45 ID:m/LJnP2X: >>642
バカが見ると粘着質に見えるのかｗ

> 順不同、失礼しました。
　いえいえ。気にするな。返信くれるだけ偉い。

> 誰から聞いたか、忘れちゃいましたけど、違いますか？
一度な、錠剤でサプリメント作っているメーカーに聞いてみたらどうだ？
誰から聞いたか判らないとか言うのは、自分達が優位であると主張する根拠としてはまずいと思うぞ。

> 間違いなら、非を認めますが。
そうしたほうがいい。

> ＞じゃあ、少なくとも対カプセルでは、ジェルの優位性は根拠が無いわけだ。
> ＞ここでは、その当時の製造元に電話で確認した香具師の情報が書いてある。
> ＞ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
> 自分は知らないと言っただけですが、詳しい方がいたら、逆に教えて頂きたいですね。
だからな、ソフトジェルだから酸化しないとかいうのは根拠がないのだよ。
そもそもケミンフーズもそんな事は言っていないだろ？
まず最初に「ソフトジェルは酸化しない。他はダメ。」といい始めたのは君達だろ？
だったら、君達がそれを証明すべきでは無いか？でも、NPが立ち上がってから今まで、何時までたってもその根拠となるものが出てこない。
だから、粘着質なオレなんかは、「それはウソだ」と思うわけだ。

> おしゃれな皮肉も理解してください。
皮肉ねえ。バカだから判らんね～ｗ
結局、スーパールテインは、「1万円リピートの単品バイナリープランの為に開発された商品」だという事だ。

> 世間は黙ってないでしょうから、答えはそこから出てくるんではないですかね。
だから、こういう議論になってるんだな。
650 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 12:15 ID:UX0Ivlo3: おいどっかであって、話をしたほうがいいんでないかい？
651 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 15:53 ID:0Qtvafnj: そんなにイイ商品だったらなんでこんな売り方をしてるか不思議？
本当にイイ商品だったら普通の売り方でいいんじゃないの？
652 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 16:31 ID:b+49btoP: >バカが見ると粘着質に見えるのかｗ

それ以外何でも無いだろう！？
何の目的も見えないんだから。
ずっと疑問だったんだけど、
そんなに詳しく知ってどうしようと思ってるの？
何かの博士にでもなろうとでも？
それとも納得したら会員になろうと？
いいじゃん、お前が気に入らないなら気に入らないで。
それに真剣に知りたかったらここじゃねーだろ！？
ここは２チャンだぞ。

>>650
引きこもりに対してむごい、むご過ぎる・・・
対人恐怖症だからここでやり合ってるのに。
でなきゃ、とうにセミナーなり本社に出向いてやってるだろ。
こんぐらいのこと。
653 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 17:25 ID:4NLlsu1O: こんなのあった！
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
654 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/29(木) 22:20 ID:ewtRywbT: もう駄目でしょ。
655 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 01:29 ID:GYLdWbOa: >>652

> ずっと疑問だったんだけど、
> そんなに詳しく知ってどうしようと思ってるの？

　間違ってるから間違っていると言っているんだけど？

> いいじゃん、お前が気に入らないなら気に入らないで。

　迷惑なんだよ。間違った知識で商売されるとな。

> それに真剣に知りたかったらここじゃねーだろ！？
> ここは２チャンだぞ。

　そういう決め付けは良くないぞ。

> 引きこもりに対してむごい、むご過ぎる・・・
> 対人恐怖症だからここでやり合ってるのに。

　そういう決め付けは良くないぞ。

> でなきゃ、とうにセミナーなり本社に出向いてやってるだろ。
> こんぐらいのこと。

　だったら、お前こそ口出すなよ。
　ここで、情報を集めてる奴もいるんだよ。
　それとも検証されると不味い事でもあるのか？
656 ：652 ：2004/01/30(金) 02:38 ID:bwnxpfxl: >>655
何一つ答えなってないぞ。

>間違ってるから間違っていると言っているんだけど？
だから、本社・クレームセンター・または話をした本人に
直接言うだろ普通？
例えばお前が店で何か買って説明と違ったら
誰に言う？それでも２ちゃんなのか？

>迷惑なんだよ。間違った知識で商売されるとな。
誰に？？よ～くかんがえよ～♪
間違った認識で商売されて困るのは本社じゃねーのか！？
お前本社の社員か？（ｗ

>そういう決め付けは良くないぞ。
意味不明。

>だったら、お前こそ口出すなよ。
>ここで、情報を集めてる奴もいるんだよ。
そりゃいるだろーよ。
けど、誰かさんの揚げ足取りには
もうウンザリなのよ。ゲップが出るくらい。

それと真剣に調べたい
話がしたいならせめてコテハンにしたら？
Gさんに失礼じゃない！？
もしキミが真剣ならね♪
657 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 10:17 ID:l4keRvko: >>656

　おまえさあ、ここに何しに来てるの？
　
　うんざりだったら、来なくていいって。
658 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 12:55 ID:qD1nVYmL: >>657

652は会員がなかなか集まらなくてイライラしてるんだよ。

Gさんに質問です。セミナーで「ガンが治った！」とか「私は月収１千万超え
てます」ってのはいいの?
659 ：Ｇ：2004/01/30(金) 15:20 ID:Zn5tt/Sn: >>647の方、あなたは偉い！しっかり勉強していらっしゃいます。
>>641
>一応、去年の１１月にバージョンアップした商品は、審査を受けて認定されています。
>ビンにもうたってありますね。
これは、私の間違いでした。『審査を受けて認定された』という部分。
審査を受けたわけではなく、国で定めた基準をクリアしているとういのが正解です。
これについては、読んだ皆様にも、誤解を与えてしまい、平にお詫びいたします。

>ナチュラリープラスみたいな販売方法なら複数商品でも在庫のリスクは
>ないと思うな。
それもそうなんですけどね、種類が増えれば増えちゃうほど、
必要も無いものまで取って、それを人に売ろうなんて人も出てきちゃうでしょ。
まあ、どれも月に１本づつなら、大した在庫にはなりませんが。

>合法って言うか、違法ではないって言うかね、やり方悪い人
>多いみたいですよ
確かにこれも認めます。
それで嫌な思いをした方が多いから、こういった掲示板も盛り上がるわけですからね。
660 ：Ｇ：2004/01/30(金) 16:07 ID:Zn5tt/Sn: >>649
>一度な、錠剤でサプリメント作っているメーカーに聞いてみたらどうだ？
>誰から聞いたか判らないとか言うのは、
>自分達が優位であると主張する根拠としてはまずいと思うぞ。
という事で、気になったので２社に確認の電話を入れました。
一社目は、『なるべく酸化しないように、製造過程には気を使っています。』
二社目は、『確かにご指摘の通り、酸化しております。』
でした。何処とは言いません。今度はそちらの方から責められるのも嫌ですし。
まあ、２社だけですから、これで全ての結論では無いと思いますが。

>だからな、ソフトジェルだから酸化しないとかいうのは・・・＜略＞・・・
>・・・だから、粘着質なオレなんかは、「それはウソだ」と思うわけだ。
うーん、私の手作りではないので、そこまで言われるなら、製造元に粘着してみては
いかがでしょうか？

>結局、スーパールテインは、「1万円リピートの単品バイナリープランの為に開発された商品」だという事だ。
おっと、随分遠慮された言い方ですね。否定派の方は、もっと過激な表現しますよ。
661 ：Ｇ：2004/01/30(金) 16:23 ID:Zn5tt/Sn: >>658
>Gさんに質問です。セミナーで「ガンが治った！」とか「私は月収１千万超え
>てます」ってのはいいの?
｢ガンが治った！｣と言ってしまうのは、結果はどうであれ、薬事法違反です。
突っ込んで下さい。
｢私は月収1千万・・｣は、本当の事なら、それを言うだけなら違法ではありません。
ただし、誰でも簡単にそうなるという事を断定するのは、特商法違反です。
自分は、何百万という方の通帳を、頼み込んで見せてもらった事があります。
かなり苦労されて、そこまで行った方です。
沢山の収入をもらえる可能性はありますが、ネットワークビジネスは、
簡単ではありません。それは理解していただきたいです。
それから、会社としても、薬事法、特商法に違反しないようにという注意を、
しつこい位言っていますし、定期的に勉強会も開いています。
薬事法、特商法に関しては、違反してしまった個人の方が、
厳しい処罰の対象になりますので、これを読んでいる会員の方、勿論自分も
十分心していかなければいけないと思います。
662 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 16:29 ID:l4keRvko: >>660

> という事で、気になったので２社に確認の電話を入れました。

　はいはい。

> 一社目は、『なるべく酸化しないように、製造過程には気を使っています。』
> 二社目は、『確かにご指摘の通り、酸化しております。』

　これってどういう聞きかたしたの？
　「錠剤は酸化しますか？」って聞いたらそう答えるしかないんだよ。
　問題は、「ジェルは酸化しなくて錠剤は酸化する」かと言うことだよ。
　
> うーん、私の手作りではないので、そこまで言われるなら、製造元に粘着してみては
> いかがでしょうか？

　あのね、先にそっちが「酸化しない」と言ってるんだから、その理由を提示するのは
そっちの仕事ではないのか？
　根拠も無く言わないでよってことよ。
　根拠があるならいいんだよ。
　
> おっと、随分遠慮された言い方ですね。否定派の方は、もっと過激な表現しますよ。

　過激じゃなくても正解でしょ。ｗ
663 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 22:11 ID:/wviHb1f: Ｇさん≒○ャイ○ン？（笑）
お元気ですか～？また惚れ直してしまいそうです。
雑魚も底辺には任せきりにしない、貴殿の姿勢は相変わらず素敵です。
違ってたらゴメンなさい。（自爆）
664 ：630 ：2004/01/30(金) 22:14 ID:wA5vME9O: >審査を受けたわけではなく、国で定めた基準をクリアしているとういのが
>正解です。

そうですね。ご存知だと思いますが、「不実の告知」です。２年以下の懲役
３００万円以下の罰金ですね。ナチュラリープラスなんてやってない私でも
分かることです、勉強してください。だから「国が認めた」ことにはなりま
せんね。

>必要も無いものまで取って、それを人に売ろうなんて人も出てきちゃうでしょ。

在庫してはいけないんじゃなかったっけ？

>>649

>結局、スーパールテインは、「1万円リピートの単品バイナリープランの為
>に開発された商品」だという事だ。

まさにその通りですよね、最初にマルチありき、商品なんて実はなんでもい
いんだろうと思います。それに加えて社長が元豊○商・・・まさに負の遺産
です。
665 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/30(金) 22:41 ID:/xxb0bGl: まあ、商品にもプランにも興味ありませんわ。
666 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 01:03 ID:rsum9fAd: ここのカキコ、真剣で関心する
でもそのエネもっとほかにつかえば
667 ：Ｇ：2004/01/31(土) 02:08 ID:EziNEAZT: >>664
>そうですね。ご存知だと思いますが、「不実の告知」です。２年以下の懲役
>３００万円以下の罰金ですね。ナチュラリープラスなんてやってない私でも
>分かることです、勉強してください。だから「国が認めた」ことにはなりま
>せんね。
まさにその通りですね。反省します。
で、以後は、製品についての詳しい説明は、直接会社にしていただくようお願いいたします。
逃げだと思われたら、それでも結構です。
そう批判されるより、自分の知識の浅はかさを露呈して、ここをご覧になっている会員さんや、
会社に迷惑をかける方が怖いです。

＞在庫してはいけないんじゃなかったっけ？
一人、月一本までは取れますよね。
商品がいっぱいあると、自分が飲む目的では無く、取れるものは全て取っておこう
となりかねないという事です。

＞まさにその通りですよね、最初にマルチありき、商品なんて実はなんでもい
＞いんだろうと思います。それに加えて社長が元豊○商・・・まさに負の遺産
＞です。
それは、あなたが、会社に確認を取って言っているのですね。
もし間違った情報でしたら、会社に対する、行き過ぎた批判となりますよ。
自分は、ネットワークビジネスは、一つの販売方法と思っています。
店舗販売、訪問販売、インターネット販売、全て販売方法です。
では、もしあなた、いや、これを読んでいる皆さんが、素晴らしい商品を開発したら、
どの販売方法を取りますか？
668 ：Ｇ：2004/01/31(土) 02:25 ID:EziNEAZT: 続き
１・銀行から多額なお金を借りて、広告を打ち、販売店に在庫をおいてもらい、
　　どちらかと言えば、一発勝負をかける。
２・自分で一軒一軒回って、訪問販売を行う。
３・インターネットのショッピングモールで、コツコツ販売する。
４・とりあえず、知っている人に使ってもらい、気に入ってもらったら紹介を出して
　　もらって、紹介をだしてくれた人には、それなりのお礼をして、広げていく。
どれも、販売方法には、違いありません。
そして、４が発展し、システムになっていったのが、ネットワークビジネスです。
会社が、どのシステムを取るかは、考え方次第です。
そう思えば、販売方法を考えて、商品を作ったのか、商品があって、販売方法を考えたのか、
両方とも一緒に考えたのか、どうして断定出来るのですか？
それから、負の遺産と言い切るのなら、実際自分で飲んで、その悪さを体験出来た時に言って
下さい。少なくとも気に入って飲んでいる方もいます。自分を含めてね。
669 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 02:54 ID:wQDcde22: >では、もしあなた、いや、これを読んでいる皆さんが、素晴らしい商品を開発したら、
>どの販売方法を取りますか？

もし俺が素晴らしい商品を開発したら、
胡散臭いNPのような会社ではない企業に売り込みに行くっス。
670 ：Ｇ：2004/01/31(土) 08:11 ID:EziNEAZT: >>669
>もし俺が素晴らしい商品を開発したら、
>胡散臭いNPのような会社ではない企業に売り込みに行くっス。
確かにそれも、一つの販売方法ですね。
つまり、権利を売るか、もしくは、あなたが多分嫌いなネットワークビジネス
のように、他人が１個売ったら幾らっていう感じのマージンをもらうわけですね。
で、どこも買い取ってくれなかったら、あきらめる訳ですか？
671 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 08:24 ID:kyJULQZH: > あなたが多分嫌いなネットワークビジネスのように、
> 他人が１個売ったら幾らっていう感じのマージンをもらうわけですね。
自分が開発したんだからそれは当然であって、マルチ商法とはちがうべ、

マルチ商法の特徴は
「勧誘した」
「勧誘した奴が更に勧誘した」
ってだけの関係の奴の売上の何％がかっぱげる
って点だろ？
672 ：630 ：2004/01/31(土) 09:56 ID:Zw/MkgLH: >それは、あなたが、会社に確認を取って言っているのですね。
>もし間違った情報でしたら、会社に対する、行き過ぎた批判となりますよ。

会社に聞いてみたことありますよ、否定も肯定もされませんでした。なので
伏字です。

>自分は、ネットワークビジネスは、一つの販売方法と思っています。
>店舗販売、訪問販売、インターネット販売、全て販売方法です。

ネットワークビジネスなどという言葉は過去のマルチが散々悪行を
重ねてきたためマルチ＝悪というイメージがあるからそれを払拭す
るためにつくられた言葉ですね。ひとつの販売方法というのはそう
ですけどね。

>では、もしあなた、いや、これを読んでいる皆さんが、素晴らしい商品
>を開発したら、どの販売方法を取りますか？

私なら、合法な売込みならマルチ以外でなんでもします。せっかく開発
した技術をわざわざマルチなんかにして、価値を落とすような真似はで
きません。
673 ：630 ：2004/01/31(土) 09:57 ID:Zw/MkgLH: つづき
>４・とりあえず、知っている人に使ってもらい、気に入ってもらったら
>紹介を出してもらって、紹介をだしてくれた人には、それなりのお礼を
>して、広げていく。

ナチュラリープラスはそういう会社ですか？立ち上げメンバーはマルチ
の素人ですか？いまの上位会員はニュースキン、ニューウエイズ等の
経験者で、大物会員だった人々ではありませんか?

>負の遺産と言い切るのなら、実際自分で飲んで、その悪さを体験出来た
>時に言って下さい。少なくとも気に入って飲んでいる方もいます。自分
>を含めてね。

べつに物を悪く言ってるわけじゃないですよ。健康補助食品です、毒にも
薬にもなりません、飲んでて健康になったような気がするだけでも当人
にとっては良い物なんだろうと思います。「負の遺産」といったのは
２０年以上前に世間を騒がせた人物の末裔と良く似たシステムがいまだに
お年寄り相手に胡散臭い商売をしていることを言うのです。
674 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 09:58 ID:R51mD++7: 在庫が無いとか、買い置きができないとか、それってただたんに購買威力
を高めさせる、心理的作戦ではないのですか？
675 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 10:10 ID:DNpr2sx1: それだけ言って、すっきりしたか！
676 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/01/31(土) 14:49 ID:wQDcde22: >>670
>つまり、権利を売るか、もしくは、あなたが多分嫌いなネットワークビジネス
>のように、他人が１個売ったら幾らっていう感じのマージンをもらうわけですね。
ええ、そうっスよ。
素ん晴らしい商品を赤の他人にタダであげるなんてありえないっス。
もちろん権利的収入はいただくっス。

>で、どこも買い取ってくれなかったら、あきらめる訳ですか？
もし買い取ってくれなくても、
他に類を見ない価値のある素ん晴らしい商品なら
自分で会社を立ち上げて販売するかもしんないっスね。

Gさんはマルチならコストも低くてすむし、会社を立ち上げるより
そういう方法をとった方が良いのではないかと思ってるんスか？
それともその素ん晴らしい商品を商材にしたマルチの会社を
立ち上げても良いのではないか、な～んて思ってるんスか?

俺(どこにでもいる普通の人)にとってマルチに参加することは
自分で会社を立ち上げることよりもリスキーだし、ありえないっスね。
そんな商品のイメージが悪くなるような胡散臭い販売方法なんかしないっスよ。
677 ：Ｇ：2004/01/31(土) 23:08 ID:EziNEAZT: >>672
>ネットワークビジネスなどという言葉は過去のマルチが散々悪行を
>重ねてきたためマルチ＝悪というイメージがあるからそれを払拭す
>るためにつくられた言葉ですね。
この言葉の根拠は、どこにあるのですか？
あなたのように、頭の良い方なら、違法といわれるねずみ講と、
ネットワークビジネスが、どちらが先にあったか、ごぞんじですよね。
ちなみに、アムウェイの創業は、１９５９年です。
では、ねずみ講が問題になったのは？

>私なら、合法な売込みならマルチ以外でなんでもします。せっかく開発
>した技術をわざわざマルチなんかにして、価値を落とすような真似はで
>きません。
マルチじゃなければ、価値は落ちないわけですね。
マルチじゃなければ、商品も高く売れて、普及も早いと断定できるわけですね。

>べつに物を悪く言ってるわけじゃないですよ。
十分悪く言っているように聞こえるのは、自分の錯覚でしょうか。
あなたの言葉を借りれば、自分は負の遺産の愛飲者ということになりますね。

>２０年以上前に世間を騒がせた人物の末裔と良く似たシステムがいまだに
>お年寄り相手に胡散臭い商売をしていることを言うのです。
そこまで言い切るのでしたら、２０年以上前に、世間を騒がせた違法な商売と、
どこが良く似ているのか、具体的に言えますよね、勿論。
678 ：Ｇ：2004/01/31(土) 23:17 ID:EziNEAZT: >>676
>ええ、そうっスよ。
>素ん晴らしい商品を赤の他人にタダであげるなんてありえないっス。
>もちろん権利的収入はいただくっス。
で、その会社が、ネットワークで販売をしょうと決めたらどうします？
権利売っちゃったんだから、文句言えないですよね。
そればかりか、あなたの名前は、その会社の中で、開発者として、
永遠に、会員の方に語り継がれるわけです。
679 ：Ｇ：2004/01/31(土) 23:23 ID:EziNEAZT: 続き
>Gさんはマルチならコストも低くてすむし、会社を立ち上げるより
>そういう方法をとった方が良いのではないかと思ってるんスか？
>それともその素ん晴らしい商品を商材にしたマルチの会社を
>立ち上げても良いのではないか、な～んて思ってるんスか?
私はネットワークビジネスも、しっかりした一つの販売方法と思っていますので
結論を言えば、はいですね。
680 ：630 ：2004/02/01(日) 08:17 ID:JQbF74O1: >違法といわれるねずみ講と、ネットワークビジネスが、どちらが先にあったか

ねずみ講なんて一言も言ってないんですが･･･ネットワークビジネスよりも、マルチ
商法、ねずみ講のほうが先に日本にはあったと思いますけどね。

>マルチじゃなければ、価値は落ちないわけですね。

マルチでは価値がさがります。本来興味がある人もマルチであるというだけで
見向きもされない場合が多数起こり得ます。違いますか?

>マルチじゃなければ、商品も高く売れて、普及も早いと断定できるわけですね。
　
極端ですね。そんなこと言ってませんけど。例えば私が青色発光ダイオード
を開発したとして、それマルチのラインに乗りますか?なんで新しい技術の
売り込みをマルチに例えるのか分からないんですが。
681 ：630 ：2004/02/01(日) 08:18 ID:JQbF74O1: >十分悪く言っているように聞こえるのは、自分の錯覚でしょうか。

書き方が悪かったのでしょうか、申し訳ないです。スーパールテインに罪はないと
思います。ただ売り方に問題があるのではないかと申しております。

>世間を騒がせた違法な商売と、どこが良く似ているのか、

・有名な会社と似た名前を自社につける。＊ナチュラリーヘルスフーズに似てますね
・オフィス街に広いオフィスを借り、豪華な調度品を置く。＊出自が怪しいので
　会員にオフィスを見せ、立派な会社だと錯覚させる。
・年寄りの情に訴える。
682 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/01(日) 11:12 ID:gFaYxK4s: >>678
>で、その会社が、ネットワークで販売をしょうと決めたらどうします？
勧誘者が会社の適切な指導の下、適切な勧誘を行っていて、
商品を買う人のほとんどが愛用者で、その愛用者の皆さんがその商品
の価格・品質ともに満足していただけるのであれば別に文句はないっスよ。
今現在そんな理想の会社なんてあるとは思えないっスけどね。

他に類を見ない価値のある素ん晴らしい商品をマルチ商法という
危険な販売方法ででしか販売しない会社なんかに俺は売り込む
気なんかないっスけど、もしそうなったら、もうどうしようもないっスね。

>>679
>私はネットワークビジネスも、しっかりした一つの販売方法と思っていますので
>結論を言えば、はいですね。
いやぁすごいな、Gさんはリスキーな方っスね。

もし仮にGさんが健全なビジネス活動をしていたとしても、
ルールを守らない馬鹿な会員が少しでもいれば、
｢NP会員＝ルールを守らない馬鹿｣って
世間の人から思われたとしても仕方がないっスよね？
そういうリスクを覚悟でマルチをやってるってことっスよね？
世間からマルチがどう思われているのか理解した上で
｢しっかりした一つの販売方法だと思っている｣んスよね？

確かに一つの販売方法であるかもしんないし
そういったリスクはマルチに限ったことじゃないっスけど、
他の販売方法と比べてみても特にマルチはそのリスクが
大きいし、俺にとっては選択肢に入らない販売方法っスよ。
683 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/01(日) 15:19 ID:vAsslUBa: あげ
684 ：fgghetytr ：2004/02/01(日) 16:17 ID:LxaPTpPB: おしえてください。。。

株式会社ライツ
代表　吉村徹
札幌市中央区南1条５－２０　郵政互助会ビル６F

健康食品だか在宅ワークだか変なものを売りつけようとする電話がきます。
電話番号は
http://www.ab-nord.co.jp/main_a.html
にありますが。

ここはもしかしたら菱友エンタープライズ・菱友エンジニアリング
の仲間でしょうか？？
685 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
686 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/01(日) 21:23 ID:DrugJLIL: なにがあぼーんされたの？
687 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/01(日) 21:53 ID:3pXc3HKA: 俺があぼーんされた。
688 ：Ｇ：2004/02/02(月) 01:49 ID:VcxAFwby: >>680
＞ねずみ講なんて一言も言ってないんですが･･･ネットワークビジネスよりも、マルチ
＞商法、ねずみ講のほうが先に日本にはあったと思いますけどね。
不正解です。自信を持って突っ込むなら、もっと歴史の勉強をして下さい。

＞・有名な会社と似た名前を自社につける。＊ナチュラリーヘルスフーズに似てますね
似た名前の会社なら、いくらでもありますが。意識して付けたかどうかが、問題なんじゃないですか？
で、意識して付けたかどうか、それを理由にあげているからには、裏が取れているのですね？
＞・オフィス街に広いオフィスを借り、豪華な調度品を置く。＊出自が怪しいので
オフィス街に広いオフィスを借り、貧弱な調度品を置いている会社があれば、見てみたいものですが、
では、ネットワークビジネスの会社は、大きくなっても、オフィス街にオフィスを借りてはいけない訳ですか？
＞　会員にオフィスを見せ、立派な会社だと錯覚させる。
では、ショールームを置いている会社は、やばいわけですね。
＞・年寄りの情に訴える。
介護用品の会社なんて、もっと情に訴えていますが。
あなたは、揚げ足を取っていると思うでしょう。あなたが言いたいのは、その全てが
揃っているからだと。
では、伺います。全てが揃っているから、いかがわしい会社だという裏は、取れているのですね。
それから、それだけで、（２０年以上前に世間を騒がせた人物の末裔と良く似た）
という言葉の説明には、重要な部分でなっていませんが、いかがでしょうか？
689 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 03:03 ID:QAZN9s0i: 直リンで…pdfだけどね
p.3/3辺りにマルチカロテンに付いて触れている。
http://www.jst.go.jp/chiiki/miyazaki/yokou/kichouyoushi.pdf
690 ：689 ：2004/02/02(月) 03:45 ID:QAZN9s0i: とにかくMLMに関しては世界的に日本は後進国だと言われている。
ねずみ講の悪徳イメージが余りに染み付いてしまってどうしようもない。
MLMが盛んな国でも、多種多様な企業が溢れ、或る意味もう飽和状態、衰退…という現象が見られるのも否めないが。
教師・医師・弁護士・会社員・主婦・学生…多種多様にビジネスの一形態として受け容れられている(ﾗｽｨ…)。
↑漏れ、MCされてる？

この中で大学の経済関係の学部でMLMを履修した方が居たら問いたい。
マルチは悪なのか・・・？

もっとも、NP(に限った事ではないだろうが)の各所で行われる大小各規模のセミナーは
一時流行した各種自己啓発セミナー(ライフスペースの高橋さんあんな事になるたぁね～)に似た盛り上がりや演出も有り、
MC状態になる者も多いと思われ。
このもって行き方、(参加しても持ってかれない香具師、それはそれで)
マルチという形態を取る以上、胡散臭いというイメージを払拭して健全な販売活動を行うのは
かなり難しいだろう。

現に漏れは、ビジネスとしては余り関心が無く商品の良さを買っている。
例えばポピュラーなブルーベリー、これを例に取っても製造工程で石油が絡む安価な物、
近頃は○イソーでもサプリが買える時代、
｢抽出方法・純度・品質｣という点からいえば、ピンキリの価格の中でもやはり高品質なものには
それなりのコストが反映されている訳で。

とすると、ケミン社製のルテイン使用、その含有量とマルチカロテン(S/Lは5種類)、他ビタミン群、
合計13種類を含むというのだから価格的にはこんなもんかと。

しかし、｢バランス良く配合された故の相乗効果｣これを謳う以上、この辺のバランスの配合が
どの様に絶妙であるのかの説明に答えられるアップに出会ってみたいもんだ。
ゼリアヘルスに直接聞くしかないのか？
ソースの提示をボードメンバーなる者達へ求めたい気もする。
691 ：689 ：2004/02/02(月) 03:47 ID:QAZN9s0i: 【続き】
ルテイン＝目に良い・・という事で、ルテイン情報サイトにも多くの会社がリンクされているが、
このS/Lも、最初は｢目｣、其処から出発したのかもしれないが(←はっきり知らん)、
商品の売りは、漏れ的にフリーラジカルに対する抗酸化作用だと捉えている。
これを一般に買える店頭に並べたら中間マージンでどの位の価格に跳ね上がるのか試算してみてくれ！
と、だれかに問いたい位の適正価格だと｢信じたい｣←｢｣内重要(;´Д`)

だって、これから毎月買って飲むんだもん…今3W目。

内の家族の体験では3/5人がまず腸に来た、出る。
2Wで７㌔落ちた香具師も居る(ｗ
後ヤッパリ疲れ目を自覚しなくなった。
また何か体感したら、書く。

長文粘着ｽﾏｿだが、セミナーの遣り方には突っ込みどころ満載か？と思わせられる。
価格もまだ胸を張って人に言えない状態だから、ちゃんとしたソースの提示を望む昨今。
以上、読ませて、正直ｽﾏｿｶｯﾀ。。。。。
692 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 12:14 ID:POxWPVF9: >>688

> ＞・有名な会社と似た名前を自社につける。＊ナチュラリーヘルスフーズに似てますね
> 似た名前の会社なら、いくらでもありますが。意識して付けたかどうかが、問題なんじゃないですか？
> で、意識して付けたかどうか、それを理由にあげているからには、裏が取れているのですね？

　以前の製造元はナチュラリーヘルスフーズなんだよ。知ってるか？
で、初期の頃のセミナーでは光洋商会とかナチュラリーヘルスフーズとかの
子会社と錯覚させるトークだったわけだな。
　そしゃＮＰ香具師は、「意識して無い。」と言うだろうが、普通の思考回路ならこの事実を
見れば、意識的に誤解させることを目的としているとおもうだろ。
　ナチュラリーヘルスフーズの人も迷惑だと言っていたぞ。
　
> ＞・オフィス街に広いオフィスを借り、豪華な調度品を置く。＊出自が怪しいので

　これ以降はオレも当たり前だと思うが。
　
693 ：あかぬけない ：2004/02/02(月) 12:15 ID:AO47UHCr: http://ime.st/music.goo.ne.jp/video/teichiku/TENPRV0020.html
小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣◎' 　〈￣◎ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　／￣
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　＜　　青ぬけない諸君!
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　　　　＼演歌は敵だよ。
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　＿＿
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
..,,--――--..,,_
　　／　　　　　　　　　:::＼
　 /　　　　　　　　　　　 ":::ヽ
　i 　　　　　　　　　　　　　　:: i,
　|　　　　　　　　　 _,,_,,, 　　　:'r,
　| 　　　　:::::;;;､`/;;;;;;;;;;;'i ｀ /;;;;ヽ〉
　iﾂ　　　:;;､ﾂ　丶;;;;;;;;;;ノ　ヾ;;;;;;},
　ヽ　　"'-ﾞ　　　"'''ﾞ `,;;ﾞ　/"i `'i
　　ヽ　ヾ'-ー-..,,_　　..::;;　 i, _,)i (`
　　　"'ヾ-ｰヽ　 "'ｲ　_ ,_､,､,_,_,〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　'i., 　ヽ::jｲj,iﾞtt,j,j,j.j.i´　＜　いちいち言うな
　　　　　　　　 ’j 　　ｿ,ftｒｒ,r,r,rr!,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 "-..,,_　　 "'`"' ﾞ}
　　　　　　　　　　　　 "''--ー-´
694 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 12:19 ID:POxWPVF9: >>690

> とすると、ケミン社製のルテイン使用、その含有量とマルチカロテン(S/Lは5種類)、他ビタミン群、
> 合計13種類を含むというのだから価格的にはこんなもんかと。

　そんなわけない。
　もうちょっと自分で計算してみてくれ。

> しかし、｢バランス良く配合された故の相乗効果｣これを謳う以上、この辺のバランスの配合が
> どの様に絶妙であるのかの説明に答えられるアップに出会ってみたいもんだ。

　そういう人が居ないのがこの商品の問題。

> ゼリアヘルスに直接聞くしかないのか？

　聞いても「そのように作れと言われているだけ。」と言うだけ。
　製造委託メーカーですから。

> ソースの提示をボードメンバーなる者達へ求めたい気もする。

ボードメンバー：　「そんな事はどうでも良いんだよ。ようは結果だろ？」
と、その場に
「私は目が見えなかったのですが、これで、見えるようになったのです。」
とか言う香具師が現れる。
695 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 12:22 ID:POxWPVF9: >>691

> これを一般に買える店頭に並べたら中間マージンでどの位の価格に跳ね上がるのか試算してみてくれ！
> と、だれかに問いたい位の適正価格だと｢信じたい｣←｢｣内重要(;´Д`)

　まあ、頑張って高価なサプリを飲んでくれ。

> 内の家族の体験では3/5人がまず腸に来た、出る。

　食物繊維を取れと。

> 2Wで７㌔落ちた香具師も居る(ｗ
> 後ヤッパリ疲れ目を自覚しなくなった。

　この程度の体験なら、1万も出せば色々本当に栄養学にそった製品が買えるので、
それで体験できるぞ。

　あんたに問いたい。ビタミン、ミネラル、食物繊維はどっから取るつもりだ？
696 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 14:06 ID:2ixIflh7: Gさん
別に俺の意見を批判していただいて構わないっスから
682で述べた俺の確認と質問に答えてくれないっスかね？

>もし仮にGさんが健全なビジネス活動をしていたとしても、
>ルールを守らない馬鹿な会員が少しでもいれば、
>｢NP会員＝ルールを守らない馬鹿｣って
>世間の人から思われたとしても仕方がないっスよね？
>そういうリスクを覚悟でマルチをやってるってことっスよね？
>世間からマルチがどう思われているのか理解した上で
>｢しっかりした一つの販売方法だと思っている｣んスよね？

↑上述の確認と質問(>>682)の
他にも質問させていただきたいことがいくつかあるんスけど、Gさんはダウンの方々に
都合のいいことばかりでなく、色々なリスクがあるってことをきちんと伝えているんスか？

｢ダウンがどうしようと勝手。自分がよければいいじゃん｣っていうスタンスを取っていて、
ダウンがやばいこと(違法勧誘など)をし始めたらマルチお得意の自己責任っていう
切り札を使って危険を回避する｢単なる利己主義者｣な～んてことないっスよね？

あと、前にGさんが俺にした質問、２つ(>>670と>>678)
あったっスけど、Gさんは俺に何を言いたかったんスかね？

>つまり、権利を売るか、もしくは、あなたが多分嫌いなネットワークビジネス
>のように、他人が１個売ったら幾らっていう感じのマージンをもらうわけですね。
>で、どこも買い取ってくれなかったら、あきらめる訳ですか？

>で、その会社が、ネットワークで販売をしょうと決めたらどうします？

マルチ商法もしっかりした一つの販売方法であるということを強調したかったんスか？
質問の真意が俺にはよくわからなかったので説明して欲しいっス。
697 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 15:15 ID:QwmHI1ny: まあ結局、ネズミ商法とゆうことですな。
698 ：ゆうゆう ：2004/02/02(月) 17:03 ID:nUuzwV3/: 今まさにこれをいませんか？というお誘いを受けた私！
とりあえず・・・知らない人ではないから無碍のもできず｢考えとくわ」と・・・
でここを発見！商品に問題はないみたいやけど・・・
なぜこのような売り方をするのかわからなくて・・・・
でも・・やめておこう！
699 ：630 ：2004/02/02(月) 17:14 ID:T474G1/m: >>688

ttp://www.cooling-off.net/aku_mlm.html
これも間違ってますか？

>では、伺います。全てが揃っているから、いかがわしい会社だという裏は、
>取れているのですね。

裏をとるとかそういうもんじゃないでしょ？

>それから、それだけで、（２０年以上前に世間を騒がせた人物の末裔と良く似た）
>という言葉の説明には、重要な部分でなっていませんが、いかがでしょうか？

マルチ商法とペーパー商法は似てますよね。マルチ＝ネズミ講＋商品ですし。

あの、基本的な質問で恐縮ですが、
ナチュラリープラスはマルチ商法の会社ですよね？
700 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 17:16 ID:J0EZfDxS: あげ
701 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 17:59 ID:0bBGNVC5: 知人から勧誘されてますが悪評が凄いので断ろうと思ってます。
702 ：691 ：2004/02/02(月) 19:38 ID:QAZN9s0i: >>695
漏れは一応主婦で、食生活には気を配って居る方だ。
子供が入院・通院した頃の家庭内での食事日誌を提出するように言われ、
それを見た栄養指導員は｢栄養士さんですか？｣と宣われたことも有る。
自慢しているのではない。
基本は野菜に限らず、その他の食材を含めた普段の食生活に有ると信じたい。
が、食材にしても最近の物は農家で自家用に作る物や露地物、一昔の物とは随分見た目の色や、
味も変化していると思われ。実際、新旧比較の栄養データソースが有るはずだと思う。
だから単にスーパーに売られている等の野菜では不満が残るのも事実。
漏れ個人は、角膜混濁という自分の出産時の医療ミスで右目が光を感じるだけの状態。
その世界しか知らないので特に不便は感じないし運転免許も有る。
しかし年々眼圧が上がっていくのを何とかしたいと思った訳で。
それと、マルチカロテンの効用を加味してこの商品を選んだ次第。
また長文ｽﾏｿ
703 ：691 ：2004/02/02(月) 19:41 ID:QAZN9s0i: ＞農家で自家用に作る物や露地物・・・←これに｢以外｣を付け足すのを忘れた。
正確には
『農家で自家用に作る物や露地物以外に』と読まれたし。
読みたくない香具師には関係なし。
704 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 20:46 ID:40bBFPyj: >>703

結局セミナーで聞いたこと鵜呑みにしてるよね。自分の家族をダウンにつけてるん
でしょ?ビジネスに興味がないとか言いながら、製品をアピールするなんて所がマ
ルチ商法らしい、いやらしさが出てて気持ち悪いよ。なんで普通に売らない？マル
チだから嫌だという人は沢山いるだろう、ほんとに良いものなら適正価格で小売店
に卸さないのは何故だか考えてみ、中間流通省いたクチコミ販売だから安いんだと
かふざけたこと言うなよ。
705 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 20:53 ID:exdR7C5H: 最近ここおもろいな。
706 ：696 ：2004/02/02(月) 20:59 ID:2ixIflh7: 691さんにマジレス

俺は691さんがS/Lの価格・品質ともに満足していてただの愛用者ならば別に文句ないっスよ。
(もし691さんがマルチ信者特有の常套句を言い出したらドンドン突っ込んでいくんで夜露死苦)
ただ、商品に対して少しでも疑問があるのなら、アップやNP本部に聞くだけでなく
色々な人の意見を聞いて、自分が納得できるまで徹底的に調べるべきだと思うんスよ。
もしかしたらS/Lより満足出来るような商品に巡り合うかもしれないっスからね。
707 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 22:10 ID:EpBzhwof: ブルベリーでも飲んでろ。
708 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/02(月) 23:07 ID:DShVhSHt: >>654
台湾がブレイクしますので大丈夫です。
709 ：691 ：2004/02/03(火) 00:14 ID:BF3foUyl: >>696=706
マジレス、さんくす。
此処にｶｷｺする前に他のサイトで見掛けた類似品の成分データを数社分テキストに保存…
でも、なかなか面倒で、其々を比較するに至ってない。
エクセルとか使えると、成分単価当たりの比較とか出来んのかな～って掃除しながら
独り言ちてみたり。
とにかくマジレス、ありがと。
710 ：Ｇ：2004/02/03(火) 02:27 ID:MGECMFUU: >>696
まず、言っておきますが、自分はあなたの考えを否定している訳ではありません。
＞権利を売るか、もしくは、あなたが多分嫌いなネットワークビジネスのように、
＞他人が１個売ったら幾らっていう感じのマージンをもらうわけですね。
すごく極端な言い方をすれば、これは、どちらも他力本願の販売方法で、
ネットワークビジネスも、他力を利用した、合法ビジネスという事です。
で、自分の紹介者にも、そのつどリスクは説明しています。
それでもやってくれる方を、ビジネスパートナーだと思っています。
最初に言ったように、あなたの考え方は否定していません。
あなたは、絶対ネットワークビジネスなど、やりたくないと思っている方でしょう。
このビジネスの問題は、そういったあなたのような考えの方を、無理矢理誘おうとするから、
トラブルが起きるのです。
711 ：Ｇ：2004/02/03(火) 02:48 ID:MGECMFUU: >>699
あなたが言いたいのは｢ネットワークビジネス｣という言葉についてという事ですか？
その言葉だけなら、確かにあなたが言う通りです。
しかし全体の順番は、合法ＭＬＭ→ねずみ講→悪徳マルチとなります。
あなたの言葉を聞いていると、マルチ＝悪徳と聞こえてしまうのですが。
自分は、その前に、しっかりしたＭＬＭがあったと言いたかったのです。

>裏をとるとかそういうもんじゃないでしょ？
そういう問題だと思いますが。
もしあなたがやっている事を見て、他人が、いかがわしい人間だと、
大勢の前で言ったら、何を根拠に言っているんだとなり、
それには、しっかりとした証拠があるんだなって言いたくなりません？

>マルチ＝ネズミ講＋商品ですし。
ねずみ講は、違法行為です。それに商品がくっついても、もっと他の理由から
合法マルチにはなりません。

>マルチ商法とペーパー商法は似てますよね。
ペーパー商法にも、色々な会社があります。
あなたが問題にしているペーパー商法の会社と、ナチュラリープラスが似ているとは
思えませんが。
それから、確かに、ナチュラリープラスは、合法なＭＬＭを行っている会社です。
712 ：Ｇ：2004/02/03(火) 02:59 ID:MGECMFUU: >>704
確かに、物には、小売店に置く販売方法もあるでしょうね。
ただ、ナチュラリープラスは、ＭＬＭの方法を選んだわけです。
低コストで、効率よく普及させるには、とても賢い方法だと思いますよ。
それで、商品が良いか悪いかという判断基準にはなりませんが。念の為。
713 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 07:30 ID:c2jDF0cR: > >マルチ＝ネズミ講＋商品ですし。
> ねずみ講は、違法行為です。それに商品がくっついても、もっと他の理由から
> 合法マルチにはなりません。
違いますって言うならどこがどう違うのかかけよ
その「もっと他の理由から」の内容とかな
マルチ商法のコミッション/ボーナスのだけを見ればねずみ講とまったくいっしょだべ？
ねずみ講の加入証書の代わりに何かの商品にすればマルチ商法とまったくいっしょだべ？
だから
　マルチ商法＝ねずみ講＋商品
なんだよ

>低コストで、効率よく普及させるには、とても賢い方法だと思いますよ。
マルチのコミッション/ボーナスは一般流通の広告宣伝費と考えられる
果たして低コストか？
大口流通なら直販より一般流通のほうが低コストになる場合もあるぞ

>それで、商品が良いか悪いかという判断基準にはなりませんが。念の為。
売り方が問題になっているのであって、商品の質は二の次なんだがな。
714 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 08:19 ID:dXpSs+sl: どうでもいいことだろうけど。
未来の発言に対してレスされてもなぁ。
>>704ってなにさ？
715 ：630 ：2004/02/03(火) 09:07 ID:HcXzIgug: >あなたが言いたいのは｢ネットワークビジネス｣という言葉についてという事ですか？

そうです、最初からそう言ってます。

>>裏をとるとかそういうもんじゃないでしょ？
>そういう問題だと思いますが。

なんて言うかな、消費者としてあの会社はあやしいとかいう直感には
裏なんてないでしょ? 状況証拠も多数だしね。

>ねずみ講は、違法行為です。それに商品がくっついても、もっと他の理由から
>合法マルチにはなりません。

これについては713氏に同意。「他の理由」って何？
716 ：630 ：2004/02/03(火) 09:07 ID:HcXzIgug: つづき

>ナチュラリープラスは、合法なＭＬＭを行っている会社です。

合法なマルチを標榜していますが、あなたも含め特商法違反、薬事法違反
の会員が問題起こしてますよね。私も実際、違法なトークで勧誘された事
があります。素人が射幸心を持って他人の健康を云々した商売をするのに
は無理があるんじゃないですか?「今後製品の説明は会社に～」なんて言っ
てる時点で甘いと思う。
717 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 09:24 ID:f3a/QwHs: マルチ商法＝ねずみ講+商品（サービス）ってのは、消費者センターの公式見解なんだがな。
ttp://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame03_c14.html
まあ、商品価値と実際の価格がかけ離れていた場合には、ねずみ講認定される場合もある
ようだが。

そもそも「この商売は合法だ」なんていちいち断り入れなきゃならん商売なんて、
うさんくさく思われて当たり前。
もっとも「これは合法だ」なんて言ってるﾔｼに限って、特商法やら薬事法やら犯してる場合も
多いんだがな。（ｗ
718 ：630 ：2004/02/03(火) 11:34 ID:HcXzIgug: 突っ込み忘れてました

>あなたのように、頭の良い方なら、違法といわれるねずみ講と、
>ネットワークビジネスが、どちらが先にあったか、ごぞんじですよね。
>ちなみに、アムウェイの創業は、１９５９年です。
>では、ねずみ講が問題になったのは？

戦前からあったとも言われますが、1948年に「保全経済会」というネズミ講の会
社が設立されてますね。その後社会問題化しています。
1959年のアムウェイ創業が合法MLMというあなたの定義にあてはめても歴史は

ネズミ講→合法MLM　ではないですか?

ちなみにアムウェイの日本進出は1979年です。
719 ：696 ：2004/02/03(火) 13:15 ID:i4smZ7KR: >>710
いやいやいやいやいやいやGさん、なんで質問に全部答えてくれないんスか？
もう一度質問するっスね。
答えないつもりなら、俺何するかわかんないっスよ～。
もしかしたらGさんが嫌がるようなことをするかもしんないっスね～。

問１
もし仮にGさんが健全なビジネス活動をしていたとしても、ルールを守らない馬鹿な会員が少しでも
いれば、｢NP会員＝ルールを守らない馬鹿｣って世間の人から思われたとしても仕方がないっスよね？

問２
世間からマルチがどう思われているのか理解した上で
｢しっかりした一つの販売方法だと思っている｣んスよね？

問３
前にGさんが俺にした質問、２つ(>>670と>>678)あったっスけど、
Gさんは俺に何を言いたかったんスかね？
まだ何を意図していたのかわかってないんスけど・・・。

>このビジネスの問題は、そういったあなたのような考えの方を、無理矢理誘おうとするから、
>トラブルが起きるのです。

問題はそれだけじゃないと思うんスよ。
Gさん、あなたはマルチが何故こうやって批判されているのかホントにわかってるんスか？
どこのマルチにも金銭目的で参加する馬鹿やルールを守らない馬鹿っているっスよね？
そういったモラルのない馬鹿達によってマルチのイメージが悪くなっていくんスよ。
そんで、そのイメージが悪くなる(批判される)元凶を会社や元凶のアップ(こいつも馬鹿)が
しっかりと取り締まることが出来ていないから、悪いイメージがさらに悪くなるんスよ(←ここ重要
根拠のない批判だってその批判の対象(マルチ)に悪いイメージがあるからこそ起きることであって、
その批判に対してGさんのような立場の方(マルチ擁護派)が批判するのは筋違いだと思うんスよね。
悪いイメージが無くなる(批判されない)ように会社やDTが改善すればいいだけのことっスよね？
720 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 15:12 ID:lkOX6yeT: >>702

明確な回答になっていないが、普通の食生活で摂ると言いたいのだな？
　それなら、カロチノイドもその方法で摂れるだろうに。ｗ
　
　カロチノイドを補うためだけに、毎月1万円は高いと思わんのか？
　
　1万円もあれば、色々バランスよく摂れると思うがなあ。

　お、そうか。普通の食生活では摂る事が不可能な金を取る
ために摂っているのか。それなら納得。
721 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 20:39 ID:cbmaH9vn: おいらの周りにも、「スーパールテイン」いいよって奴結構いるのよ。
そんでもって、返却しなくていいからってある男性会員からビデオテープ
もらったのよ。テープには沢山の奇跡的体験がそれこそマシンガントークで
語られているんだけど、その中のホサキカズコさんという女性の話しを
紹介させていただく。

彼女は生まれながらにして目が見えなく、病名も定かでないという。
解るのは明るいか暗いか、昼と夜の区別でしかないという。
その彼女が「スーパールテイン」を一瓶飲み終えた時
上空でゴーッという音がして、空を見上げたら
飛行機が見え、側にある星も見えたという。

これは脳というものをまったく理解していない
眉唾的体験談と、おいらは思うのである。
先天的に失明状態で、生まれてから一度も見るという経験の無かった人は
たとえ何らかの方法で、視力を得るという幸運に恵まれたとしても
簡単な図形○・×・△・□でさえ感覚的には知ってはいても、いまみているものが
丸なのかバツなのか、三角なのか四角なのかを理解するまでには
相当の日数を要するのだ。
空を見上げたら飛行機が、星がみえた？？？？？？

「スーパールテインを一瓶飲み終えたら何かが見えた、今思うと
あれは飛行機と星だった気がする」
という話しなら、百歩譲って理解できない話しではないが(^^;
722 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 20:56 ID:H8oAeDYq: ブルベリーでも飲めばいいんだよ。
723 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 21:29 ID:Q0W36tRm: 「スーパールテイン」を一瓶飲み終えた時まわりを見たら
友達がいなくなっていますた。
724 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/03(火) 22:11 ID:c2jDF0cR: >>723
上手いっ!!
725 ：691 ：2004/02/03(火) 23:02 ID:BF3foUyl: >>702
他のログをまだ読んでないが、マテ！違うぞ君。
今の時代、栄養士並に食事に気を配っても、普通に入手できる素材でS/L並の栄養はとても摂れるは思えない。
添加物が増え、環境が悪化し、社会でストレスに晒されその他諸々…
フリーラジカルのオモウツボ的体質改善(改悪？)を現代人は余儀なくされている訳で。
だから、1万円出して買うんじゃないか。
読み違えるなよぉ…漏れの書き方が悪かったか？
後でログ読み。それにしても延びるスレだ(ある種、感慨(ﾟДﾟ))
726 ：691=702 ：2004/02/03(火) 23:06 ID:BF3foUyl: >>725は、>>720へのレスだった。

激しく誤爆！逝って来る＿|￣|○
727 ：689=690=691=702=703 ：2004/02/04(水) 02:18 ID:ySzzSXFS: >>704
＞結局セミナーで聞いたこと鵜呑みにしてるよね。
鵜呑みにしたくないから色々アップに突っかかってるよ。

＞自分の家族をダウンにつけてるんでしょ?
自分では誰もダウンに付けてない。ただ義母に飲んで欲しいからサービス品を自分で余分に買って郵送して飲んでもらってる。
ビジネスに興味が有るのはアップの方で、漏れのダウンがどうなってるのかは全く知らんし興味無い。
ま、自分で飲む分がペイ出来れば儲けもんだろうけど、今の所期待してない。

中間マージンや店頭価格が適正に付くとしたらどの位になるのかは自分の知識では
正直不明。だから上からきっちりソースを提示して欲しいと…
でも身内同士じゃ漏れ的存在はウザイだろうし、適当にいなされるだけだろうな。

＞そんなわけない。もうちょっと自分で計算してみてくれ。>>694
それなりのデータは集めたけど(メモ帳に保存どまり(;´д`)…)比較がせいぜい、
んな計算出来ねーＹＯ！

今はセミナーの説明や自分で見た健康食品の新聞広告、生協が扱う其れモノ等の価格比較位で精一杯。
だからアップに｢まずマルチ有りき｣の価格設定じゃないのか？とか言って顰蹙買ってる。
顰蹙だと思われる自体、気分は良くない。それにセミナー独特の雰囲気は嫌い。
それでも2回は行ったけど、漏れは目障りな存在さ。

上で誰か言ってたじゃん、漏れが｢～会ってみたいもんだ｣ったら、｢そう言う事を説明できるアップが居ないのがこの会社の問題｣って。
とにかく人に売り込んだり、気が進まないのに飲めとは言ってないよ。
自分が良いと思って飲んで、そいで飲んで欲しい人もじゃあ喜んで頂くわって言うから、買ってるだけ。
価格に付いては、まだまだ疑問。
こんなもんかと…思いたい、コレ願望。損してるって思いたくないもん。
だから適正だ、ってデータやソースが欲しいの。
んで、此処見るようになった。支離滅裂ｽﾏｿ！
728 ：689=690=691=702=703 ：2004/02/04(水) 02:46 ID:ySzzSXFS: 一番最初に日本はMLM後進国って書いたけど、
今の所、日本では健全な販売形態、でもマルチの悪いイメージは払拭出来ない。
合法・・・・・・ってより、まだ｢非合法とまではいえない｣ってスレスレに思えてきた。
今月が勝負だ！とか躍起になってる7桁代に乗ってるアップ達を見てると
何か興醒めしてみたり。ただのリピータだからね、漏れは。
商品は良いと思うんだが…
普段スーパーでは夕方の半額シール狙い香具師だったりする漏れ(;´д`)
買うにも思い切りが要ったんだよ、最初は…続けて飲みたいから。
それにしても粘着投稿してるな(ｗ
今後静観してみようっと。
729 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 09:21 ID:sDi72jsO: 日本の市場規模世界一で、どこが、MLM後進国やら。

亜無ホームページより（データがちょっと古いけど）
http://www.amway.co.jp/press/c_2_1c4.html
>第１位の日本（約284億ドル）と第2位のアメリカ（約245億ドル）
730 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 09:39 ID:r1o4GMJ0: マルチ後進国ってのが、「一般消費者がマルチに対する警戒心が薄い」
ってのなら十分過ぎるほど納得できるがな。

日本ほどマルチがお盛んな国はないだろ。
なにしろ、日本の文化である義理と人情をいいように利用されてるんだから。
731 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 11:11 ID:WAwUZj/m: > 今の所、日本では健全な販売形態、でもマルチの悪いイメージは払拭出来ない。
そもそもなんで
　マルチ商法＝悪徳
というイメージが根付いてしまったか、という点を考えて欲しいなぁ、と
732 ：sage ：2004/02/04(水) 11:26 ID:mOxUx9JE: 最近、ＭＬＭに対する攻撃的な記事を目にしますが、
十分な知識を持ってビジネス活動を行なわないと、
それって、マルチでは？と　問われたときに不安になりますし、
伝え方次第では、NPも悪徳マルチの範疇に入れられかねません。

伝え方がよくわからないまま、伝えることは、いろんな意味で危険です。
セミナーに何度も参加し、正しい伝え方の学習と、
NPがあなたの誇り、自慢となるまでNPに愛着を持ってくださいね（＾＾）
733 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 11:29 ID:WAwUZj/m: > 最近、ＭＬＭに対する攻撃的な記事を目にしますが、
そうなるだけの十分な原因として違法勧誘、迷惑勧誘をする悪徳代理店が多いからでしょう

> それって、マルチでは？と　問われたときに不安になりますし、
これで
「MLMはマルチ商法ではありません」
って言ったら不実告知でしょ？

あんたはMLMとマルチ商法は違うもんだと思ってんの？
両者は全く同じ物(特商法の連鎖販売取引)
違うと思っているならどこがどう違うか書いてくれ
734 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 12:14 ID:r1o4GMJ0: >>733
>あんたはMLMとマルチ商法は違うもんだと思ってんの？
>両者は全く同じ物(特商法の連鎖販売取引)
>違うと思っているならどこがどう違うか書いてくれ
こんな回答がきそうな悪寒。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072611615/341
735 ：696 ：2004/02/04(水) 12:21 ID:LXfMGOdY: >>733
それ(732)コピぺっスよ。
736 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/04(水) 17:37 ID:WAwUZj/m: コピペにマジレスカコワルイ… 逝ってきまつ

ところでどこがコピペ元？
737 ：696 ：2004/02/04(水) 19:11 ID:LXfMGOdY: >>736
http://www.np-plan.com/
↑ここの掲示板っスよ。

Gさんが質問に答えてくれないようなら、その掲示板
にいるNP会員の誰かに答えてもらうしかないっスね～。
738 ：696 ：2004/02/04(水) 19:35 ID:LXfMGOdY: 689=690=691=702=703さんへまたマジレス

>価格に付いては、まだまだ疑問。
>今の所、日本では健全な販売形態、でもマルチの悪いイメージは払拭出来ない。
>商品は良いと思うんだが…

商品の品質には満足しているんだけど、価格は・・・・・・、マルチは・・・・・・って読み取っていいんスかね？
もしホントにそう思ってんなら、689=690=691=702=703さん、ヤヴァイっスよ＿|￣|○
ウッドノート(通販)ってトコならS/Lを8400円(送料・代引手数料とかは別)で売ってるらしいじゃないスか。

>ま、自分で飲む分がペイ出来れば儲けもんだろうけど、今の所期待してない。

じゃあ、NP(マルチ)で買うメリットなんてないっスよね？
739 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 07:46 ID:tG0XoeyZ: Gは逃亡か。台湾にでも逃げたか？
740 ：630 ：2004/02/05(木) 08:21 ID:ncTPQMAq: >>737

そこの掲示板には前にカキコしたことあるけど、管理者がマルチなもんだから
いわゆる彼等の言う「マイナス発言」はすぐに消されるのよね。でも696さん
が質問に行くなら私もお供します。
741 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 09:06 ID:l3MvJylE: しかし、目はわからんけどお肌にはいいのよ、コレマジ。
私は販売形態がヤだから、会員のおばさんに7500円くらいでとってもらってるよ。
化粧品に頼るより効果もあるし、健康にもよさげだからね。
「今がチャンス！二人紹介してくれさえすればアナタ、ただになるくらいポイントが貯まって（ｒｙ」
てしょっちゅういわれるけどナー。それさえなきゃモノは良いと思うよ。
少なくとも私の体質には合うサプリってことかね？
しかし自分がただになるからって、親しい人に一万円払ってほしくはない。
「『あそこのラーメン屋良かったよ！』ってかんじで伝えて欲しいんだけど。」
とコレもよく言われるが、２０代やそこらでサプリの話ってする？？一万円するラーメンなんてないしね。
なーんか綺麗ゴトで儲けるみたいで嫌。
そのおばさんもいい人なんだけど、話をしていると5割近くがルテインマンセーになるのが萎え。
でも肌のこのツルツルモチモチ感はなぁ・・。便秘がなおったからかな？
しばらくは愛用します。
742 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 09:35 ID:l3MvJylE: ところで、なんだかんだでマルチ市場が儲かってるのって、それだけニーズがあるからじゃないかって思うんだけど。
新興宗教と同じで、信者のヒトって必ずいるじゃない?　現に私に勧めたおばさんだってすごい信者だよ。
「もっと勉強しなきゃ!　人に勧めるからには自分がしっかりコレについて知っておかないと!」
って毎週セミナーに自費で通ってるみたいだし。
おばさんたちはグループで、みんな例の純粋な（キケンな）目をしてるよ。
セミナーも一回行ったけど、悪いことは言ってなかったよ。ちょっと大げさだけど。
信じるものが少ない今の時代、信者になるのも無理ないのかもね。信者同士の結束も固いよぉ。ｺﾜｰ
そんで、そーゆー信者予備軍は市場として成り立つってことなんだろうね。
だから「何でフツーに小売にしないんじゃｺﾞﾙｧ!!（＃゜Д）」
ていう質問に、「それはクチコミで（ｒｙマージンが(ｒｙ商品が（ｒｙ」なんていわずに
「信者市場でかいからじゃボ　ゲ　ェ　ェ　ェ（＃　Д）゜゜」
って言えばいいのにね。ムシロその方がすっきりするよ。
信者になりたい人はなるんだし、商品が好きな人は広めないし。
・・・でもどうだろう。月一万出すのが苦しい人は友達にいっちゃうかもなあ。長文スマソです。
743 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 12:34 ID:NZhaIPqG: >>742
>ところで、なんだかんだでマルチ市場が儲かってるのって、
>それだけニーズがあるからじゃないかって思うんだけど。
下手すれば犯罪行為にもなることを、ニーズの一言で片付けられては
たまったものではないんだが。
知ってるかもしれんが、勧誘時に
視力がが良くなる→薬事法でアウト
絶対に儲かる→特商法でアウト
だからな。

そのおばさんとやらも「もっと勉強しなきゃ」ってのはいいが、果たして
その勉強の方向性が合っているのかどうかも疑問。
どうせ勉強するなら、特商法とか薬事法を勉強すれ。
744 ：696 ：2004/02/05(木) 13:20 ID:0C4Q06CQ: >>740
とりあえず2月9日までGさんの返事を待って
返事が来ないようなら質問しに行くつもりっス。
745 ：696 ：2004/02/05(木) 13:24 ID:0C4Q06CQ: >>743
禿同
746 ：696 ：2004/02/05(木) 13:41 ID:0C4Q06CQ: >>742
なんか689=690=691=702=703さんと同じようなことを言ってる
ような気がするんスけど、まさか多重人格者じゃないっスよね？
それともGさんのもう１つの人格っスか？

>ところで、なんだかんだでマルチ市場が儲かってるのって、
>それだけニーズがあるからじゃないかって思うんだけど

↑これを｢儲かっていれば何でもアリじゃん｣って読み取ったのは俺だけじゃないはずっス。

>だから「何でフツーに小売にしないんじゃｺﾞﾙｧ!!（＃゜Д）」
>ていう質問に、「それはクチコミで（ｒｙマージンが(ｒｙ商品が（ｒｙ」なんていわずに
>「信者市場でかいからじゃボ　ゲ　ェ　ェ　ェ（＃　Д）゜゜」
>って言えばいいのにね。ムシロその方がすっきりするよ。

あなたは会員に｢私達は馬鹿です｣って開き直って逆ギレされれば、すっきりするんスか？
もし俺（どこにでもいる普通の人)が会員にこんなこと言われたら、めちゃめちゃ引くっスよ。
変な人がたくさんいる会社なんだな～、キモっ！！！って思うっス。
人の射幸心を煽りに煽ってマインドコントロールするやり方も気に入らないっスけど、
｢信者市場でかいからよっ！だから何なの！？｣って開き直られてもねぇ～、困るっスよ。

>信者になりたい人はなるんだし、商品が好きな人は広めないし。

信者になりたくはなかったんだけどセミナーに行って信者（ミイラ取りがミイラ)に
なってしまった人や、商品が好きで商品を皆に使ってもらいたい（お金を儲けたい)
と思い、セミナーを開いて勧誘する人だっていると思うんスけど、違うっスか？

あなたがNP会員(マルチ擁護派)であることに変わりはないんだから、
極端なこと言って他の会員の迷惑になるようなことしない方がいいんじゃないっスかね。
それともNP会員の多くの人がそう思ってんスか？だとしたら相当ヤヴァ（ｒｙ
747 ：630 ：2004/02/05(木) 14:07 ID:ncTPQMAq: >>742

スーパールテインに効果があるかないかなどと言うのはどうでもいいことです。
万一なにか効果があっても言っちゃいけないんだから。あなたのような書き込み
が信者のおばちゃんに「こんなに効果があるから会員じゃなくても飲んでる人
がいるのよ、スゴイ！」って勧誘トークに使われるかもしんないでしょ？

あなたの体にはとってもいいみたいだから、続けて愛用してください、ただし
効果云々は言っちゃいけません。それにアンチマルチサイトの掲示板でもマル
チ会員が窮地に立たされると、自称「純粋な愛用者」が現れて、商品の擁護を
はじめるのもお決まりなので、そういう風に勘繰られて逆効果かも。

>>744

了解！
748 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 17:05 ID:XAEcy6iR: >>725

> フリーラジカルのオモウツボ的体質改善(改悪？)を現代人は余儀なくされている訳で。

だからな、それは良いんだよ。
　足りないから取るんだろ？　それは良いんだよ。

> だから、1万円出して買うんじゃないか。

　ここが問題だと言ってるんだ。判るか？
　１万も出せば、食物線維、ビタミン、ミネラル等バランスよく摂れると
言ってるんだ。オレは。
　なぜ、マルチカロチンの拘って偏った栄養にお金掛けてるのか？
と聞いているんだ。判るか？

　だいたい、あんた、他社のサプリメント摂ったことあるのか？
　
　もうちょっと勉強したほうがいいぞ。
749 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 18:09 ID:Ps2XTXPy: やっぱこうゆうマルチ系をやる奴って本業
うまくいかなくてすがる奴が多いよね・・・
人間的にも信用できないね・・・
750 ：Ｇ：2004/02/05(木) 18:27 ID:HWyEAUyC: >>696
とりあえず、質問に答えます。

＞問１
＞もし仮にGさんが健全なビジネス活動をしていたとしても、ルールを守らない馬鹿な会員が少しでも
＞いれば、｢NP会員＝ルールを守らない馬鹿｣って世間の人から思われたとしても仕方がないっスよね？
それは、世間の判断ですから、仕方無いと思いますよ。

＞問２
＞世間からマルチがどう思われているのか理解した上で
＞｢しっかりした一つの販売方法だと思っている｣んスよね？
はい。そう思っています。

＞問３
＞前にGさんが俺にした質問、２つ(>>670と>>678)あったっスけど、
＞Gさんは俺に何を言いたかったんスかね？
＞まだ何を意図していたのかわかってないんスけど・・・。
別に意図と言われても・・・聞き方が悪かったなら、誤りますが、
自分で開発した素晴らしいものがあって、それをマルチに使われたく無いと思ったら
権利を売るというのは、辞めた方が良いと言いたかっただけです。
自分で会社をおこし、そこで生産から販売までするか、少なくとも生産して、
卸先をしっかり吟味しないといけないって事です。

＞問題はそれだけじゃないと思うんスよ。・・略・・・その批判に対してGさんのような立場の方(マルチ擁護派)が批判するのは筋違いだと思うんスよね。
＞悪いイメージが無くなる(批判されない)ように会社やDTが改善すればいいだけのことっスよね？
確かに正論だと思いますよ。どうやら筋違いとまで言われましたので、ここには二度と書き込みません。
ただし、自分はこれからも、この会社と付き合おうと思っています。
自分のメンバーさんにも、ここの存在は伝えてありますし、正しいか否か、しっかり
自分で判断するように言ってあります。
751 ：Ｇ：2004/02/05(木) 18:45 ID:HWyEAUyC: 続き
単品・バイナリーの会社が、ここまで延びたというのは、凄い事だと思いますし
そうなった理由を考えれば、
１．勧誘する人間の口がうまい。
２．商品が、本当に良い。
自分なりには、この二つの理由のどちらか（両方か）と考えています。
そうでなければ、少なく見積もっても１４から１５万のリピートが起きるはずが
無いですから。
で、１．だけの理由なら、設立５年目で、会員も増えてくれば、社会問題になり、
黙っていても潰れるでしょう。違法な活動ばかりで、被害者と言われる人が増えてくれば
やはり同じ。
２．の理由なら、これからも飲み続ける人が増えてくるでしょう。
それだけです。
潰れてしまうなら、しょせんそれまでの会社です。自分はそう思ってないからやっているのですが。
潰れてしまった場合のリスクも考えています。
口座振替になっていた場合、１ヶ月分のお金が落ちて商品が送られて来ない。
その月のボーナスが払われない。自分の、そしてメンバーさんの信用が失われる。
こんな所でしょうか。それについて、メンバーさんから苦情が上がったら、
逃げも隠れもしない覚悟です。
752 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 18:45 ID:R53xzxkz: >>750
マルチがしっかりした販売方法と思ってるってお、お前・・・
相当重症だな・・・
家族、友達にまともな人はいないのか？
753 ：98％ ：2004/02/05(木) 19:57 ID:+WiD2dvF: 儲かる人は全体の２％です。
つまり９８％の人は儲からない。
設けるつもりなら、おやめなさい。
自分が２％に入るおつもりならどうぞがんばって！
パレートの法則は２：８ですが
マルチの場合は0.2：98なのですよ。
マルチをやっている98％の人は儲かりません。
754 ：696 ：2004/02/05(木) 20:29 ID:0C4Q06CQ: >>750
待ってましたよGさん
もうここには二度と書き込まないようなので、さらに突っ込んだ質問はせず、
回答してくれた内容について感想を述べさせていただくっスね。

問1の回答
>それは、世間の判断ですから、仕方無いと思いますよ。

4日前に質問して何故今まで答えてくれなかったのか
疑問なんスけど、まぁ答えてくれたので良しとするっス。
Gさんにとって｢マルチで販売すること＞様々なリスク・他の販売方法｣なんスね。
今までそういった考え方を持っている人間を見たことも
聞いたこともなかったので、正直びっくりしたっス。

問２の回答
>はい。そう思っています

多分、Gさんと同じような考え方を持つNP会員は少ないと思うっス。
せいぜいあなたのグループぐらいなんじゃないっスかね。

問３の回答
>自分で開発した素晴らしいものがあって、それをマルチに使われたく無いと思ったら
>権利を売るというのは、辞めた方が良いと言いたかっただけです

ここちょっと疑問に思うんスよね。
最初に｢もしあなたが素晴らしい商品を開発したらどんな販売方法を取りますか？｣
っていうのが根底にあって、そこから｢マルチを何故やるのか？何故いやなのか？｣
ってのを論点に議論が発展していったのに、そんなことを言いたかったってことは、
Gさんが論点を強引にズラそうとしていたってことを意図しているように感じるっス。
755 ：696 ：2004/02/05(木) 20:47 ID:0C4Q06CQ: 最後
>確かに正論だと思いますよ。どうやら筋違いとまで言われましたので、ここには二度と書き込みません。
>ただし、自分はこれからも、この会社と付き合おうと思っています。
>自分のメンバーさんにも、ここの存在は伝えてありますし、正しいか否か、しっかり
>自分で判断するように言ってあります。

俺の意見↓に納得し、色々なリスクがあるってことを覚悟の上でマルチをやり続けるわけっスね。

>どこのマルチにも金銭目的で参加する馬鹿やルールを守らない馬鹿っているっスよね？
>そういったモラルのない馬鹿達によってマルチのイメージが悪くなっていくんスよ。
>そんで、そのイメージが悪くなる(批判される)元凶を会社や元凶のアップ(こいつも馬鹿)が
>しっかりと取り締まることが出来ていないから、悪いイメージがさらに悪くなるんスよ(←ここ重要
>根拠のない批判だってその批判の対象(マルチ)に悪いイメージがあるからこそ起きることであって、
>その批判に対してGさんのような立場の方(マルチ擁護派)が批判するのは筋違いだと思うんスよね。
>悪いイメージが無くなる(批判されない)ように会社やDTが改善すればいいだけのことっスよね？

もうそれって｢システムが素晴らしい｣とか｢商品が良い｣といった理由じゃないっスよね。
もし仮に抜けたいと思っていたとしても、もうすでにGさんは抜けられない状況なんじゃないっスかね。
そういったリスク（グループ内の会員の人間関係の維持)もあるってことっスか・・・、なるほどねぇ～。
マルチという販売方法はとても胡散臭く危険なものなんだなと改めて思ったっス。
756 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 22:14 ID:0PU2T43C: マルチで成功した人間の多くはド借金を抱えたヤツ。
なりふり構ってないからな。
単品商品だから覚えること少なくてすむ。
っていうことは物覚えの悪いバカで借金を思いっきり
抱えてるヤツが『成功』するってことか？んだな。
757 ：所詮はマルチ ：2004/02/05(木) 22:26 ID:tG0XoeyZ: 696さんの質問は逃亡の口実に使われちゃったみたいだね。結局マルチ
の矛盾を突かれて答えられなくなってきたからGさんは逃げちゃうんだ？
ある意味Gさんみたいにみっともない負けっぷりを晒す事がもっとも効
果的なアンチマルチ活動だったりする。「負けネズミの墓場」ってどっ
かにあったな、そういえば。
758 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 22:31 ID:PBgeOgl1: >>757
>。「負けネズミの墓場」ってどっかにあったな、そういえば。
涅槃氏のとこな、ちなみに休止中だが。

せっかく涅槃氏自身の掲示板に逝きがいいｷﾃｨが来てるのに。。。
759 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/05(木) 23:09 ID:NRe9FIta: もし商品が本当に良いものなら、
>>721
が書いているような嘘言わんでもいいだろう。
生まれて初めて視力を得た人が、いきなり飛行機だ！、星だ！
と分かるものなのか、眼科医に聞いてみたらいい。
法に触れないよう、お気をつけ下さい。
760 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/06(金) 17:53 ID:bJbwL6Bl: 所詮インチキでしょ
761 ：ビタミンの錠剤は・・ ：2004/02/06(金) 21:59 ID:G1WsC74q: ビタミンの過剰摂取は中長期的に見ると危険ですよ。
ビタミンを体に吸収するのもビタミンを体内で働かせるにも
ミネラルが必要ですからビタミンの過剰摂取はミネラル不足を起こす事に‥
何処の国かは忘れましたが、肺がんにはβカロテンが非常に有効な事が分かり
３千人の喫煙者をモニターに３年間、βカロテンの錠剤を摂取させたところ
肺がんになる確率はどうなったと思います？
762 ：ビタミンの錠剤は・・ ：2004/02/06(金) 22:09 ID:G1WsC74q: １０％以上肺がんに成る確率が上がったそうです。
栄養は正しい食事から正しく摂取しましょうね。
癌の人は一日「２０錠から５０錠ぐらいは飲みなさい」
なんて簡単に言わない方がいいと思いますよ。
確かに体に何らかの病気の人は体内への
ビタミンの吸収は悪くなりますけど、だからと言って
ビタミン剤の過剰摂取は危険ですよ。
763 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/06(金) 22:54 ID:2zL4bfpp: >>所詮インチキでしょ
インチキもインチキ
日本語しか話せない人が、「スーパールテイン」
飲んだら、英語が理解できたと言ってるようなもの（例えが悪いか）
見ることも学習して、身についてゆくのです。
大変な努力が必要なのです。
764 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/06(金) 23:26 ID:2zL4bfpp: もう少し書きましょう。
我々は物心ついたときから視力がありましたから
みた物を言葉で表現する事が出来ます。
脳内にそういったネットワーク（シナプスとか電気信号とか知らんが）
が既に出来上がっていますから、ごく当たり前に出来ます。
人生の中途において、初めて視力を得た人は
まず脳内にこうしたネットワークを作らねばなりません。
その作業が大変な努力を必要とすると、何かの本で読みました。
765 ：T ：2004/02/07(土) 01:02 ID:jdyhH04z: 私も昨日友人に誘われてS/Lのセミナーに行ってきました。
まず「夢をかなえたいなら来てみて」といわれていたことで、
すでにマルチな臭いがしていたのですが
セミナーの話を聞いていたらますます臭いがキツくなっていきました。
その友人は既にドップリハマっているようなのですが
大切な友人なので私としては
マルチに引っかかるような事はしてほしくないのです
自分なりに法律を調べてみましたが私では判断しかねます。
誰か法律に詳しい方、教えてください。N/Pの商売法はマルチなのですか？
766 ：fft ：2004/02/07(土) 04:36 ID:N11UXpNz: マルチです、がマルチ(連鎖販売)自体は違法では
ありません。　　プランもまだしっかり
した方ですね、特定負担も月々￥11500と安いかな
今まで会員が事件も起こしてないしほっとけば？
767 ：fft ：2004/02/07(土) 04:41 ID:N11UXpNz: 761・762>>
それは『フィンランドショック』
ですね！
768 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/07(土) 16:36 ID:0sQiOVhb: スーパールテインって１人１個って購入制限あるの？
「１人１個しか一度に注文できないから欲しい場合は誰かの
名義と口座を借りて注文すれば良い」って
結局自分の紹介者＝報酬が欲しい目的のババァがいるんだけど。
これってどうよ？
769 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/07(土) 18:47 ID:QPKAhCT1: >>765
このスレ読んだんか、１～読んでみな。

>>768
いいんじゃない。自分の責任でやれば。
770 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/07(土) 19:46 ID:UpoewYEp: 「スーパー」が付いている商品名なんて

それだけで、すっげえ怪しいんですけどｗ
771 ：Ｍ：2004/02/07(土) 23:15 ID:8kGjOm9P: ２ヶ月飲みました。
辞めることにしました。
正解でしょ！。
772 ：（・∀・）イイ！ ：2004/02/08(日) 00:46 ID:MQlpfRdm: サイヤ人大富豪の教え。
小冊子請求はこちらのページ。
http://kansya3@104.net

■今日の１冊■-------------------------------------------

ホワンの物語
『パーミッションマーケティング』（セス・ゴードン著）
[人生の地図]
素晴らしいネーミングの本。格好いいなあ。
うなづくことばかりの高橋歩最新刊です

◎『Dictionary【ディクショナリー】』
御存知、著名なイラストレーターの山崎拓巳氏の新刊。
日常何気なく使っている1000の言葉が、山崎氏の「解釈」によ
ってポジティブかつ
パワフルな言葉に生まれ変わっています。このような感覚を持
てるアーティス
ティックな起業家ほど、これからは成功できる気がします。

１位：「これだ!」と思える仕事に出会うには
２位：マスターの教え
３位：お金をかけずにお金を稼ぐ方法
４位：ソース―あなたの人生の源はワクワクすることにある。
５位：あなたの会社をつくりなさい!―設立から事業成功まで
の18の鉄則
773 ：fft ：2004/02/08(日) 04:02 ID:PllMOei9: 769：　全部うわさじゃん！
記事になって無いし、社長が豊〇商事の
元社員なのは知っているが関係ないでしょ？
安部氏の後任でなったんだから豊〇商事が
ＮＰになったのではない！　脱税の証拠もない
セクハラ事件は清水の会員でＮＰでセクハラじゃない
し個人の事件でもう解決してるよ！まだ何かある？
新聞のった？
774 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/08(日) 10:45 ID:FfGICWkd: 朝鮮学校ＯＢが、「朝鮮学校には、弱そうな日本の学校の生徒をみつけて因縁を付け、
リンチする悪しき伝統がある」と雑誌で告白しているのを読んだことがある。
日テレ「ジェネジャン北朝鮮在日差別編」で、朝鮮学校出身者が差別体験を語ると、
日本の女子高生が「だけど、朝鮮学校の生徒って、日本人にすごい悪さするよ」と
爆弾発言。すると、在日韓国人の若者が「僕もそういう話を聞いたことがあります」と
相槌を打った。朝鮮学校出身者はうろたえて必死で弁解していたけど。　

第13題闇市における「第三国人」神話
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai
在日朝鮮人問題で、日本人の対朝鮮人意識を形成した大きな要因で、従って非常に重要な
ことであるにもかかわらず、なかなか触れられないものが二つある。一つは戦後の闇市におけ
る在日朝鮮人（当時は「第三国人」と呼ばれた）の振る舞いであり、もう一つは朝鮮高校生と
日本の高校生との抗争である。どちらも朝鮮人が自らの民族性を示した上での「行動」であり、
「被害」を受けた日本人は「泣き寝入り」し、朝鮮人への悪感情だけが心に深く残ったという
ものである。日本人でこそこそながら朝鮮人差別発言する人が多いが、彼らは年寄りでは
闇市における体験、若い人では朝鮮高校生との具体的な体験を有しており、体験に基づく
だけあってその差別意識には強固なものがある。民族差別問題に取り組む者ならこの二つ
は絶対に避けてはならないことであると思う。
775 ：696 ：2004/02/08(日) 14:24 ID:igKzX3+d: UPSスレのもとかもめさんから得た情報↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000001-yom-bus_all

経済産業省は特定商取引法の改正案を国会に提出し、今年末の施行を目指して今頑張ってるみたいっス。

>>765
>まず「夢をかなえたいなら来てみて」といわれていたことで、
>すでにマルチな臭いがしていたのですが

で、法が改正されると、
「夢をかなえたいなら来てみて」といった商品の販売が目的であることを事前に告げない勧誘とかも違反になるっス。
そういうアフォ(マルチ信者)って説得するだけ無駄だし、放って置いた方がいいんじゃないっスかね。
776 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/08(日) 21:35 ID:PsukFhpZ: >>775
まあ、既に不実告知・事実不告知、その他モロモロの違反アリまくり
の世界だから、この法改正でどの程度の効果があるか疑問だけどな。
そもそも、これに違反したところで親類・知人を通報できる人間がどれ
ほどいるのやら。

ま、規制強化はいい方向ではあるけどね。
これを機会にバンバン取り締まって欲しいところ。
777 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/09(月) 08:52 ID:TI+zfLmk: >社長が豊〇商事の
>元社員なのは知っているが関係ないでしょ？

関係なくはないだろう。てか、ほんとにそうなんだ・・・
魑魅魍魎の世界やな。
778 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/09(月) 19:10 ID:00OkycYu: 早くパクレ！
779 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/09(月) 20:22 ID:SNNK/J0j: ぱくられない。
780 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/09(月) 22:59 ID:qur8efqU: 逃げ切ってやる～ｯ！
781 ：fft ：2004/02/10(火) 05:16 ID:nPuv+48z: 777:関係ないよ！だって当時は使われてた
ぺーぺーだし、ＮＰは安〇さんが作った会社
だから、あとから和〇さんでしょ！
関係あるならどういう事？説明して！
782 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/10(火) 09:59 ID:BW0k32Rp: >>781

>だって当時は使われてた
>ぺーぺーだし、ＮＰは安〇さんが作った会社
>だから、あとから和〇さんでしょ！

そういうのはNPの事情であって、「NPというマルチの社長が
元豊○商事である」という事実は悪徳商法法つながりで見れ
ばいろんなことを物語ってると思わないか？分かんなきゃバ
カか被洗脳者だ。昔あれだけ叩かれたのに、味を占めた悪徳
商法の人間がまだ跋扈してる会社、業界なんてクソみたいな
もんだろ？んなこと言っても

「社長は過去の職業を反省し、社会に恩返しするためにすば
らしい商品やすばらしい思いを伝えているのです。」

なんて言いかねないが・・・
783 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/10(火) 11:00 ID:UKdwdEB4: 逃げ切ってやる～ｯ！
784 ：fft ：2004/02/10(火) 13:03 ID:nPuv+48z: まるで和〇さんが豊〇商事を動かしてた
みたいだね、ただのサラリーマンだったのに
いい思いしたのは豊〇商事の社長と数人の
上役だけだよ
785 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/10(火) 13:43 ID:BW0k32Rp: >>784

いい思い（収入面で）をした社員はいっぱいいるだろう。
ttp://www.biwa.ne.jp/~maeba/newpage36.htm
これ読んで。読んでわかんなかったら、プロジェクトＸの
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/23/index.htm
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/24/index.htm
見てみてください。で、わかんなかったらもういいです。
一生マルチやっててください。
786 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/10(火) 21:10 ID:7QysdFMH: ブルベリー飲んでろ。
787 ：fft ：2004/02/11(水) 02:51 ID:wJ2RjdNV: はい、やめませんよ！
かなり大げさに煽ってますね
800億のズレてますよ
788 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/11(水) 08:45 ID:u+SZ6Zwa: >>787

ttp://www.np-plan.com/main_each/personal/01-kyusyu/01-nagasaki/01-matsuo/cgi_local/matsuo-info_01/pbbsb_usr.cgi?page=2
と
ttp://www.np-plan.com/main_each/personal/01-kyusyu/01-nagasaki/01-matsuo/cgi_local/matsuo-info_01/pbbsb_usr.cgi?page=3
>特に普通の糖尿病の方はルテインを食べ続ければ、私と違って治るんですから。

の記述は薬事法違反ではありませんか？かなりのリーダーの方の責任
で掲載されてと思うのですが。どうですか？
789 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 09:28 ID:Oyp6gfWH: >>788

違法だな。
790 ：名無し ：2004/02/12(木) 13:52 ID:CIMPVTWR: メンバー同士なら構わないんでないの？
791 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 16:31 ID:ILLMVvmx: ハゲのおっさんが飲んでたら半年位で髪の毛がごっそり抜けたらしい。
792 ：ルテコ ：2004/02/12(木) 20:57 ID:+HjeTpbS: 食べたい人は食べればいいし、怪しいと思う人はぐだぐだ言わず、
中傷的言葉はやめて食べなければいいんじゃないかな？少なくとも
これを愛用して結果が出てる人もたくさんいるみたい。ただ日本は
「薬事法」というのがあるがために「違法」だとか「マルチ」だとか
言ってるけど。気がすむまで調べればいいと思う。事実、収入とってる
人もいる。そういう私もちょっとだけ収入が入ってきた。マジで嬉しかったよ!!
誰を騙したわけでもないし,文句言われた事もない。ネットワークビジネスは
大学の経済学部でも教えてるんだから,いまどき「ねずみ講」とか「悪徳マルチ」
なんて言ってる人は遅れてるよね～
793 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 21:31 ID:WNYkIMCb: ルテインを飲むと、生まれながらにして失明状態にあった人も
視力を得、いきなりあれは飛行機・星・花・山・川・・・・・・と理解する
いやはや大したサプリメントだ。

＞ハゲのおっさんが飲んでたら半年位で髪の毛がごっそり抜けたらしい。

このことと、ルテインとの因果関係を証明する事は難しい。
しかし、対象物見る（入力）→何であるかを理解する（処理）→
見たものを言葉等で表現する（出力）といった我々が無意識に
行なっている作業を、先天的失明者に対してもルテインが即座に可能としたならば
因果関係の証明の必要はいらない、眉唾か神がかりかのどちらかだ。
794 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 21:37 ID:efKczH47: >>792

>誰を騙したわけでもないし
だまされてるのはあなたかも
>文句言われた事もない
面と向かっていわれないだけ
>ネットワークビジネスは
>大学の経済学部でも教えてるんだから
どこの大学のなんと言う講座で、講師は誰ですか？ちょっとそれ教
えてくれた人に聞いてみてもらえませんか？学歴コンプレックス
のある人はそういうのに引っ掛かりやすいのね。マジで騙されてる
かもよ。
795 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 21:40 ID:1YrbBUaQ: >>739
まったくセミナーで言われたことを鵜呑みにしてるんだからウフッ。
大学の経済学部ってさ、どこの大学で担当教授は誰で、講義の
タイトルは？わかる？裏なんて取らないわよねぇ。素直な子。
わかってるんならレスしなさい。私はね知ってるのよね、その内容も。
あとね、教えてる、じゃなくて、教えてた、よ。そこんとこよろしくね。
収入5000円のプチネズミちゃん。
796 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 23:00 ID:hztQSfeW: 井○口さん　フォー○－府^^; 2月までみたいですね。
3月から　ある会社の............^^;
楽しみです！
797 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/12(木) 23:42 ID:IVA16n7v: 週刊新潮「女子十二楽坊」のワケありスポンサー
798 ：fft ：2004/02/13(金) 01:05 ID:Q7LxccMX: 788:リクルートに使わなければ
世間話レベル、コレで一般の人
を誘ったら違法です！ちなみに
医薬品以外のダイエット品で
使用前、使用後の体験談（週刊誌）
も薬事法違反ですよ。
化粧品も医薬品以外で美白効果が書いて
あったり喋ったら薬事法違反！
799 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/13(金) 08:43 ID:NgTmzIRT: >>798

違法なリクルートに使われる可能性があることを一般からの閲覧が可能な掲示板に
載せることが松○さんというリーダーのやることなのでしょうか？
800 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/13(金) 11:25 ID:jQ0i68fe: ブルベリー飲んでろ。
801 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/13(金) 18:40 ID:QLLafxQD: マルチの奴の平均ＩQってどれくらいなんかな？４０ぐらい？
802 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/13(金) 19:04 ID:Bu3fEZbA: >>801
まあだいたい４０前後です。
だいたい本業がうまくいかなくて
そっちに逃げて始める奴が多いです。
常に金儲けばかり考えていて
友達はいません。
車は見栄を張って
ベンツ（並行物）、ＢＭ（並行物）、
セルシオ（型落ち）などの中古車に乗ってます。
803 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/13(金) 21:10 ID:MZ/gq6bz: 純粋に眼の病に悩まれている方、眼の病気を心配されてる方。
会員になって、高額所得者の礎になる必要はありませんよ！
私は一瓶９０粒で２０００円のルテインを、愛飲していますが
私の眼病には良く働いてくれてると思います。
視力は0.7→1.2　左眼視野に多少の歪みはまだありますが
まったく気になりません。
一瓶１００００円のビジネスには、興味がありません。
病が改善されれば、それでよいのです。
804 ：np ：2004/02/14(土) 11:15 ID:FsppoEdD: セミナー講師が前はニュースキンをやったが失敗して
今はこれで大成功と言っていた。結局儲かっている人、講師クラスは
マルチ経験者でたくさんの人を騙してきたのだろう。サプリを万能薬のように
扱いセミナーで洗脳し続けるこれらを詐欺といわないでなんというのか。
あんまりいいすぎると薬事法違反になるだって！かんべんしてくれ。
これ以上高齢者を騙すのは辞めろ。
805 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/14(土) 13:24 ID:SJnR/AE3: ブルベリー飲めば全て解決。
806 ：742 ：2004/02/14(土) 17:42 ID:0nFeMVPz: 久し振りにカキコして、前の発言への粘着レス見たけど、Gさんに間違えられるなんて（；´｀）
そんなにあたしの文章賢くみえたぁ?？
そりゃー勧誘するときには「スーパーで（ｒｙ生ルテインで（ｒｙ機能食品で」って説明タラタラしないといけないよ？
稼ぐためだもん。
でもここの硬派アンチに丁寧に説明するのって馬鹿げたことじゃない。
一銭にもならないじゃん。「信者は金になるからマルチしてんだよ」でいいと思う。
金もうけてナンボでしょ。信じる対象まで出来てｲｲﾜｧｧなんじゃないの。
プラス信者市場を食い物にしてるだけじゃん。あたしも食い物の一人なんだろうし。
信者はありがたがって布教して、それに共感するやつがいるから蔓延するんだろうしさ。
アンチが揚げ足とってイチャモン付けてんのに、いちいち丁寧なレスすんなぁGさんって思ったわけ。
疲れて休むと（゜⊿）、ﾆｹﾞﾔｶﾞｯﾀ!!負け犬ｯｽﾈ!!かよ、みたいな。
マルチ嫌いなあたしでも共感できかねるよ、見苦しいしさ。
ほぼ丁寧にレスしてる人に「ッスッス」てウザキモー。

「無理やりセミナー連れて行かれたぁー！そして会員になっちまったぁぁーー！！」
じゃクーリングオフすればいい話だよ。クーリングオフもできない大人っているの？
おばさんが「これは２０日間クーリングオフできるのよ。」とかいってたし。時間切れですた！なんてぐずぐずしてる奴が悪い。
信者＝食い物＝ｳﾏｰで上等じゃない。自覚して飲んでるやつもいるよ。
あたしマルチ嫌いだけど、殲滅するほどの嫌いじゃないのよね。
あくまで判断は個人でしょ。
あと商品効能はどうでもいい、って意見もあったけど、信者予備軍が一番知りたいのは効能なんじゃない。
NPも店頭販売すりゃいいのにね。
807 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/14(土) 18:07 ID:eEkN99CI: メラルーカは医薬品を扱ってるけど、なにか？
808 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/14(土) 19:56 ID:0Hexsi6/: ■□■最大14日間　利息0円キャッシング■□■

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809 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/15(日) 09:08 ID:zJyoGW9t: >>806

やっぱIQ４０ぐらいかモナ
810 ：ルテイン ：2004/02/16(月) 02:40 ID:HU2hiaFD: これ安いですよ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35496733
811 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/16(月) 09:04 ID:oqqGKI6G: >>806

ヤフオクで買いなよ。一瓶8千円ぐらいだから。マルチが嫌いなら
まともな金額はらうことないんでないの？馬鹿じゃない？
812 ：696 ：2004/02/16(月) 09:53 ID:I9sVJ1ya: >>806
>そんなにあたしの文章賢くみえたぁ?？

マルチに参加してる時点でGさんもあなたも賢く見えないっス。
Gさんってホントは自分さえ儲かればいいと思ってるくせに本音を内に秘め、
２ちゃんねるでさえ建前しか言えない(理由→自分の食い物達がここを見てるから)
不憫な人って俺思ってるんスけど、742さんはそうは思わないっスか？
NP会員の人達から見れば丁寧な説明(？)をするGさんは賢く見えるんスかね。

>「信者は金になるからマルチしてんだよ」でいいと思う。

NPが金銭配当を目的とした組織なら世間の人から｢ネズミ講｣って思われちゃうっスよ。
気付いてるかもしんないっスけど、あなたのような人が変なカキコする度に、
ここを見に来た人達のNP(マルチ)に対する悪いイメージに拍車を掛けてるんスよ。
あと、お金儲け目的の会員さんはマルチなんかより他の選択肢を選んだ方がいいんじゃないっスかね。
マルチで儲けるのって競馬(大穴)や宝くじ(一等)を当てるのと同じような気がするっス。

>ほぼ丁寧にレスしてる人に「ッスッス」てウザキモー。

今までの俺のカキコ改めて見てみたんスけど、742さんの言うとおりウザキモーって感じっスね(ｗ
一応このスレでは｢ス｣を付けて書くって決めてるんで止める気はないっス。
いやなら来なければいいんじゃないっスか？
813 ：696 ：2004/02/16(月) 10:00 ID:I9sVJ1ya: 続

>じゃクーリングオフすればいい話だよ。クーリングオフもできない大人っているの？
>おばさんが「これは２０日間クーリングオフできるのよ。」とかいってたし。
>時間切れですた！なんてぐずぐずしてる奴が悪い。

で、クーリングオフされた側(騙した会員)はまた新たなカモ(食い物)を見つけて勧誘するんスね。
ぐずぐずしてる奴も悪いかもしんないスけど、騙した会員は悪くないんスか？

>あくまで判断は個人でしょ。

硬派マルチの指摘や批判だって個人の判断なんスからそれを批判するあなた
だって硬派マルチがしていることと同じ(そんでもって筋違い)だと思うんスけど違うっスか？
個人の判断は人によってそれぞれ違うだろうし、俺と同じ判断しろとか強制する気はないっス。
ただ、会員さん達は様々なリスクや問題を伴うマルチを安易に選択しすぎなんじゃないかなって思うんスよ。

>NPも店頭販売すりゃいいのにね。

それが出来ればマルチの会社(NP)やDTをここまで批判しないっス。
ホント、すりゃいいんスけどねぇ～(しない理由、会員もなんとなく分かってるだろうけど)。
814 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/16(月) 11:46 ID:e6G+fxzK: >>811
だーかーらー、あたしは会員じゃないっつーの。
近所の親しいおばさんが熱狂的な信者で、あたしに7350円でとってくれてるの。
それもらって飲んでるわけ。7350円で。
しつこい勧誘なんかかわせばいいのよ。あたし個人的におばさん好きだしね。
ヤフオクで8千円出して飲んでるやつのほうがよっぽどバカなんじゃないの？送料もあるだろうし。
あはは、それ>>811お前？恥ず！！
そりゃ薬局のほぼ同じ成分のサプリ見つけて飲んだよ。
でもね、効き目が早く出たのはこれだけなのよ。
あたしバカでヒキーで無職であいきゅう４０で処女で童貞２１歳だからぁ、騙されてんのかナ☆
成分分量、配分、市販サプリで同じくらいとろうと思えば7000円くらいかかると思ってるけど。

>>812-813
スッごく丁寧なつっこみありがとうございまス。
>ぐずぐずしてる奴も悪いかもしんないスけど、騙した会員は悪くないんスか？
ね、スさん。マルチが危ない、騙されるってのは、普通感じて回避するものでしょ？
そりゃーマルチってことを隠して監禁・無理やり契約させたら悪いし犯罪ッス。
でも、セミナー聴きに行って自分で出口で契約したなら、それはすでに自己責任ッス。
ダマサレター！なんて見苦しいッス。レイプや強盗じゃないんだから。
安易にマルチにはまってしまうのはその人の心にニーズがあるから。

あと硬派マルチコウハマルチと連呼してらっしゃるッスけど、硬派アンチねあんち。
硬派は硬派の言い分があるでしょ。それはあたしも分かってるッス。
軟派は硬派を生暖かい目で応援してるだけッソよ。
同時進行でマルチ信者も冷たい目で応援してるわけッス。
815 ：696 ：2004/02/16(月) 13:52 ID:I9sVJ1ya: >>814
>あたしバカでヒキーで無職であいきゅう４０で処女で童貞２１歳だからぁ、騙されてんのかナ☆
すいませんNPと全く関係ないんスけど、742さんって女性の方なんスよね？処女で童貞？ネカマ？
ちなみに俺１９っスよ。現在フリーターのガキっス。
俺、一時期(半年ぐらい前)マルチ商法に興味があった事があるんスけど、
マルチマンセーの方達を目の当たりにしてそっから一気に萎え萎え。
それ以来、俺は激しく硬派アンチっス(騙されたわけではないっスよ)。

>あと硬派マルチコウハマルチと連呼してらっしゃるッスけど、硬派アンチねあんち。
ははは、失礼(ｗ。742さんは中立的な立場を取ってる方なんスね(けっこう珍しいかも)。
今までずぅぅぅっと会員だと思って疑ってたんスけど、やっと違うって分かったっス。
816 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/16(月) 18:56 ID:wKlsl/Mh: 通販で有名な「テレマート」さんでは
「アイパワールテイン」と言う商品を
５本１００００円で販売しています。
アメリカ、ケミンフーズ社のステインを
使用しており、なかなか良い商品と思います。
817 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/16(月) 19:05 ID:gHS1G8Nx: 自殺志願者にさ、ロケットで宇宙まで行ってもらうんだよ。
そしてもう行けるとこまで行ってもらうんだ。死ぬんだから帰ってくる必要もない。
そんでできるだけ遠くまで行って地球のような星がないか探してもらうんだよ。
うまく行けば宇宙人と会ってその技術を習得できていいじゃんよ。
そして自殺志願者は世界のヒーローとなりまたたく間にお金持ちに。世の中変わるね。
失敗しても、どうせ自殺しにきたんだからどうってことない。宇宙で死ねるなら本望だろ？

これだよ。今から俺NASAに掛け合ってくる
818 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/16(月) 20:01 ID:wGbEOi/7: おらが飲んでいたのは、ナチュラリーヘルス社で販売している
「アイガード」という商品だ。確か一瓶７８００円で
「ケミンフーズ社」のルテイン使用だったと思う。
疲れ眼対策で飲んでいたが、効果の程は良く分からん。
匙加減という言葉があるが、「スーパールテイン」は
本当にいいサプリなのか？
819 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/17(火) 09:49 ID:gc9bYq8m: http://www.np-plan.com/01-kyusyu/08-okinawa/each/bbs-01.html

今ここ見てきたんだけどさ、

>今、現在準看護師で透析の施設で働いています。
>そこで患者さんのルテインを勧めてみようと考えています。
>ですが情報がとても少ないので、現在食べている方で透析を
>している・透析がいらなくなったと細かい情報がほしいので
>ぜひ情報を提供してください。お願いします。

こんな奴いるわけだ、病院に来る奴に看護師がルテイン薦めるのって
やっぱどう考えてもだめだよね？でもココの掲示板の奴は誰も注意
しない、自浄能力の無さ、何が良くて、何が悪いかなんてどうでも
良くなってるんだろうね。Gさんどう思う？
820 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/17(火) 09:52 ID:4LZF+C6f: >>815
中立派・・・・
なんと聞こえのいい言葉かーーーーーーッ！！

スさん、あたしは勧誘者に恵まれてるだけなのかもね。
しつこくもされないし、無理やりもない。
システムの話になると、あからさまにヒイてやればおばさんもそれ以上はいわないし。
商品は気に入ってるから、効能なんかはおしゃべりするけど。
おばさん以外の人に吹聴して回ったりはしない。
だから硬派になるにはキメテがないってゆうか。
結論
硬派がむばりやー。
中立派も生暖かく見守ってまスから。これよりおとなしくROMりまス。

追伸
ネカマではないッ！
821 ：fft ：2004/02/18(水) 00:45 ID:m5B9WOOw: 最近やっと、まともなやり取りに
なったね。　　よく学校の授業の
話が出るけど商業高校の授業でも
歴史じゃなく経済で出てくるけどね
それにＮＰの板なのになんで
ネットワーク業界の話題になるの？
それだけ影響力があるってこと？
他社に電話した事もあるけど(通販）
『ＮＰの使ってますが、おたくの会社
の方が安いから変えようと思うのですが』
と聞きました、すると『今使っているＳＬ
でしたら、うちのＯＯＯＯが3ヶ月分とかわり
ませんよ。　　それでもよろしければ
ご購入ください』との事でした。
製品は良いと思うよ。
822 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/18(水) 17:03 ID:SSS4puPP: ↑はぁ？
823 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/18(水) 17:31 ID:HBxrHswS: >>821

　やっぱり意味判らんよな？＞822
　3ヶ月分の製品の値段を書かないと。
　
824 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/18(水) 22:44 ID:EMIg1F+n: いや、製品の値段以前に
> よく学校の授業の
> 話が出るけど商業高校の授業でも
> 歴史じゃなく経済で出てくるけどね
↑この教科名と載ってる教科書名を知りてぇ

あ、
消費者問題等の授業や教科書に実名が挙がっているような場合は除いてでね
825 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 17:09 ID:NmjluKiK: マルチ商法禁止法案国会で審議
826 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 17:27 ID:zV+S8xGt: ニュース速報！
自由民主党はマルチ商法及びマルチまがい商法の禁止法案を
今国会にて提出予定であると２月１９日発表した。昨年以降
若者を中心にマルチ商法の被害が拡大している為、それに対応
する法整備が必要との判断で早ければ２００５年１月1日から施行される。
これにより日本国内で現在展開中のすべてのマルチ商法、マルチ
まがい商法はすべて禁止となり一切の営業はできなくなる。
827 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 17:39 ID:R2ACVdTx: 自由民主党はマルチ商法及びマルチまがい商法の禁止法案を
今国会にて提出予定であると２月１９日発表した。昨年以降
若者を中心にマルチ商法の被害が拡大している為、それに対応
する法整備が必要との判断で早ければ２００５年１月1日から施行される。
これにより日本国内で現在展開中のすべてのマルチ商法、マルチ
まがい商法はすべて禁止となり一切の営業はできなくなる。
828 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 18:26 ID:BRgjdQIu: 自由民主党はマルチ商法及びマルチまがい商法の禁止法案を
今国会にて提出予定であると２月１９日発表した。昨年以降
若者を中心にマルチ商法の被害が拡大している為、それに対応
する法整備が必要との判断で早ければ２００５年１月1日から施行される。
これにより日本国内で現在展開中のすべてのマルチ商法、マルチ
まがい商法はすべて禁止となり一切の営業はできなくなる。
829 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 18:55 ID:uzxb2JRz: あはは、これで全てのＭＬＭが終わったな。
830 ：696 ：2004/02/19(木) 19:20 ID:EJc4wqh1: 禁止キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
あの、ソースとかってないんスか？
831 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 19:36 ID:aVL+yaSD: 法案反対！
832 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/19(木) 20:50 ID:5EQ/FrCi: >>826

一応言って見るか
「ソースは？」
833 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/20(金) 08:10 ID:plbgdlLq: 受け入れて、褒める！
NPビジネスは人つながり。
人間関係で行なうビジネス、まさに人生そのもの、社会そのものです。
NPに御縁したことで、人間関係を潤滑にするスキルを会得し、
そしてこのリレーションのうねりが社会を浄化してくれるものと信じます。
まず、人を愛し、受け入れましょう。
そして、褒めましょう！
褒めるところがなかったら、その褒めるところがないところを褒めましょう（＾＾）。
834 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/20(金) 12:04 ID:qgR3kcUa: ↑自己啓発セミナーかっ！
835 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/20(金) 12:12 ID:+KqXrxcd: ボードメンバーの悪事を知らない奴ばかりになりました。勝てば官軍也。
１日に15粒以上も飲んでるルテイン信者はそれが元で体を害する事さえ
知らない。安部会長が立ち上げたベーネは葉山医師がついているから暴走
しないでしょう。
836 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/20(金) 19:13 ID:tvkXP2Zy: ネタに釣られるバカ発見。
837 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/20(金) 22:32 ID:P4hnikak: ブルベリー飲めば全て解決に同感。
838 ：wqp ：2004/02/21(土) 12:07 ID:MRVyLE4P: ブルーベリーのアントシアニンは
夜盲症にしか効果ないから、改善に
ならんよ！カシスならブルーベリー
の12倍あるが
839 ：dd ：2004/02/21(土) 22:58 ID:cO6QUpXd: ５０倍。
840 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/21(土) 23:25 ID:KRM4zt3n: あんまり飲みすぎてカラダを壊すなよ。ルテイン信者はなんで皆、顔とか
手が黄色なんだ？
841 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/22(日) 08:05 ID:Wz6wJfWS: スーパールテインはイメージで食べる
人の身体はイメージをプラスして刺激すると
よく反応します。

１粒食べながら、
『活性酸素が消えてるぞ（＾＾）』
『細胞の酸化がとまるぞ（＾＾）』
『血管の閉塞が止まるぞ（＾＾）』
『目の中の活性酸素が消えてるぞ（＾＾）』

こんな感じで食べてみてくださいね、効果が倍増しますよ！
842 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/22(日) 14:59 ID:ayHY4QxH: そうです、その通り、良くできました。正心調息法を学べば鬼に金棒だぞ。
ルテインいらなくなるぞ。
843 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/22(日) 20:04 ID:FgMs7sVq: NP始めて3ヶ月になります。
今度、UPの方からメンレボに誘われているんですけど、
内容については何も聞かされていないので少し不安です。
ご存知の方いらっしゃいませんか？
844 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/22(日) 22:23 ID:5sg/t0EY: 会員から金集めるのが最大目的なんじゃよ。金儲けの鉄則でもあるぞ。
金儲けしたいモンから集めるんだよ。３日やったら止められん、丸儲け
だもんな。今さら、ナチュプラやるとはね。飲みすぎはいけないよ。
845 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/22(日) 23:06 ID:RkJs1QpI: だから、ブルベリー飲めば全て解決だって！スパールテインなんていらねーよ。
846 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/23(月) 08:35 ID:LS0kPlcC: >>843

高いお金払って、ホテルにカンヅメされ、洗脳を濃くするための
ものです。ナチュプラが終わった後も後遺症に悩まされます。
847 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/23(月) 09:02 ID:oODZjKmg: ボーナス簡単に貰う方法を伝授するよ。ここで買えば安くなる。殆んどの
人は紹介がゼロなんだからね。

株式会社　富久屋（ふくや）
岩佐信宏
秋田県横手市田中町4-27　013-0024
TEL 0182-36-0298
FAX 0182-33-4757
携帯　 080-5228-0298
営業時間　10:00～17:00（土日祭日定休）

http://www.woodnote.co.jp/
info@woodnote.co.jp
848 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/23(月) 21:09 ID:eKaB86r/: ルテイン音頭です（＾＾）

スー　素敵な人との出逢いの中で
パー　パパママ仲良く、家族も一緒
ルー　ルンルンルテイン笑顔で伝え
テー　手と手をしっかり仲間とつなぎ
イー　いっぱい、いっぱい幸せ拡げ
ンー　ん～とでっかい夢をつかもう

素晴らしい（＾＾）ｖ　
849 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/23(月) 23:27 ID:lSkfmyzW: 自分のお店宣伝するな。
850 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/24(火) 01:58 ID:t3FXI1eF: みんな、「マルチマルチ」ってネガティブだなー
誰しも30代後半になると、体のことが気になるよ。
タバコ辞めるとか、ジム行こうかなとか、その中にサプリメント
もあって、まあ普通に店で買うのもいいんだけど、サークルっていうか
「権利収入取るぞ！」みたいな人は暴走するみたいだけど、まあ普通に
楽しくやってるグループもあるけどな。基本的に会社員とかで収入もあるし
あぶら汗流してやってないから、気軽にタイミング次第で知り合いなんかに
話すみたいな、感じだけどな。
これからのMLMって、これで生活しますっ！って言うよりも、色々な人が無理せず
大なり小なりやってますって感じじゃないかな。
NPの場合は結果でなくても月￥11,500。
「法律は守ろうね！」っていうルールを自覚すればいいんじゃないの？
851 ：　：2004/02/24(火) 06:30 ID:j6IkUcJp: マルチの必要性とサプリの必要性が脳内で直結してるところが洗脳の深さを物語ってるね（ｗ
852 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/24(火) 07:44 ID:ZbIc62B7: マルチ商法と呼ぶこと自体をネガティブと思うのが変
だってマルチ商法じゃん
853 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/24(火) 10:13 ID:dfyLZ8P2: ＮＰ会員の８割以上は紹介が０なんだから収入がない。製品だけなら
いくらでも安売り屋さんから買えば少なくても月￥11,500払わんでもいい。
まして同等品なら３個１万円でいくらでも見つかります。
854 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/24(火) 10:21 ID:kCEFUQ0I: 「NP健康セミナー」つーのに行った事ある。無理やり誘われてね。
休憩時間の喫煙率の（DQN率も）高さにはあきれました。お前等洗脳
されて高いサプリ買うよりもタバコ辞めた方が絶対体に良いから、
マヂで。
855 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 08:25 ID:+eaF4RwC: NPの海外進出は、言い換えれば、
日本の４７都道府県に新たな県が加わることと同じです。
今回の台湾であれば、２２００万の人口を誇る台湾県が、新たに日本に誕生するのです。
そして次の国も、４９番目の県として、そして次も５０番目の県として…。
極論から言えば、世界地図が全て　日本に塗り替えられるのです。

NPのチャンスは計り知れません。
856 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 08:55 ID:76dMCEwz: NPは愛用者重視のプランでなくてはいけないな。台湾県とはなんだ。
それが驕りだぞ、滅びの前兆だぞ。ますます怪しい連中の巣になって
いく。
857 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 09:22 ID:vxzKcil8: >>855

君もそのうち目が覚める。洗脳されているのは文面でよく分る。
そういうことを云うアップは誰だ？田んぼの真ん中にいる青サギか？
858 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 13:15 ID:YtKHTR76: >>852
つか、30後半でマルチにはまり始めるって一体・・・？
859 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 17:55 ID:T9XtjJO2: >>858
リストラされたか最後の賭けみたいな感じでしょうかね
860 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/25(水) 21:11 ID:VLrZA768: ブルベリー飲んでろ！
861 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/26(木) 03:07 ID:NqhxOJgF: >>854
俺の彼女もＮＰ飲みながら多量喫煙＆毎日の晩酌。
で「飲まないとやっぱり体の調子が悪い」とのたまった。

タバコやめて酒を控えりゃええやんけと言っても
だってやめられないんだもん・・・

ちなみにこの彼女は幸福の科学という
インチキ新興宗教団体にも加入していまつ．．．＿|￣|○

洗脳されやすい人なのねｗ
これから俺色に洗脳してや（ｒｙ
862 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/26(木) 16:00 ID:kFEIHZYw: http://www.np-plan.com/main_each/main_bbs-01.html

にカキコしてもすぐ消されちゃうんですけど、なんでだろう？
863 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/26(木) 20:07 ID:zP6EsP1p: それはおまえのＩＰが向こうに保管されているから。
864 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/26(木) 21:49 ID:PVPfJR2g: >>862

批判や疑問はご法度ですから。オレも試しに書いたが
即消しだったよ。
865 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/27(金) 14:02 ID:UOUaMBAu: ナチュラリープラスが帝国データバンクの評点でトヨタ自動車と同じ５５点という
情報が流れていますがこれは間違いですのでご注意ください。正しい情報はトヨタ
自動車の評点は９６点。ナチュラリープラスは５２点。早くトヨタに追いつけるよ
うにみんなで頑張りましょう
866 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/28(土) 18:47 ID:tkl5pN4n: 追いつけるかヴォケ
867 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/28(土) 19:05 ID:7cy6hPTu: セミナーと本社とコールセンターの言ってることが違うことがある。
返品は駄目と言われたが上を出してもらったら余ったのも返金してくれた。
マリノスのスポンサーは契約はまだ続いてるの？
868 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/28(土) 21:38 ID:jE19iASb: 若さ生活のブルーベリーを飲めば全て解決。
869 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/28(土) 21:41 ID:0P6Ax0DY: ルテイン大量飲みでガンを治そうなんて茶番だぞ。微量ミネラルについて
検索してみなさい。お金もかからないから経済的だぞ。
870 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 02:27 ID:Z4ycwcEq: >856
どっか他のまったく関係ない上場企業が資本注入したら信じます。
自己資本で増資したら、大いに疑います。
それだけです。
871 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 02:28 ID:S40mHt9w: http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/
872 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 08:25 ID:nOAhPl2T: 商品はいいみたいだが、
今から始めて儲かるのかな？

ってことで

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873 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 10:27 ID:cYw0oOov: ブルベリーをヨーグルトに入れて食べたほうが健康にも良いし、目にも良い。
ルテインなんていらねー。
874 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 13:49 ID:+zqpSQjD: >>872 こんなとこで遊んでいてもいけないよ。仮登録集めても本登録に
移行する奴はいないだろ。おもしろさだけではそれまで。１００名の仮登録
者集めて１名位ではいずれ、解約するから時間のムダ。バイナリーは進化し
ているからNPのシステムは会社がガツポリ儲かるだけ。一部の会社とつるんだ
者が不労所得得ているみたいだな。愛用者の８割は収入０だから、リピート率
は下がる一方だな。
875 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 19:51 ID:uShvLzE6: 愛用者だろ。収入０でいい。
876 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/02/29(日) 22:59 ID:NqPJEa1k: スーパールテインをヤフオクで買えば、経済的です。この間はツテで３個
１万円で買えました。
877 ：ルテイン ：2004/03/01(月) 07:47 ID:LXkJ6ntE: スーパールテインじゃないですけど安く売ってますよ、ここで。
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878 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 10:34 ID:V5sjGHyc: 色々書いてあるけど、全然しらん人がメチャメチャ書いてるだけやん・・・。
批判するのって簡単やしな。
事実、違うネットワークビジネス同士での、
誹謗、中傷で足のひっぱり合いもある見たいやし・・。
ネットで書いてある事ってネガティブな事のほうが圧倒的に多いやろ？
やっぱり何言われてもやってる人しかわからんで。
楽して儲けるのなんて・・とか書いてたけど、
ネットワークやったことない人バリバリやん。
楽して儲かるんやったらみんなやるって・・。
めっちゃしんどいて・・。

ナチュラリープラスってルテイン一本でやってるから、
まず製品力あっての話やねん。
それはわかるやろ？
すごい効果でてる人っていっぱいいるねん。
（薬事法の関係であまり効用うたったらあかんねんけど）
あとみんなねずみ講やらマルチやらいってるけど、
ビジネスシステム上、収入取ってる人（たとえ五千円でも）
ってび全会員のたった８％しかおらんのよ。
これは最近聞いて俺もびっくりしてんけど。
ってことは残りの９２％の人は愛用者ってこと。
もちろん自分が飲んでるだけでは収入が入ってくるわけないのよ。

社会貢献してない、って言われるけど、
俺はスゴイ社会貢献してるという確信あるよ。
879 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 10:36 ID:V5sjGHyc: 俺は将来やりたい事があるのよ。
普通に仕事しててもできそうにないねん。
ナチュラリーで収入とるのが目標じゃないねん。
やりたい事をやるための手段としてやってるのよ。
あと自分がもし怪我したり病気して一時的に仕事ができなくなったときに、
権利収入あったら助かるっていうのもある。
普通の仕事して毎日がんばって月三十万稼ぐのやったら、
おれは毎日がんばって三十万の権利収入がはいるネットワークを作りたいねん。
ま、比べることは出来ん事やろうけど。
何よりも大切なことってもちろんお金じゃなく、人とのつながりやと思うわ。
俺もこの仕事やる前までは友達あんまりいらんわーって思ってたけど、
いろんな人と会話して情報を得ることって大事やなと思いました。
何をするのにしてもな。
後々絶対役に立つで。
880 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 10:37 ID:V5sjGHyc: ま、俺は俺で頑張るよ。
やりたい事いっぱいあるしな。
お前らもどんな夢も持ってるかしらんけど、あきらめずに頑張れよ！
あきらめんかったら必ず実現できるから。
ほなさいなら。
881 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 10:46 ID:yPj1+8Nr: そうだね。俺はブルベリーを飲むことにしたよ。後は皆さん勝手にやってくれ。
882 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 11:30 ID:8flLZKLO: >>880夢の実現はあきらめない事。これに尽きるね。
ノウボウ　アキャシャギャラバヤ　オンアリ　キャマリボリソワカ

頑張ろう
883 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 11:30 ID:8flLZKLO: >>880夢の実現はあきらめない事。これに尽きるね。
ノウボウ　アキャシャギャラバヤ　オンアリ　キャマリボリソワカ

頑張ろう
884 ：通りすがり ：2004/03/01(月) 13:04 ID:y0RiJdLa: 私はNP今から始めようと思っています。
知人から紹介されました。
自分なりに色々と調べて、ネットで上記のような多数の意見もみて、
さらに人の話しを聞き、身内の話も聞き、そして自己判断しました。
それでいいんじゃないですか？
やりたいならやる。疑問に思うなら良く調べて
やりたくないなら、やらない。
私は知人も信用できる人だし、試してみたいと思っています。
読んでいただいてありがとうございます。
885 ：Q ：2004/03/01(月) 14:12 ID:UmvuWdjY: >>878

>あとみんなねずみ講やらマルチやらいってるけど、

ねずみではないけどマルチね。

>すごい効果でてる人っていっぱいいるねん。

金目当ての体験談ですね。

>残りの９２％の人は愛用者ってこと。

違うでしょ。収入を当て込んで入会したのにそれがもらえてない人でしょ。

>俺もこの仕事やる前までは友達あんまりいらんわーって思ってたけど、
>いろんな人と会話して情報を得ることって大事やなと思いました。

何故それがマルチなの？他にもやり方あるじゃん。
886 ：Q ：2004/03/01(月) 14:13 ID:UmvuWdjY: >>884

>自分なりに色々と調べて、ネットで上記のような多数の意見もみて、
>さらに人の話しを聞き、身内の話も聞き、そして自己判断しました。

その程度の判断力じゃ先は見えてますね。脳が膿んでるとしか思えない。
887 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/01(月) 20:00 ID:8o2/gqZj: もっと儲かるＮＢあるって。
888 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 04:27 ID:0ib/MFye: ￣￣∨￣￣￣￣￣
　 ∧ ∧　　)
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒＾つ ≡
　　　￣￣￣
　ｽﾞｻｰｰｰｰｰｰ!!
889 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 10:01 ID:DD+I5IRT: >>885
自分の価値観だけで話すなよ。
890 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 11:34 ID:3A5croLV: 884の通りすがりさん、頑張って下さい。
私もＮＰ始めて、３ヶ月です。
自分の目で確かめてます。
素晴らしいですよ。
いろんな意味で。
そして
かかわっている人達も。
891 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 11:45 ID:SUrA4kuJ: ま、金が目当ての人はとっくにやめてるから、残ってるのは「いい人」ってのは当たってるかも知れませんね。
892 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 14:25 ID:99UNF74H: 愛用者は自律神経失調症が８割以上いるよ。だから気が変わるのが早い。
朝と昼と晩で変わるのが特徴だ。
バイナリーで今からNPやるのはど素人だよ。今頃、話が来るようではそもそも
友達がロクな奴がいない証拠。三年前に話を聞いたら、間違いなく馬鹿にして
いた連中だ。
栄養が足りない奴に限って、初期の頃は結果が出る場合もある、半年もしたら
効き目が感じられない。沢山飲む奴はアホ丸出し。そのうちルテイン中毒が
新たな病気として脚光を浴びる。ルテイン飲んで病気になっても健保使う
な、自費診療で頼むからやってくれよ。
893 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/02(火) 16:55 ID:AYkWxaLM: ＮＰ会員に勧誘する某飲食店のマスター超うぜ～
だから最近、客こねえんだよ！
894 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：2004/03/02(火) 21:53 ID:M3lJ3bO+: >>889
> 自分の価値観だけで話すなよ。
自分の価値観だけで話しているのはむしろ>>878-879氏の方では？
895 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 00:12 ID:Gn+pCDQH: >>そういうあなたは成功者？
896 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 00:14 ID:Gn+pCDQH: ↑間違えた！
>>８７８　
　諦めなかったら夢は叶う？
　そういうあなたは夢が叶ったのですか？成功者ですか？
897 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 00:19 ID:pnBIktTC: ４離府の藍さんはNP退会してもNPからコミッション貰っているらしい。
名義換えているんだろ、どうせ。会社の弱みがいろいろあるからそれ
をちらつかせて。真面目な会員ほど馬鹿みる会社との風評だ。
898 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 01:02 ID:ZOs9FLEl: NPは儲からない。
899 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 01:30 ID:Gn+pCDQH: 違う。
儲かる人もごく一部だが居る。
私はたくさんの人を知ってます。
実際、私のスポンサーした人は月収400万ですよ。
ただ、ＮＢ自体、儲からない人がほとんどというのは間違いのない事実。
900 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 01:43 ID:ZOs9FLEl: 900ゲット！
901 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 01:59 ID:O7xRIwVR: 確かに高収入を得ている人もいるでしょう。でも人格と収入が
比例している人が特に少ないのもNPの特徴だ。ボードメンバー
の素性を知らないんだね。器以上には成長しないのが世の常だ
から歪がまもなく出てくるでしょう。
902 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 03:00 ID:d87PDuMR: だいたいＮＰのバイナリ－は儲からない。ただそれだけ。
903 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 07:52 ID:s/60Z+1V: ボードメンバーの素性をおしえてください
904 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 08:43 ID:ltL2SCT2: NPの会員の90%はもともとネットワークの経験のない素人なんだね。
それに乗じて暗躍したのがボードメンバー、ニューウェイス゛と
ニュースキンの出身者だよ。彼らは叩けば埃の出る連中ばかりだよ。
薬事法違反、著作権法違反、ポジション買い、系列換えによる
グループ拡大、その他いろいろ。顔みたら分るでしょう。愛用者は
そんな裏知らないからね、バチ当たるよ、きっと。
905 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 09:15 ID:fnvF9+ce: 社長は若い頃天下一家の会の会員だったし、豊田商事で営業を学び
、ベルギーダイヤでもご活躍の方でした。次は日台の架け橋となり
勲章が欲しいようです。
906 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 09:59 ID:s/60Z+1V: >次は日台の架け橋となり
>勲章が欲しいようです。

自分でナントカ協会つくって勲章もらいそうだね。
907 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 13:07 ID:wB44nxs0: >>905

ある意味エリートコース
908 ：通りすがり ：2004/03/03(水) 13:10 ID:hKPBkCPL: いーじゃないですか。
まだ契約はしていませんが、色々な意見を聞き、それでも自己判断します。
結局、自分の意思ですから。
私は頑張ろうと思います。そして、その良さがわかってきたら、
人に伝えてみようと思っています。
ビジネス貢献できたら・・・・って思うんです。

私の脳がいかれているとおっしゃる方もいらっしゃいましたが、
私はなんて言われても、かまいませんよ。
やるのは私自身なんで。
909 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 13:20 ID:EBfSkBcC: >>908
あなたのアップラインはどなたでしょう？
あれに、効いた、これに効いたは殆んど作り事だよ。プラシーボ効果
なんだから、すぐ効かなくなる。
ビジネス体験、サクセスストーリーも演出(嘘八百)だよ。
910 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 14:13 ID:s/60Z+1V: 通りすがり氏はセミナーだけで自己判断してるのではないですよね？
批判が書かれているサイト等は見ましたか?このスレを読んで、批判
サイトも見ての自己判断ならどう考えてもNPに手を出すという決断は
できないと思うのですが?

それに「ビジネス貢献」て何？独特のマルチ用語ですか？
911 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 16:39 ID:iBqVswR5: おまいらヤフオクで買って飲んでみろよ一ヶ月欠かさず。
効果うぷ汁
912 ：通りすがり ：2004/03/03(水) 16:45 ID:K3UCanGX: セミナーに行っただけで判断した訳ではないですよ。
知人には何回も会って話を聞いています。何度も丁寧に説明してくれるし、
不安な点は話を聞いてもらっています。
もちろん、法律の事なども含めて、自分で調べたりもしています。
品物の単価が安くないものなので、気軽には手が出ないのも事実。
ですが、効果がある、ない・・・ってそれって、色々な書き込みを見て、
批判や肯定意見だけを聞いたって、実際に判断できるのは自分自身しか
ないじゃないですか？

ビジネス貢献とは、今の世の中の流れを見て使った言葉です。
913 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 16:53 ID:s/60Z+1V: >>912

あなたがマルチ商法に関わる事で起こりうるリスクというものについても
考えましたか?効果はプラセボを排除したもので判断しなければならない
と思いますが、意味が分かりますか?
914 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 17:07 ID:PTMI15Ve: ＮＰ会員に勧誘する○○○区の某飲食店のマスター超うぜ～
だから最近、客こねえんだよ！
915 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 17:49 ID:bLfHSOL1: まじうざい！儲かった人の話ばかりして、自分の儲けは二の次（儲かると信じてる）
だから超うざきも～
札束持って「儲かったよ」ってやってみれば？
それでも、うますぎる話で詐欺か悪徳みたいで普通の人なら乗らないさ。
どう思われてるか・・・客観的に考えろってんだよ
916 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 17:59 ID:ghUJP5Sr: >>912

どうしたいの？飲むだけなら安く手に入れる方法もある。
ビジネスしたいの？今さら大した成果を出すのはあなたには無理かも。
タイミングを考えなきゃな。最初に８人のダウンを作って５千円だぞ。
今から新規８人出すなど余程の無知しかサインしないと思うけどな。
３個１万円でいくらでも買える。
917 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 18:43 ID:jxb7zkpi: オークションで買っとけ。
918 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 19:59 ID:q8TXbKn7: >>914
>>915
何区のなんてゆう店？
ヒントだけでもおせ～て
919 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 20:37 ID:slJNzNvU: >>918
俺もその店行ってみたい！
920 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 20:45 ID:Kew83u+t: ラーメン屋？
921 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 20:55 ID:wB44nxs0: チャーシューの代わりにスーパールテインが。一杯1500円です。
922 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 21:01 ID:+LMXDhkS: 魚臭くて喰えんぞ！紫色だーーーーーーーーー。
923 ：大輔：2004/03/03(水) 22:09 ID:f3h2iug/: 稼げる営業会社探しています。
924 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 22:53 ID:OVIs+gFR: >>923

ファイブポイント(会社・製品・プラン・タイミング・将来性)全て良しの会社がありまする。
純国産の会社です。
http://www.formman.com/form.cgi?4TiDOzZhLgC2NUTM
925 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/03(水) 23:00 ID:3Te0syy+: 自作自演の予感。
926 ：通りすがり ：2004/03/04(木) 08:50 ID:SYwQAwvm: もちろん自分に起こりうるリスクも考えました。
やはり人間関係の崩壊ですとか、もし頑張っても収入につながらなかった時に
責任転換されるのでは。。。という事などなど。
今は、まだ会員になっている訳ではありません。
みなさんがおっしゃる通り、儲かっている人なんてほんの一部なのかも
しれませんね。会員になる前に、一度ヤフオクで購入してみようと
思っています。
私は、ビジネスにしたいと考えているので、
まずは自分で試してみないとわからないですよね。
色々なご意見、ありがとうございます。
927 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 09:04 ID:e6pcG8K5: ビジネスなら毎月のリピート代が11500円かかる。ベースセンター
沢山持っている奴から買えば５千円も出せば分けてくれるだろう。
ベースセンター多過ぎて中には捨ててる奴もいると聞く。ビジネス
やるからには効率を考える事だ。タイミング的にはNPはﾊﾞｲﾊﾞｲだな。
プランも化石だし。会社だけが儲かる仕組みなんだよ。
928 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 10:07 ID:02fFWYCv: 私は、ベースセンター100個くらい持ってる人に6000円で分けてもらってましたよ。
成功するには自分の努力が大事。使えるほとんどの時間と多額の経費を費やさないまず無理
それともう一つ大事なのは誰とやるかです。
本気で一緒に頑張ってくれる力あるアップの応援があってこそです。
そして運があって良い人脈がある人しか成功しない。
普通にやってたら絶対無理です。しかも今からじゃ・・・
それと力あるアップの見極めが大事！
高収入取ってるからとか話しがうまい熱意を感じるからとかでは選んではダメ。
こういう人はあなたの為とか言いながら自分の収入になる為だけしか考えてません。
ベース入れられて、自分の紹介者取られて、まだ知識のないあなたの組織図をめちゃめちゃにし、
2ヶ月くらいセミナー主催をやらされて目が出ないなって思ったら
平気でベースをファックス登録に変えてあとはしらんぷりです。
力があり、なおかつ親身になってくれ、困ったら飛んできてくれるトップリーダーも中にはいます。
その人たちと一緒にやる為にはまたやり方があるんだけどね。
普通にやってたら月に製品代金ﾌﾟﾗｽ2,3万でも難しいですよ。
929 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 10:50 ID:rnn2PWB0: >>926

あなたに相当の人脈があり、それを全て金に替える覚悟がなければ絶対に
あなたの言うビジネスとしては成り立ちません。そもそも友人、親戚など
の関係を金に替えるマルチ商法というものは「ビジネス」などではないと
思いますけどね。しかも、マルチやってるってだけで、あなたの事を嫌い
になる人も少なからずいると思いますよ。マルチ＝違法だと思ってる人も
たくさんいるみたいだし。お子さんはいらっしゃいますか？学校で「お前
の親はマルチ商法だ」っていじめられてる子もいましたよ。犠牲にするも
のが大きい割りに儲からないと思います。社会からは認められていない商
売です。

苦情の坩堝
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm
ネットワークビジネス・マルチ商法・MLM
ttp://www.cooling-off.net/aku_mlm.html
ご参考まで
930 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 11:06 ID:9X2SYqR5: 世界狭いなー。
俺は肯定されるつもりはないけど、
否定される筋合いもないと思ってるよ。
「俺は俺でがんばるから」って言ってるやん。
「じゃ、頑張りや」それですむ話じゃないかな？
別に理解してもらうつもりはないけど、
（その為にどれだけの時間と労力が無駄になるのか・・）
お前らもいろんな人と出会って、知識蓄えろよ。
俺がやりたい事は俺が一番知ってんねん。
もちろんお前らじゃなくな。
931 ：通りすがり ：2004/03/04(木) 11:19 ID:uDdVPlPX: 確かに、ビジネスとして考えるのであれば、相当な時間と費用、
そして自分に対する周囲の目。。。色々なリスクが考えられると思います。
しかし、今の世の中、自分が何か動かなければ何も変わらないのではないでしょうか。
可能性があることならば、挑戦してみたいと思うのです。
何もしなければ、生活は変わらないし、自分に与えられた時間って
24時間、みんな同じですから、もちろん地道に働きますし、
生活の基盤を立てた上で、挑戦しようと考えています。
まだ、子供はおりません。しかし、マルチ商法をやはり違法だととらえる人が
多いので、周りを納得させるのは大変なことだとは思います。
今、すぐに登録しないのは、その疑いや疑問を自分自身で納得させる為でもあり、
始めた時に、自分が感じたような不安や疑問を他の人にもわかったもらえる為に、じっくり調べた上で
取組もうと思っております。
932 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 11:23 ID:rnn2PWB0: >世界狭いなー。

セミナーやラリーだけが世界ではないよ

>「俺は俺でがんばるから」

「想いを伝える」とか言って善意で広めようと本気で思ってる
人もいますけど、マルチの勧誘なんて迷惑です。頑張らないで
ください。

>お前らもいろんな人と出会って、知識蓄えろよ。

知識蓄えてるつもりがマインドコントロールされてて哀れですね。
933 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 11:28 ID:rnn2PWB0: >>931

セミナーでは疑問や不安を持つなって言われません？あなたのように
慎重な方はマルチには向いてないと思いますよ。まずマルチありきで
はなく、他にも動く術はたくさんあるはずです。
934 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 11:33 ID:ODV70x5Y: >>928

>高収入取ってるからとか話しがうまい熱意を感じるからとかでは選んではダメ。
>こういう人はあなたの為とか言いながら自分の収入になる為だけしか考えてません。
>?ベース入れられて、自分の紹介者取られて、まだ知識のないあなたの組織図をめちゃめちゃにし、
>2ヶ月くらいセミナー主催をやらされて目が出ないなって思ったら
>平気でベースをファックス登録に変えてあとはしらんぷりです。

↑よく耳にしたよ。ナチュプラのトップリーダーは品が無いのが
特徴みたい。一部の例外的なリーダーもいるけどね。

>>931
洗脳されているよ。自分を変えようと思ったら、ネットワークじゃ
ないぞ。まず、自分の今の仕事を第一に考えろよ。それができない
なら、まず無理だ。マルチやるのが自分を変えるのではないぞ。
そんな甘い考えではダウンが可哀想。
935 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 12:37 ID:eEXDjZv8: >>931

930みたいな偏差値30ぐらいの方がマルチ向きかもわからん。
936 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 13:23 ID:FgXupsLx: >>931

参考文献

「馬鹿は死んでも馬鹿」を読みなさい！
937 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 13:56 ID:/9aClBog: ヤフーオクションでルテイン買ったほうが安いって。
938 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 18:02 ID:Inm4Cuv9: 月収７ケタが鼠共の「性交」
それのみしか価値を見出せない哀れな人種
939 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 20:33 ID:YPSzAjOo: >>932
すべてを否定するのはホンマ簡単やで。
一歩すすんで見てみれば？
何事もね。
940 ：通りすがり ：2004/03/04(木) 21:42 ID:89lQFuhJ: 洗脳されているのか。。。すでに私も？？って疑問になったり
不安になったり、もちろんしますよ。こういう掲示板で皆さんの意見を読むと、
やはり難しいのだろうか。。。と一歩引いて考えたりします。
でも、知人の人は熱心に、上の方もとても親切に話す機会を設けてくれます。
そして、決して強要させるような勧誘ではなく、あくまでも自分の意思に任せるよ。。
という形で話をすすめてくれます。
上の方はNPの活動をするにあたって、本当に世の中の事や、色々なことを
勉強していて、NP関係なく話しを聞いているだけでも、様々なことが参考になります。
NPを通じて、そうした交流が持てることは、少し楽しく感じているのも確かです。
また新たな出会いも、面白いな・・・と感じています。
皆さんが、否定するお気持ちもすごくわかります。
自分も、まだ実際に一歩が出ないのは、やはり不安感があるからです。
941 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 22:09 ID:1TR3WuzS: >>940

あなたは典型的なカモタイプです。症状は少し自律傾向に感じます。
よって性格的にネットワークビジネスには向きません。
942 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/04(木) 23:55 ID:02fFWYCv: >>940
あなたはまだ始めてもいないのに、すでに答えを出しているのではないですか？
ここで言われてる否定する意見は、ほとんど自分の中で想像が付いてる事でしょ？
私は否定派ではありませんが、ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽには本当にリスクが付き物ですよ。
今あなたが思ってる以上に高い代償です。
これは自分が熱くなってる時は全然気にならないものですが、
さめてきたら（何ヶ月やってもｽﾎﾟﾝｻｰ出来なかったり、収入より支出が大きすぎたり）
何をやってきたんだろうと落胆の差はものすごいものがあると思いますよ。
でも、やるのも自分だしやらないのも自分です。
人に意見を聞いてどうするのかな？って私は思いますよ。
ここでは否定意見しかありません。ここで聞いても不安要素は大きくなるばかりですよ。
色んなリスクを知ってててもやるなら成功したいんでしょ？
ﾅﾁｭﾌﾟﾗの話しをきちんと聞いた後に、
あなたのようにﾓｺﾞﾓｺﾞ言ってる人で成功した人はあまりいませんよ。
943 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 00:08 ID:L22c5Jvf: ナチュプラ会員の実数はご存知の方はいませんか？
やめた人の数の方が数倍多いと思うけど。
944 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 00:47 ID:aDDK2llh: NPが台湾に進出するという話は本当ですか？
もしかしたらすでに台湾に進出しているのですか？
945 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 02:28 ID:et5YJmpw: しているわけねーだろ。
946 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 03:51 ID:NMkRjBbg: 結論としては

●商品が欲しいだけだったらネットオークションで買えばいい。

●犠牲のわりに儲からない（社会的信用など、お金で買えない物を失う）

●ＮＰに費やす時間をコンビニやガソリンスタンドでバイトした方が
　　よほど儲けになる。（しかも自己犠牲はまず無い）

という事でＦＡ？
947 ：情報通 ：2004/03/05(金) 07:42 ID:29msBqCL: >>943

60万×0.25（リピート率）＝20万

>>944

会社名　緑加利公司（ルーチャーリン）
商品名　視霸（シーパ）価　格　￥３９００元登録料　￥１１００元

今後の予定

1月20日登録用紙販売（東京・大阪）
2月2日登録受付開始（東京・大阪）
4月9日ＮＡＴＵＲＡＬＬＹ　ＰＬＵＳ　台湾　ＯＰＥＮ
7月18日台湾にてＮＰコンベンション
948 ：情報通 ：2004/03/05(金) 07:43 ID:29msBqCL: 間違い

60万×0.25＝15万

逝ってクル
949 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 09:18 ID:GGamaM49: 会員数６０万人の１０倍以上は声を掛けられているんだから
今頃、スゴイと云ってる方達はいったい、ん？
950 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 12:14 ID:YgG3fESV: 知り合いの会社の話ですが、３～４人の小さな会社なんですが
社長がＮＰ始めて社員にも勧誘、社員の中にはやる奴とやらない
奴で分裂で会社ヤバイです。ヒト騒ぎありそうです。
951 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 13:40 ID:wLABjko7: ブルベリー飲んでろ！！！！！！！！
952 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/05(金) 15:41 ID:97gkg/wj: >>950

診断結果:末期症状ですので速やかに次のあなたの面倒を見てくれる会社
を探してください。
953 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 02:53 ID:vxaLFN7T: ワインを飲んでも目の疲れが取れる。
954 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 09:10 ID:Gk07FA5C: ttp://www.np-plan.com/main_each/personal/01-kyusyu/01-nagasaki/01-mats
uo/cgi_local/matsuo-info_01/pbbsb_usr.cgi?page=0
>NPやゼリアが保証できるのは、あるいは責任に応じるのは、直接、NPから購入
>したものだけ、それ以外によって起こった事故等は一切関知しない。
>だから、もし、毒物の混入があったとしても、NPには一切無関係。
>（どうしても、それを阻止したければ、その件を情報として流すことも
>ありじゃないか…例えば、安いやつは保証がきかないから、怖いことも
>あるみたいよ…、あるいは、そんなこともよくあるみたいよ…）

要は「ヤフオクでは買わせないように脅迫しれ！」ってこと？怖いね
940さん。ボードメンバーからもらったのも毒入ってるかもってよ・・・
955 ：通りすがり ：2004/03/06(土) 09:39 ID:iGffdcKN: 確かに。こういう掲示板には批判意見しか書かれていないのに、
ここで意見を聞くとは、どうなんだ・・・って言われれば確かにそうですうね。
でも、NP関係の人の話しばかり聞いていると、感覚が麻痺してしまうんです。
なぜならば、良い事ばかり言うからです。
何が正しいのか、よくわからないのが現状。
試してみようか。。。と思っていたのですが、最近は少し考えています。
こういう風に日々、変化するような気持ちではダメということですよね。

でも、毒。。。って怖いですね。
NPの人が言うには「今まで飲んでいる人で問題はない」と言っていますが、
確かに怖い気もします。
まだまだ、こんなんじゃ、入会できませんね。
でも、近々、また会って話をする予定になっているんです。
956 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 09:48 ID:U4iw4DGy: >>
無茶な飲み方を指導している狂信的グループの餌食になってる方へ

飲まない人よりガンになる確率が高い。カロテンの１人あたり世界一
の摂取量を誇るのがNP会員だろう。壮大なる人体実験場。哀れ。
957 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 10:09 ID:DapbtmT9: >何が正しいのか、よくわからないのが現状。

良いことをいうのが自分の儲けに直結してる人の言うこと
悪いことを言っても金銭的に何も関係ない人の言うこと

どっちに信憑性があると思う？
958 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 12:50 ID:uKGcVgB1: >>955

ルテイン飲みたければ、入会しなくても方法はある。多分、市場には
数１０もある。ネット関係でも１０はあると思う。
959 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 12:55 ID:Gk07FA5C: >>955

疑問があるなら
ttp://www.np-plan.com/cgi_local/bbs_main01/epad.cgi
に書き込みしてみてください。2chとどっちが親身になって答えてくれるか
ためしてみたら？「ネガは良くない」って言われるか、削除だろうけどね。

ここの掲示板の会員、1,2歳の子供に無理やりスーパールテインを飲ませよう
としてるよ。虐待じゃないの？児童相談所に通報しようかな。
960 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 13:06 ID:7G1ZaYZV: ■コスト軽減とセキュリティ強化を実現するために
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961 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 14:28 ID:YTccWJn5: 報告投稿者：HIDE 投稿日：2004/03/05(Fri) 17:37 No.243 [返信]

＞しのぶさんありがとうございます。今日、妻がその方法で試してみました。
娘・・・噛んでしまい、吐き出し激怒！(笑)息子・・なにも言わず吐き出しました。
息子には慣れさせる方法で再度試してみます。娘には何か別の手段を考えないといけませんね。。。
ありがとうございました！

どういたしまして・・投稿者：しのぶ投稿日：2004/03/01(Mon) 20:44 No.242 [返信]
うちの子は2歳ですが、その方法でうまくいっています。
でも1歳のお子さんにはルテインの味を慣れさせた方が後々飲ませやすいですよ。中身をだしてなめさせていると、2歳になっても嫌がらずなめてくれます。

ご返答ありがとうございます。投稿者：HIDE 投稿日：2004/02/27(Fri) 19:45 No.241 [返信]

しのぶさん、ご返答本当にありがとうございます。早速試してみますね！
取り急ぎお礼まで・・・。

Re:[239] 教えてください。投稿者：しのぶ投稿日：2004/02/27(Fri) 09:31 No.240 [返信]

味噌汁に溶かして食べてもいいと聞きました。ただし、見た目と味覚はかわりますね・・・
少量の水にしばらく浸すとカプセルがぶよんぶよんになります。やわらかくなるので、プリンとかヨーグルトと一緒に食べさせれば飲み込んでくれるかもしれませんよ。
私も試してみました。

教えてください。投稿者：HIDE 投稿日：2004/02/26(Thu) 22:28 No.239 [返信]

はじめまして、鹿児島のHIDEといいます。まだまだルテインは始めたばかりです。
二人の子供（２歳、１歳）にもルテインを食べさせたいのですが、イイ方法をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
汁物などに溶かしても成分効果は損なわれないものなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

※なんで飲ませたいのか分らん。
962 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/06(土) 15:41 ID:yGGnhS50: ↑
飲ませたら健康になる、アトピーが治る、
喘息が治る等々の奇跡の体験が起こると言われたからでしょう。
だから必死で飲ませようと思うのです。
他に、ルテインを溶かして火傷にすり込む人、
さらにお尻の穴に直接挿入する強者までいます。
ルテインはナチュプラーの中で最強の万能薬として扱われています。
963 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/07(日) 01:37 ID:T/2VO6CK: １歳、２歳じゃ、喉に詰まるわ。
964 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/07(日) 11:25 ID:bHA9qZ9X: 漏れも虐待と思うな。

「ルテインのおかげでオムツが早くとれました」って体験談発表
しそうな悪寒
965 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/08(月) 02:32 ID:Ykw6qAyl: ルテインのおかげでノーベル賞取れましたとか言ってそう。
966 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/08(月) 15:30 ID:hYO+7hZK: ＤＴが低能過ぎる。
早く会社が潰れて欲しい。
967 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/08(月) 16:55 ID:MdYt/U3z: >>955

やめたほうがいいって、稼げるのは図々しい奴だけ。あなたみたいな
いい人っぽいのはむいてないと思うよ。成功者の真似をするだけって
言われるけど、成功者が恥ずかしい人なんだから。
968 ：，：2004/03/08(月) 18:11 ID:9IqUFZZt: 画像投稿
http://m-no1.jp/
969 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 00:31 ID:nUgSLbM5: フォーリーフのトップの動きに注目せよ。今度はナニやるの？
970 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 02:30 ID:lxZz2c7T: ルテインのおかげで死人が生き返りましたとか言ってそう。
971 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 10:51 ID:vij/FAIc: 中学３年になる息子がＩＱが１１５から１２５なのに学校のテストではいつも２点
か３点でした。いつも落ち着きが無く体のどこかが動いている状態で、クラスでも
トラブルメーカーなこともあり特殊学級に入れようと相談もしました。しかしＩＱ
が高いと拒否されていました。
００年２月からスーパールテインを飲ませました。
１週間後には大量の宿便が出るようになり、１０日目にはテストの点数が一桁から
二桁になり平均点を上回るようにもなってきました。行動に落ち着きが出てきて眼
鏡もはずせるようになり、ひどいニキビだったものが綺麗になっていきました。今
まで人と話すこともなかったのですが、自分の意志を伝えることが出来るようにな
り親を気遣うように変わってきました。
972 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 11:10 ID:5zbZJmm/: 最近、ＮＰ本社には右翼の街宣が来ている。
973 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 11:49 ID:dR81VLYh: >>972

あのビルは怪しい会社がいろいろ入居しているからNPとは
限らない。NP代表がシツポ踏まれていたら、金で解決する
から大丈夫です。多分32Fに用があるんだろう。
974 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 13:36 ID:iMLRUE1E: ここの掲示板、すごいですねー。匿名なのをいいことに、無責任発言のオンパレード。
ネガティブな場所には、そういう人が集まってくるのの見本市みたい。
目の毒だわー。
こんなとこには、長居は無用。
お邪魔しましたー。
975 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 14:25 ID:kjitlpt0: ↑信者のお言葉「目の毒だわ」

洗脳から目を覚ました頃にゃ、カラダがボロボロだわな。
976 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 15:37 ID:vij/FAIc: >自己免疫異常の方には、是非スーパールテインを…
>私のセミナーで、新製品のスーパールテインは、ビタミンＡが強化されてるから
>自己免疫関係には期待できますよ～

これは薬事法違反？
977 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 16:26 ID:G4v5+opy: ルテインのおかげで神になれました。
978 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 19:13 ID:7WB9dtCq: あとはこちらにどうぞ。
MLM統合スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008158422/l50
979 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 21:36 ID:0QBOJjtl: だいたい話題がないんだよな。商品が１個で古いバイナリ－だし。何が楽しくてＮＰに参加しているんだか。
980 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/09(火) 22:52 ID:0QBOJjtl: 魅力ないということ。
981 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/10(水) 08:45 ID:FGAXLKdg: 次スレ建てますた
982 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/10(水) 11:41 ID:FGAXLKdg: 次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/l50
983 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/11(木) 01:14 ID:2je2usZo: おやおや、このスレも１０００近いですね。
984 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/11(木) 18:43 ID:+bcr8bW7: こんなの今から参加しても遅い。
985 ：名無しさん＠どっと混む ：2004/03/12(金) 03:42 ID:o5Fdd5rg: 今からは遅いだろうが
まだ間に合ったとしても俺は絶対やらない。

金を稼ごうとして
金で買えない物をたくさん失いそうだしな。

失っちゃマズイ物が何なのかが分からないヤシはどんどんやればいいんじゃないか？
ただし、親や人様に迷惑かけんようにな。