【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
- 1 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:04:57 ID:JojrgFbj0
- 「スーパールテイン」というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。
「Ｑ＆Ａ」は >>2 から「書き込み時の注意」、「関連スレ・参考リンク」等は >>11 以降をご参照ください。
【前スレ】
Part7 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/
Part6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
Part5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/
Part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057136336/
＊上記が見れない方の為に テンプレの後ろにミラー変換したリンクがあると思います。
★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
- 2 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:05:39 ID:JojrgFbj0
- ★ Ｑ＆Ａ ★
Q. 和田前社長が覚せい剤所持で逮捕されたのは本当ですか？
A. くしくも法人税法違反の公判日の２００５年２月１７日夕刻に自宅のマンションにて覚せい
剤約１０グラム（約２５万円相当）を所持していたところ逮捕されました。翌18日に臨時取
締役会を開催し、和田前社長の代表取締役を解任するとともに、正木博之氏が代表執
行役員社長、飯田伸也が代表取締役に就任することになりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000264-kyodo-soci
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184
Q. 前社長および元専務と元常務が法人税法違反罪で裁判があったというのは本当ですか？
A. 法人としての同社と社長を被告とする裁判が２月１７日東京地裁で行われ、検察は「本件
の主犯」である和田社長の所得隠しの行為は「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」と
して、罰金3700万円と懲役１年６ヶ月を求刑弁護側は、執行猶予をもとめた。
同じ事件で起訴されている取締役２人とあわせた判決は、３月10日に言い渡される予定
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、（卸元と社の間で）五百円抜い
ても、まだ五百円、会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」
「会社利益を侵害しているという認識は、査察を受けた段階で言われて理解」
一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識はあったと陳
述。また、０２年８月期において決算期の変わる同年９月の仕入れ代金約２億数千万円
分を８分に繰り越し計上していたことについては、利益を圧縮する意図があったと答えた。
Q. 脱税の際にトンネル会社を使ったというのは本当ですか？
A. 「女手十二楽坊」をプロデュースしたプラティア・エンタテイメントの親会社プラティアが
トンネル会社として使われていました。代表取締役がナチュラリープラス(以後NP)の元専
務。脱税が発覚した２００５年２月の役員名簿にはNPの前社長とNPの元常務の名前があ
- 3 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:06:16 ID:JojrgFbj0
- Q. 株式約60％を米国の投資会社メダリオン･インベスターズ社が保有してるって本当ですか？
A. 昨年８月に売却されたことが１０月に発表されました。MI社のHPは見つかったものの昨年
８月に日本のプロバイダ(インターリンク)で登録されたようです。また今回の社長交代劇で
は電話の口頭で承認されたそうです。実存 してるのか疑う書き込みが多数あります。また、
メダリオン・ヘルスケア社のHPはいまだ見つかっていません。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=92
http://www.medallioninvestors.com/
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか？
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。ルテイン
とゼアキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。
逆に報告例がないものを挙げると、視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイな
どが治った、改善したなどです。視力が上がったような錯覚を起こすのはルテインが網膜に
作用し周辺視野が見やすくなる為だそうです。
紹介する時にはくれぐれも薬事法と健康増進法に違反しないように充分ご注意ください。
Q. スーパールテインとそっくりな成分の市販品があると聞きましたが本当ですか？
A. AFC社の究極ルテインのことだと思います。製造はアムスライフサイエンス社が行っており、
日本予防医学研究所のルテイン２５EX、サンセリテ札幌のルテインケアも全く同じ成分です。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
Q. ナチュラリープラスでスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
A. 従来開発を担当していましたゼリアヘルスウエイ社が期間満了となり、NPが２００６年３月か
ら開発することになりました。
Q. NPは食品メーカーと聞いたことがあるのですが本当ですか？
A. スーパールテインの製造は、実際にはアリメント工業に外部委託した形態を取っているので
メーカと呼ぶのはどうでしょうか？
- 4 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:06:52 ID:JojrgFbj0
- Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか？
A. 下記の薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
薬事法 （承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条
何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項（第23条
において準用する場合を含む。）又は第19条の２第１項の規定による承認を受けて
いないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をし
てはならない。
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
健康増進法 （誇大表示の禁止）第三十二条の二
何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康
の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」
という。）について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような
表示をしてはならない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun
特定商取引法
第三十八条の二
利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供して契約の締結
をすることは禁止されてます。
（誇大広告等の禁止）第三十六条
誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止す
るため、上記（３）の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際
のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止
されています。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
http://www.meti.go.jp/press/20051115004/051115tokusyoho.pdf (検挙事例)
Q. 特定商取引法や薬事法の説明を聞いていないのですが・・・
A. セミナーでの説明はありませんが、NPのホームページにほんの一部しか掲載されてま
せんので、インターネットで検索して経済産業省や厚生労働省のホームページ(HP)をご
覧ください。特定商取引法(特商法)について一橋出版の「特定商取引法の解説」がわか
りやすく解説されてます。
http://gakusan.bookmall.co.jp/hitotsubashi/info.php?Code=0000001126839
- 5 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:07:32 ID:JojrgFbj0
- Q. 効能、効果又は性能を言ってはならないのでは勧誘できないのでは？
A. 医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待
を抱かせたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪
化させる恐れがあります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売
されたり、本来医薬品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対
する認識を混乱させることになります。こうした保健衛生上の危害防止のため、不正な「健
康食品」に対し、無承認無許可医薬品として薬事法による取締りがされています。
このようなことを充分留意した上で紹介してください。
＊許認可制の薬局ではサプリメントの効能、効果又は性能は言えるそうのです。
Q. カシスの量が他社製品と較べると多いのはなぜですか？
A. カシスエキスとはカシスポリフェノールのことですが、その量が２１０mgでは市場で一般的
な表示であるカシスアントシアニンに換算すると１４.７mgに相当(明○マテリアルの場合)し
ます。必ずしもカシスが多い製品とは言えません。HPの内容成分にはなぜかカシスとしか
表記されてません(2005年12月現在)。
Q. ルテインは摂り過ぎても問題はないのですか？
A. アメリカの研究では、ルテインの推奨摂取量は１日６mgとされています。ルテインに限らず
ビタミンＣなどの水溶性ビタミン以外の脂溶性ビタミンは摂り過ぎると副作用があるのでご
注意ください。
Q. サプリメントのトリプルA認定を取得したのは本当ですか？
A. どこの協会のものか明らかにされていないので、google検索で["トリプルA認定" サプリ
メント]と検索してみますとこのスレの前のもの以外表示されません。
Q. 特許出願中と聞きましたが本当ですか？
A. 平成１３年７月１６日に「眼病予防および視覚改善剤」で特許が出願されてますが、Flora
GLOルテインではなくルテインエステルとカシスの配合した効果についてかかれてます。
化学式や製造方法等の記述が一切ありません。
また、以前FloraGLOルテインをNPの特許と事実と違う宣伝をしたことがあります。
http://www.just.st/index.php?tn=index&in=302349&pan=index95
- 6 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:08:12 ID:JojrgFbj0
- Q. 日本成人病予防協会推奨品でなくなったのは本当ですか？
A. 健康管理士一般指導員の資格が７０％も取得できる日本成人病予防協会ですが、今回の前社
長が逮捕されたことに伴い、認定の取り消しを行いました。また、社団法人日本訪問販売協会か
ら2月28日に退会しました。
http://www.naturally-plus.co.jp/news/news_syosai.asp?recno=195
Q. 「健康食品」についての虚偽誇大広告等の禁止とはどうのような制度ですか？
A. 「健康食品」に表示される健康に関する効果、食品の機能等は、科学的根拠に基づいた適正な
内容である必要がある。従って、健康増進法第３２条の２において、食品として販売に供される物
について健康の保持増進効果等に関する表示をする場合は、著しく事実に相違し、又は著しく人
を誤認させるような内容であってはならないこととしています。
(※なお、当該規定に違反しない内容であっても、医薬品として承認を受けていない「いわゆる健
康食品」が医薬品的な効能・効果を表示することは、別途薬事法により禁止されています。)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/image/kensyokuq_and_a.pdf
(問５６ 「健康食品」についての虚偽誇大広告等の禁止とはどうような制度か。)
Q. 行政機関で公表しているルテインやカロテンの情報を知りたいのですが？
A. 独立行政法人国立健康・栄養研究所の「健康食品」の安全性・有効性情報がそうだと思います。
http://hfnet.nih.go.jp/
ルテイン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail41.html
カロテン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail42.html
Q. カプセルが牛由来と言う噂を聞きましたが本当ですか？
A. 以前に何度かここにも報告がありましたので、その可能性は高いと思います。他社ではカプセ
ルの表示は当たり前で、豚由来となっているか牛由来を使用している場合は「BSE発生国の牛
由来特定危険部位原材料は含まれておりません。」と明記されてますが、NPのHPにカプセルの
表記がされていません。
- 7 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:17:40 ID:JojrgFbj0
- Q. 「天然」「食品だから安全」「全く副作用がない」て本当ですか？
A. 天然、自然の物も体に悪い物を含む場合があるので、「天然だからといってすべて安全で
はありません。」健康食品には特定の成分を必要以上に濃縮している物があり、その成分
を含む物を食べたことがあっても、必ずしも安全とは言ません。
Q. 活性酸素が万病の源と言われますが本当ですか？
A. 活性酸素は細胞内でエネルギーを作り出すときにたくさんできますが、人間の体はそれを
安全に処理する仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に
取り込んだ場合、健康効果がないばかりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作
用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
Q. 宿便が出ると良いと聞きますが本当ですか？
A. 医学的、生物学的な研究によって宿便の存在が確認されたことがありません。例えば、人
間の腸には多数の襞があるのでその谷間に便が滞留しており、断食の際に排泄されると説
明されますが、内視鏡で観察してもそのようなものは見あたりません。どうやら、健康食品の
宣伝が行われることが多い決まり文句です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF
Q. 摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが？
A. 好転反応（こうてんはんのう）とは薬の作用により、回復の過程でみられる予期しない激しい
身体反応のこと。副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。東
洋医学の瞑眩（めんけん）という漢方用語が元になった言葉と考えられている。正しい処方
の場合、瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度であり、症状が現れた後、長くても1～2
日で収まる。現在は、専らの化粧品や健康食品による副作用を誤魔化すためのセールストー
クの中で使用される。 実際には副作用や有害反応であるにもかかわらず、治療の時期を徒に
遅らせる場合もあり、こうした事例が問題視されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C
- 8 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:18:38 ID:JojrgFbj0
- Q. 「天然」「食品だから安全」「全く副作用がない」て本当ですか？
A. 天然、自然の物も体に悪い物を含む場合があるので、「天然だからといってすべて安全で
はありません。」健康食品には特定の成分を必要以上に濃縮している物があり、その成分
を含む物を食べたことがあっても、必ずしも安全とは言ません。
Q. 活性酸素が万病の源と言われますが本当ですか？
A. 活性酸素は細胞内でエネルギーを作り出すときにたくさんできますが、人間の体はそれを
安全に処理する仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に
取り込んだ場合、健康効果がないばかりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作
用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
Q. 宿便が出ると良いと聞きますが本当ですか？
A. 医学的、生物学的な研究によって宿便の存在が確認されたことがありません。例えば、人
間の腸には多数の襞があるのでその谷間に便が滞留しており、断食の際に排泄されると説
明されますが、内視鏡で観察してもそのようなものは見あたりません。どうやら、健康食品の
宣伝が行われることが多い決まり文句です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF
Q. 摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが？
A. 好転反応（こうてんはんのう）とは薬の作用により、回復の過程でみられる予期しない激しい
身体反応のこと。副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。東
洋医学の瞑眩（めんけん）という漢方用語が元になった言葉と考えられている。正しい処方
の場合、瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度であり、症状が現れた後、長くても1～2
日で収まる。現在は、専らの化粧品や健康食品による副作用を誤魔化すためのセールスト
ークの中で使用される。 実際には副作用や有害反応であるにもかかわらず、治療の時期を
徒に遅らせる場合もあり、こうした事例が問題視されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C
- 9 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:19:44 ID:JojrgFbj0
- Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか？
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対象に
なる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が６０％を超
えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は３０％程度です。その
為、商品に上乗せされる「コミッション原資」は６０％だったりするので、会社は大儲けとなります。
＊コミッション総額 ＝ 会員の商品価値以上の支払い
Q. 会員数が１００万人を突破していると聞きましたが本当ですか？
A. ２００５年８月発表時に"累計"会員数が１００万人を突破しました。会員を解約した数も含まれてます。
Q. NPではどれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか？
A. サミットメンバーの人数はわかりますが、全体を網羅した数字は未公表です。他社のMLMでも公表
しているところはあります。
Q. 前社長・元専務が高額納税者で１００位以内に入ってるって本当ですか？
A. ２０００５年度の納税額ランキングの３０位に元専務が５３，８３０万円(前年９５位)、３１位に前社長が
５３，７２２万円(前年８６位)で発表されてます。収入を計算すると各々１４億５０００万円以上になります。
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう呼ばれることが多いよ
うです。講師はMLMのニューウェイズ(NW)の経験者が多いのですが、NWの洗脳セミナーは業界では
有名です。
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか？
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。
Q. フォーリーフとの関係について
A. フォーリーフ（以下FL）はナチュラリープラスと上位会員との信頼関係の崩壊により誕生したの分派
です。会計の不透明さを嫌いNPを２００３年春に大量脱会し立ち上げられました。同じルテイン製品を
扱い、システムも全くと言っていいくらい同じです。
- 10 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:21:47 ID:JojrgFbj0
- Q. 定期購入を止めたい場合はどうすれば良いのですか？
A. 発注方法を変更する用紙に必要事項を書き込み、FAX発注のところに丸をしてFAXすると、自分が
欲しい時だけお金を振り込んで注文する方式にかわります。
Q. 会員を辞めたいのですが？
A. メンバーズマニュアルに記載されています。会員証が見つからない場合は送付されてきた箱の送り
状に会員番号が記載されてます。
m(_ _)m お詫び >>8 と >>9 が重複していますのでご注意ください。
- 11 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:22:32 ID:JojrgFbj0
- ●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルー厳守！
・完全sage進行 (←mail欄に半角英字で"sage"と入力)
・ageレス・荒らしは完全スルーしよう！
・荒らしに反応したコテも容赦なくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大。
・傷付きやすい人はこのスレに居座るのは難しい。転んでも泣くな。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜ ｡
／
彡´～｀） ／ ＜重要！
（ 1 ）⊃
●あぼーん機能ってなに？
・一部の２ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう！
・Jane Viewがお勧め http://www.geocities.jp/jview2000/
●携帯からあぼーん機能を使うには？
・｢クラシック｣http://i2ch.net/にて２ちゃんねるへアクセスする事により、
携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・詳しくは http://i.i2ch.net/B.h 参照
- 12 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:31:42 ID:JojrgFbj0
- ★ 関連スレ ★
目に良いサプリメントを教えて!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/
抗酸化作用のある食品・サプリを採りすぎると
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1094539580/
"活性酸素"
http://find.2ch.net/?STR=%B3%E8%C0%AD%BB%C0%C1%C7&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"ブルーベリー"
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D6%A5%EB%A1%BC%A5%D9%A5%EA%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"飛蚊症"
http://find.2ch.net/?STR=%C8%F4%B2%E3%BE%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"白内障"
http://find.2ch.net/?STR=%C7%F2%C6%E2%BE%E3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"緑内障"
http://find.2ch.net/?STR=%CE%D0%C6%E2%BE%E3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"視力回復"
http://find.2ch.net/?STR=%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
【人権侵害】発行者の犯罪24ｽﾚPart２【薬事法】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1133954841/
マルチ勧誘＊フォーリーフ＊
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%D5&COUNT=10
- 13 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:38:28 ID:JojrgFbj0
- 苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
悪徳商法？マニアックス
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html
マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
経済産業省消費者相談室
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
消費者110番(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/
悪質商法110番(警察)
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
財団法人日本消費者協会
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
- 14 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:39:30 ID:JojrgFbj0
- ★ 参考スレ２ ★
特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
日本弁護士連合
http://www.nichibenren.or.jp/
丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
★お勧めリンク★
「健康食品」の安全性・有効性情報
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/main.php.html
健康食品広告の嘘の見破りかた
http://slashdot.jp/science/04/10/25/086201.shtml
（財）日本健康・栄養食品協会
http://www.jhnfa.org/index.htm
*「健康補助食品とは」・「特定補助食品とは」・「栄養機能食品とは」・
「特別用途食品とは」・「食品保健指導士とは」は必見！！！
保健機能食品等に係るアドバイザリースタッフの養成に関する基本的考え方について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/03/tp0313-1.html
健康関連取引適正事業団
http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm
- 15 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:41:35 ID:JojrgFbj0
- ★ 他社の目のサプリメント製品 １/２ ★
＊ルテインの１日摂取基準量は6mg/日です。
治療目的以外での長期間の服用はお勧めできません。
究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイ
ン、ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10
などの抗酸化物質も配合されています。
NOW アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=7638
ルテイン、緑黄色野菜に含まれるカロテノイド類は眼の黄斑に多く存在する物質でもあります。ビル
ベリーエキストラクトは、健全な視力の維持のサポートとなるフラボノイドを含有します。
TWIN LAB ルテイン 6000mcg ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
濃縮ホウレンソウ由来クリスタラインピュアルテイン。ホウレンソウ由来は希少価値。しかも安い。
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
NATROL アイサポートフォーミュラ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
ブルーベリーの約10倍の天然色素アントシアンニンが入っているビルベリーが豊富。
- 16 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:42:23 ID:JojrgFbj0
- ★ 他社の目のサプリメント製品 ２/２ ★
＊ルテインの１日摂取基準量は6mg/日です。
治療目的以外での長期間の服用はお勧めできません。
JARROW FORMULAS ビジョンオプティマイザー
http://www.supmart.com/search/?pid=13278
ルテイン、ゼアキサンチン、ビルベリー、グレープシードエキス、アルファリポ酸、セレン、ビタミンB2な
どを配合し、眼中の毛細血管などの強化や水晶体の保護などさまざまな成分が配合。
COUNTRY LIFE ビジョンケア
http://www.supmart.com/search/?pid=12357
疲れ目に効果のあるアントシアニジンを豊富に含むビルベリー、目の老化で減少するカロテノイドのル
テイン、紫外線などによる活性酸素の攻撃を防御する抗酸化作用のN-アセチルシステイン、アルファ
リポ酸、そして白内障の予防に効果的なビタミンB2（リボフラビン）など紫外線や老化による目のトラブ
ルや疲れ目をサポートする成分がバランスよく配合されております。
明治製菓 カシス‐ｉＥＸ
http://www.kenko.com/product/item/itm_7512773072.html
カシスアントシアニンが50mg。
【ブルーベリー製品】
わかば生活 ブルーベリーアイ
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
言わずと知れたブルーベリー製品の雄。ネット通販のみの販売だが売り上げNo.1製品。
- 17 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 09:39:44 ID:qW5Aex1K0
- >>948＝ID:SwJ+lI6m0
あなたがナチュラリープラス側の人間だと想定して訊いています。
ナチュラリープラスの会員の多くが、商品説明やビジネスへの勧誘やセミナーのときに、そのような説明の場で、
ナチュラリープラスの製品で目の病気が治るようにことを言ったり、目の病気が治るということを暗示したりした説明を対して行っているのですか？
あるいは、
ナチュラリープラス社は会員に対して、自社の製品で目の病気が治るという意味の説明をしているのですか？
もしくは、ナチュラリープラス社が会員に対して公開している、自社製品の使用者の体験談の中に、
目の病気が治るあるいは改善したといった、病がよくなったという内容の体験談はありますか？
もう一つ質問
上のような説明や体験談があるかどうかは別として、
ナチュラリープラスの会員は、あるいは会員であるあなたは、自社製品で目の病気が治ったり改善したりすると信じていますか？
>>948＝ID:SwJ+lI6m0さん以外の、teccｈanさんでも他の会員でもいいです。会員さんの言葉としてこの疑問に答えてください。
- 18 ：投稿の注意 ：2006/03/21(火) 13:23:32 ID:utO8VYhd0
- ナチュラリープラス７の欄で話題になってます。
「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」、この言葉は７１５番ですね。
１．その後、この掲示板では、個人のブログからのコピー（本人が嫌がっていることがブログ内にかかれている）
が続きましたよね。（番号は本人さんのブログ参照）。これは毀損行為ですよね。彼の言葉によって誘発された行為と言えます。
２．９０７．９０８．は３月１９日です。【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
現在の社長は正木博之です。これは「虚偽の風説」にあたります。
３．過去の判例が必ずあります。アムウェイはずいぶん前に裁判で勝っていますから、犯罪が成立する
可能性は高いです。
４．このような判断で、本人が作っている成分表なども細かい部分を虚偽表示として指摘される可能性もあります。
９６６．さん掲載してくださり感謝してます。本来管理者がこのようなことを記入の際の注意事項として書くことです。
第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
このような法律がありますので記入の際は注意してください。
- 19 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 14:39:24 ID:FZ0n2XRxO
- >>1
スレ立て乙
こんなスレだからテンプレもやっぱり大事にしないといけないけど、ﾃﾝﾌﾟﾚが大きいから携帯からだとちとﾊﾟｹ代が…(´･ω･`)ｗ
- 20 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 22:59:26 ID:JojrgFbj0
- [012/014] 162 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 2号 [166]小此木八郎
平成17年2月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/
○小此木副大臣 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。
そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われて
いれば、それは規制の対象とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な
話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、
数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じものであるかといえば、
それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの
知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ
問題があろうかな。
委員が御指摘になったように、本当に実際の数字というものも把握しておかなければなりませんけ
れども、それを上回るような勢いで我々の身近にそういう話があるというのも、これは事実だというふ
うに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧
誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの
仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということで
あります。
現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規
制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要というふうに私どもは考えております。
なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけれども、特定商取引法に違反してディスポ
ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政処分を行ったところであります。引
き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいというふうに思います。
御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
- 21 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:00:17 ID:JojrgFbj0
- http://www.456.com/sp/oshiete-2.html
【日本のサプリメント事情について】
日本では、薬事法の関係で「健康食品」と分類されると、その成分量に制限を受けてしまいます。こ
のため、必要なビタミン・ミネラル等の各種栄養素を十分に製品に配合することができません。また、
あくまで「食品」のため、医薬品のように効果効能を表記することは出来ません。表記すると薬事法
違反となります。また、今現在、「サプリメント（健康食品）」と自称すること自体を規制する法律もない
ため、まがい物でもサプリメントとは名乗ることが出きるわけです。
【米国のサプリメント事情について】
法律に準じた基準でしか製造できない日本のサプリメントに対し、アメリカでは、1994年に成立した栄
養補助食品健康教育法（ＤＳＨＥＡ）というサプリメントに関する法律によって、サプリメントは医薬品と
食品の中間の存在として、実験などからの化学的な裏付けがあればその効果を商品に表記すること
もでき、また表示の義務を課しています。
アメリカでは、日本と違い、公的な健康保険制度がないため、一旦病気になると、高額な医療費負担
がかかってきます。自分の健康は自分で守らなくてはならないのです。結果として健康食品関連に注
目が集まるようになり、国民の医療費負担を軽減させるため1994年に、DSHEA法が施行されました。
また、これにより、競争の厳しいアメリカですから、裏付けがない物は、消費者から、効果の期待でき
ない粗悪なものとして、自然に淘汰されてしまうのです。
また、医師も、治療手段として医療の現場で健康食品を積極的に取り入れ、医師自らが製品開発に
参加をするなど、健康食品業界に深く関わっていることで品質の競争も激しくなっています。なにか新
しい発見があった場合もすぐに対応され商品にも反映されます。消費者を得ようとするサプリメントメ
ーカーは、「消費者から評価を得るには、効能や安全性を科学的に示すのが重要」という考えのもと、
臨床試験の結果などを積極的に公開しています。また、効能だけではなく、「どのように使えばいいか」、
「材料は何か」、「製造方法は」と言った情報の開示も出来るようになっています。
- 22 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:05:24 ID:JojrgFbj0
- ナチュラリープラス関係（会員グループ）
チームプレジャー
http://www.team-pleasure.biz/index2.htm
オフィスプレジャー
http://mobile.office-pleasure.com/public_html/html/link.html
NP九州
http://nps.or.tv/
あいあい倶楽部
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9386/main.html
チームヒカル
http://hikaru-club.com/index.shtml
- 23 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:11:17 ID:JojrgFbj0
- 東京都福祉保健局健康安全室健康安全課食品医薬品情報係
違反事例～健康食品試買調査より～（更新:2004.03.23）
・活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い
・体内の不要な老廃物を排出
・花粉症におすすめ
・良質な女性ホルモンバランスを促進する天然成分です
・血栓を溶かし、血液をサラサラにする作用があり
・体験談「頑固だった便秘がすっかり解消」
広告されていた場合、薬事法第68条
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/jirei.html
『健康増進法に抵触する広告等とは？』
「食品として販売に供する物について、医師等の診療によらなければ保健衛生上重大な結果を
招くおそれのある重篤疾病の治療（予防）を目的とする、根拠が適切でない広告その他の表示」
をいいます。この場合は、健康増進法と同時に薬事法にも抵触します。
｢厚生労働省許可(輸入販売も含む）」等、その健康保持増進効果について、厚生労働省等がお
墨付きを与えていると誤認させる誇大表示についても、健康増進法に抵触する違反広告となり
ます。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_018/hoei_018.html
セミナーでよく言われている「活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い」ですら薬事法違反。
「サプリメントで唯一トリプルA認定を取得」と言うのも完全な健康増進法違反です。
- 24 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:18:50 ID:JojrgFbj0
- 東京都福祉保健局健康安全室健康安全課食品医薬品情報係
違反事例～健康食品試買調査より～（更新:2004.03.23）
・活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い
・体内の不要な老廃物を排出
・花粉症におすすめ
・良質な女性ホルモンバランスを促進する天然成分です
・血栓を溶かし、血液をサラサラにする作用があり
・体験談「頑固だった便秘がすっかり解消」
広告されていた場合、薬事法第68条
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/jirei.html
『健康増進法に抵触する広告等とは？』
「食品として販売に供する物について、医師等の診療によらなければ保健衛生上重大な結果を
招くおそれのある重篤疾病の治療（予防）を目的とする、根拠が適切でない広告その他の表示」
をいいます。この場合は、健康増進法と同時に薬事法にも抵触します。
｢厚生労働省許可(輸入販売も含む）」等、その健康保持増進効果について、厚生労働省等がお
墨付きを与えていると誤認させる誇大表示についても、健康増進法に抵触する違反広告となり
ます。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_018/hoei_018.html
セミナーでよく言われている「活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い」ですら薬事法違反。
「サプリメントで唯一トリプルA認定を取得」と言うのも完全な健康増進法違反です。
- 25 ：>>18これは胡散くさくないの？ ：2006/03/21(火) 23:20:29 ID:JojrgFbj0
- HPを解析しました 投稿者：who is 投稿日： 2月25日(土)19時05分47秒
http://www.medallioninvestors.com/
↑
インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー ddns2.interink.or.jp
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html
連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。
メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、管理人名もインターリンクの管理人。
どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報（お名前・住所・連絡先等）を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html
親会社らしきメダリオン・メディアの日本法人もインターリンクに入っている。
http://www.medallion-j.com/
アメリカに本社があるはずのメダリオン・インベスターズのHPがなんで日本で作られてい
るのだろうか？それも日本に事務所がないはずなのに。
それにHPを作成する際に"ＭＳ Ｐゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"が使われて
いて作った人間は明らかに日本人。HPが登録されてのも昨年の8月21日だけど、8月にNP株
を買収したのだから本当におかしい。
そのHPも今月の１３日に更新されてるけど、見た目全然変わっていない。
- 26 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:24:18 ID:JojrgFbj0
- 会員の方は是非読んでくださることをお願いします。
「ご存じですか？健康増進法の食品広告規制」（厚生労働省作成）
掲載：２００６年２月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/D_body.pdf
「賢く選ぼう 健康づくりのための食品の表示」（厚生労働省作成）
掲載：２００６年２月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/C_6-7.pdf
「健康食品や外国製医薬品、化粧品等と上手につきあうために」
（厚生労働省作成）
掲載：２００５年６月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/B_body.pdf
「健康食品の誇大広告を見破る9か条」
（厚生労働省東北厚生局作成）
掲載：２００４年１２月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/A_body.pdf
- 27 ： ◆antiNPBh/c ：2006/03/21(火) 23:39:01 ID:JojrgFbj0
- >>23-24またダブったorz
>>19ごめんよ
>>18
とにかく違法なオーバトークをなくして欲しいので、私だって厚生労働省の作成資料を
いつも確認している。これでも業務妨害と言うなら、犯罪行為をしてることを認めること
になると思うけど？
会員が薬事法違反しないようにスピーカーに働きかけてセミナーで>>26のPDF資料を
使ってくれるよう働きかけてくれないだろうか？
- 28 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 03:07:55 ID:ycBlfmccO
- １乙－いよいよ本格的にこの会社ヤバ毛
大馬鹿夢も小馬鹿夢も必死だな！
あっ！死活問題なのか‥ゴキブリのくせにイッチョマエに能書きぶっこいてやガルゥ。自業自得なんだよ！少しはアンチの爪の垢煎じて飲めっ！歪んだポジ振りかざすんじゃねぇよペテン師野郎凸！
- 29 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 10:34:12 ID:mnu03Jm20
- 信者ブログ
ttp://fukumimi.livedoor.biz/
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/
ttp://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001
ttp://blog.goo.ne.jp/pleasure_001
現NP会員とか最近まで会員だった人で、NPに疑問を感じている人のブログって無いのかな？
- 30 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 23:42:13 ID:mnu03Jm20
- 前スレ>>992
>「～て言っちゃダメですよ」って言いながらどんどん病名挙げていた。
摘発逃れのための姑息な手法なんだろうな。
だが、違法だと判断される可能性が極めて高い。
そのビデオ欲しいな。
- 31 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 00:11:35 ID:Qqro6aeQ0
- ★ ミラー変換された過去スレ一覧 ★
＊ロードするのに異常に時間が掛かりますが、マターリと待ってください。
CGI Timeoutしたら時間をおいてからリロードしてください。
【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】(2005/12/16 ～ 2006/03/23)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=venture&key=1134741715&ls=all
【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】(2005/07/13 ～ 2005/12/17)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=venture&key=1121208733&ls=all
【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】(2005/06/14 ～ 2005/07/13)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money4.2ch.net/venture/kako/1118/11187/1118752349.dat
【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】(2005/04/01 ～ 2005/06/15)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1112/11122/1112286341.dat
■■単品345億円NP社を語ろう■■(2004/12/12 ～ 2005/04/02)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1102/11028/1102808125.dat
◆ スーパールテインのNP社の今後 part2◆(2004/03/10 ～ 2004/12/12)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1078/10788/1078875771.dat
◆ ◆ スーパールテインのNP社の今後 ◆ ◆(2003/07/02 ～ 2004/03/12)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1057/10571/1057136336.dat
★ 外部スレ しずちゃん ★
スーパールテインって知ってる？
http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/
★ 外部スレ スレ保管庫(談話室) ★
【避難所】ナチュラリープラス【荒らし反対】
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/
★ 外部スレ スレ保管庫別館 ★
【荒らしに】ナチュラリープラス【負けないぞ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/268/1121527722/
- 32 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 01:01:04 ID:K/fYnhgt0
- >>30
セミナーのビデオって面白いよ！
見せてくれるという人がいたら迷わずみてみよう！
タ○カアキ○氏のビデオでは顧客の勧誘を「魚釣り」に例えて話していた。
This is マルチって感じだー！ 恐いよー！
- 33 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/23(木) 09:28:55 ID:Ufict7Zr0
- 記入上の注意点
日本の裁判は「いずれも法曹 関係者(特に裁判官)が判断することで、犯罪が成立します。」
ネットワーク企業である、ナチュラリープラス社および会員活動は、法によって守られています。
ここ２チャンネルは、無記名投稿が許されている貴重な意見交換の場であります。
ここも、法によって守られています。
しかしスレッドのテーマが「反ナチュラリープラス」というテーマになった場合、
会社および会員にとって、ここは
１．本人又は第三者の生命、身体、財産その他の権利利益を害するおそれがある場所
２．本人の業務の適正な実施に著しい支障を及ぼすおそれがある場所
となります。、
さらに個人の会員が上記のような批判がなされた場合、無記名投稿であるため、「だれが、発言されたものなのか？非常に発言の責任を追及することが、
難しい」という権利の侵害をさらに増長させる場になる可能性が高い場所になってしまいます。
よって、会員であるわたしは、法律的にも業務妨害、信用毀損行為と捉えられる内容および、
煽る、扇動する、コピーするなどの権利侵害投稿が発見された場合、
「無記名投稿であるが故に、権利侵害の犯罪性がより高い行為」として
関係各所に認めていただけるように働きかけてまいりますことを、ご了承ください。
なお、会社、会員の不適切な内容においては、
ありがたき研究材料として真摯に受け止めさせていただきますことを、
ここにご報告いたします。
- 34 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 10:13:51 ID:l5hYj96j0
- >>33
>コピーするなどの権利侵害
tecchanが伊勢神宮の写真を伊勢神宮のHPから盗んで勝手に使っている罰当りな行動について。
- 35 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 10:36:44 ID:P9ljzutJ0
- おーいみんなー！
そんなこと言ってる間に、ピラニアが逃げたぞ。
ガーデンタワー33階から、新宿に脱走しておる。
代表者名もない通知がぽつりとHP上にあるだけ・・・
元専務の判決はどうなってんだっけ？3/10にでたんだよね？
- 36 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 10:40:14 ID:RY4Wga5a0
- VIPが貴方をお誘いします。
有意義なVIP板です。
http://vipper.info/vip/
- 37 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 11:33:48 ID:ctrd/p790
- >>33
刑法230条の2では公共利害に関わる事実で、公益を目的と認められた場合、
公表内容が事実であると証明されれば名誉毀損罪は成立しない。
この項を見ると、このページは「公共利害に関わり」「公益を目的とし」
「事実である可能性が高い」ことから、名誉毀損罪は成立しないと考える。
ここで肝心なのは「事実である」ということを証明しなくてはいけないこと。
NPの会員が薬事法、特商法その他の法に触れた勧誘をしているという「証明」
をしなければいけない状況になるということを一番畏れるのは他ならぬNP社
ではないでしょうか？
誹謗中傷気味の書き込みは確かにありますが、ここへの書き込みはマルチの
違法勧誘に対する注意喚起が殆どです、名誉毀損だと騒ぎ立てるよりも、会員
であるあなた方がまず襟をただすべきでしょう。
tecchanを応援するのであれば、宿便について書かれた最後の段の薬事法違反
部分を指摘してあげてください。
- 38 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 11:53:58 ID:K/fYnhgt0
- >>35
え？ 逃げたって何が？
教えてー。
- 39 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 12:07:44 ID:OcnR6zFk0
あの脱税社長が覚せい剤の乱パやってたという噂は
やっぱ本当だったのか・・
- 40 ：tecchanｎ応援してます ：2006/03/23(木) 12:39:44 ID:Ufict7Zr0
- ３７さんご指摘ありがとうございます。しっかりとされた意見と拝見いたします。
、質問させていただきます。あなたも無記名で投稿されていますが、
私の意見である、「だれが、発言されたものなのか？非常に発言の責任を追及することが、
難しい」という権利の侵害をさらに増長させる場になる可能性が高い場所になってしまいます。
ということに対してどのようなお考えをお持ちですか？
- 41 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 12:47:29 ID:P9ljzutJ0
- >>38
プ○ティアのＨＰご参照してくれ。
13日移転だって
- 42 ：tecchanｎ応援してますの偽物 ：2006/03/23(木) 13:10:48 ID:l5hYj96j0
- >>40
たとえ記名していても、同じ名前を名乗ることは簡単に出来る。
そのために2chにはトリップという仕組みがある。
他人の無記名を指摘する前にまずトリップをつけてください。
>責任を追及
そういうことをあまり言っていると「脅迫」と受け取る人が多くなりますよ。
権利侵害ということですが「引用」との線引きが難しい部分ですよね。
- 43 ：37 ：2006/03/23(木) 13:20:38 ID:ctrd/p790
- >>40
>あなたも無記名で投稿されていますが、
記名、無記名にこだわっていらっしゃるようですが、ここで名前欄に「記名」する
ことに意味があるのでしょうか？あなたも名前を書いてはいるけど、あなた個人の
特定はできませんよね？
>「だれが、発言されたものなのか？非常に発言の責任を追及することが、
>難しい」という権利の侵害をさらに増長させる場になる可能性が高い場所に
>なってしまいます。 ということに対してどのようなお考えをお持ちですか？
無記名だから、記名だからという理由で、上記の権利とやらが侵害されるこ
とはありませんよ。また、あなた方が権利を主張するのであれば、法を守る
「義務」も果たさなければいけませんよね。違法勧誘する会員が一番問題な
のです。
E-mail 欄にはsageと書いたほうが、あなたが嫌いな【社長覚醒剤】の文字が
上がらなくて良いと思いますよ。そして文章の推敲も。
- 44 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 15:45:35 ID:K/fYnhgt0
- 無断で文章を転用とかいけないんだろうけど、
ＮＰ会員の人たちも随分ビデオやＣＤコピーして配ってるよね。
身内が作ったビデオならお互い様でいいんだろうけど、
うちにまわってきたＣＤは「金持ち父さんの～」っていうＣＤだったよ。
よくないなぁ、ああいうの。
テッチャンはやってないだろうなぁ、そういう事。
- 45 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/23(木) 16:12:47 ID:Ufict7Zr0
- ４３．無記名だから、記名だからという理由で、上記の権利とやらが侵害されるこ
とはありませんよ。
↑「名無し」の方（同じ名前を使われる方）から２０件ほど嫌がらせうけているのは
ご存知じゃないですか？あなたが言われた法律はホントですか？
- 46 ：sage ：2006/03/23(木) 16:18:36 ID:rheN0r3iO
- >>44 大本営が発表した事は すべて正しいのですWWW
- 47 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 48 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 49 ：37 ：2006/03/23(木) 17:50:02 ID:ctrd/p790
- >>45
>名無し」の方（同じ名前を使われる方）から２０件ほど嫌がらせうけている
>のはご存知じゃないですか？
トリップをつけない限り個人の特定は出来ないという意味です。そういう
tecchanｎ応援してます さんも何故か>>45では
tecchanｎ応援してます１ に名前変わってるし
誰がどういう嫌がらせを受けたのですか？そしてどんな損害を
受けたのでしょうか？
>あなたが言われた法律はホントですか？
ホントですよ、嘘言ってどうするんですか。私の質問にも答えてください。
>>18はあなたですか？
- 50 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 17:59:18 ID:l5hYj96j0
- アスキーアートを貼り付け荒らしている>>48さん
>>33=tecchanｎ応援してます１ >>40=tecchanｎ応援してます >>45=tecchanｎ応援してます１
と同一人物ですね。
どうして無記名でこのような荒らし書き込みをしたのですか？
- 51 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 52 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 18:50:30 ID:K/fYnhgt0
- ２ちゃんねるを批判しながらも
２ちゃんねるの魅惑的アリ地獄にはまってゆくテッチャン軍団。
なんだかかわいそうだよぉ…。
- 53 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 19:10:53 ID:aSE3narIO
- 軍団ひとり みたいな
- 54 ：37 ：2006/03/23(木) 19:19:08 ID:ctrd/p790
- >>48
真面目にお話していたのに残念です、こんなことやってちゃその名前2度と
使えなくなりますね、恥ずかしいですね。ていうか、あなたが誰か皆さん
ご存知のようで。ブログにはもっとたくさん特商法、薬事法違反の記述が
みられます、精々書き換えがんばって下さい。
- 55 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 19:47:26 ID:RQvLiQU60
- ナチに限らずそれなりの収入得ている連中ってそのエネルギーを普通の会社で使うなり起業する
なりすれば同じくらい収入得られるのになぁと思ってたんだが、そもそも頭の構造がオイラみたいな
パンピーとは違うんだなぁ。
薬事法やた商法やら平気で違反する一方、こんな便所の落書きの重箱の隅つついてアフォかｗ
「NBで得た収入-経費-時間×時給-失った信用＋得た信用？」が計算できればNBに
は手を出さないか
- 56 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 20:20:04 ID:ag3OAsb80
- やべぇ、tecchanおもしろすぎる、というか、無防備すぎる・・。
- 57 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 20:56:34 ID:Qqro6aeQ0
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029917510/n492
- 58 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 20:59:28 ID:Qqro6aeQ0
- tecchanｎ応援してます１さんへ
>>5のトリプルA認定て何ですか？胡散臭くないですか？
- 59 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 21:54:37 ID:l5hYj96j0
- ｈttp://ameblo.jp/sankakangen/entry-10010119198.html#c10016941680
ここの2006-03-23 19:59:09の書き込み。
tecchanの言動が凄い。
出した以上のお金が手に入るようなことを言いたいのだろうが、
そのお金は何処から湧いて出てくるのか考えはしないのか？
- 60 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 23:08:31 ID:BApS1xj9P
- 【製品】ﾏﾙﾁを撃退した体験談ｽﾚ【分類別】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/
- 61 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/24(金) 00:18:47 ID:PPr6xE4e0
- >>45
結局荒らしてるんじゃひとのこと言えないじゃん。
てか削除依頼出されてるから、あまりやるとアク禁食らうよ。
- 62 ：tecchanへ ：2006/03/24(金) 06:17:11 ID:XYZNbgdZ0
- ２ちゃんねるでは余り実名をさらせない訳だし
裏２ちゃんで語らないか？事情通が降臨して暴露しまくりだぞ
下記方法を試してみてくれ
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”jitumei” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること！
- 63 ：ura2 p6177-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ：2006/03/24(金) 12:41:25 ID:E+k+UnA20
- jitumei
- 64 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 12:45:44 ID:E+k+UnA20
- ↑ スポポーン！
- 65 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 13:30:17 ID:uRKnMipS0
- ☆Ａ☆
- 66 ：ura2 flets195-090.sensyu.ne.jp ：2006/03/24(金) 18:48:04 ID:RMeAhMLP0
- ”jitumei”
- 67 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/24(金) 21:44:21 ID:PPr6xE4e0
- こんなに裏２ちゃんねるに引っかかるとはw
男ならfusianasanでどうどうと意見しようぜ！
ところで著作権と言う前に以前ナチはFloraGLOの特許は自社開発みたいな宣伝して
いたがそういうのは良いのだろうか？
- 68 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 22:36:15 ID:uRKnMipS0
- ブログの内容を削除しないようにあまり強くココでは突っ込まないことにしないか？
- 69 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 22:38:21 ID:RMeAhMLP0
- 元会員です。>>６７ そりゃあダメでしょう。絶対に。私も何度となくその話は聞かされましたよ。ビデオの中でも堂々と「製造レシピの特許を持っている」って言ってましたし。
- 70 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 22:41:21 ID:/qyzsi4gP
- 胡散臭いというか詐欺ぽい
- 71 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 22:47:34 ID:uRKnMipS0
- NPのDTインタビュー
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/kiseki/ikematu/index.htm
出版パーティーの様子
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/kiseki/ikematu/book.party.htm
あの社長の写真もあるよｗ
- 72 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 23:00:03 ID:cD1xLMnC0
団塊の世代が退職する、
時代がなにかを求めている
お金を使うことよりも、小資本で稼ぐことを。
「NP(ﾉｰﾊﾟﾝ)の時代」が来ます。
- 73 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 23:24:34 ID:/qyzsi4gP
- ナチのノーパンてSM映画みたいだけど、これは名誉毀損に当たるのだろうか？w
2ちゃんものまねこのせいか書き込みに著作権の但し書きがでるようになった。
例のブログだけど、違法な部分についてはどこに批判書かれてもしょうがないけど、それ以外は直接ブログに投稿しよう！
世の中の動向を見て、違法的な行いを未然にしないよう心がけないとナチと一緒になるよ。
- 74 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/24(金) 23:53:09 ID:s2kiNfAS0
- 72
だめ
- 75 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 00:06:39 ID:Z68hs0es0
- 何処のマルチでも、団塊の世代の退職者に狙いをつけてるんだね。
- 76 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 01:12:39 ID:2F5L+rYg0
- 裏２ちゃんねるで結構衝撃的なこと暴露しようと思ったんだけどな。
前社長のかなりイケナイ物を見たことあるんだ。
でもちょっと怖いので発表できない。
- 77 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 06:01:57 ID:xdHrUNQ80
キメてる最中の乱交ビデオか？
- 78 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 11:21:14 ID:ReEvbpZm0
- >>73
ナチのノーパン映画・・愛の嵐とは表現同じでも、内容がエライ違うねえ。
>>76 >>77
は、そうすると、「愛の荒らし」とでも評しとく？
元社長とかの脱税3人組（以外の上層部とかトップリーダーもだが）は、
脱税開始して、金持つ様になったら、人目はばからず好き勝手しまくっていたから。
どこからナニ出てくるかわかんねーよ。
ナニ出てももう驚かないから、>>76さん発表してくれ！
- 79 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 12:00:53 ID:ReEvbpZm0
- あああ、テッチャン。違法勧誘しちゃったよ。
コメント書いたことあるけど、マトモにみられないうちに、削除されたから。
あえてここに書くけどさ。
ブログって、HPの一種だから、そこでナチュラリーの勧誘すると違法行為だよ。
それに乗ってる人のコメントと、資料請求返答している。
これ、ナチュラリープラス対応しないと、会社潰れるって！
テッチャンは本当は会社つぶしたいんじゃないか？
- 80 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 12:11:08 ID:ReEvbpZm0
- 安易なビジネストーク（相手もﾘｽｸ少なく儲けたい的なこと書いてますな・・・）
は、しちゃいけないでしょう。
だれぞが書いてた「会社の研修」受けなおしてよ。ナチュラリーが正しい指導しているならね。
以前、彼が語っていた「借金」て、株でできたものらしいことも判明。
・・・それで、今度はマルチ。
ダメじゃん、テッチャン。 株って、金ない人間が手出しして借金作るモンじゃないよ。
それしてるって時点で、懲りてよ。
そーゆー変な客多くて困ると、証券勤めしてる親戚がよくぼやきます・・・
現物見ないで（ある意味通販商品だもんねルテイン）信用のみで大金が動く、という条件のモノがすきだね。
今回の自分の発言を擁護派さんたち、営業妨害になるとか言ったらだめだよ。
その時点で、テッチャンも、みなさんも、会社も犯罪者になっちゃうんだから。
むしろ、早く教えてあげてね。
- 81 ：名無しさん＠どっと混む１ ：2006/03/25(土) 12:23:49 ID:ZdEmqV9o0
- 79,80
あなたたちもわからない人だね、、本人のブログに書け！！
ここは、ナチュラリーのスレ。ナチュラリーの教育が悪い。ぐらいの書き方で
やめときな。
- 82 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 13:08:52 ID:ldirzRmr0
- >>81
ブログに書くと消されちゃうんだよ。
- 83 ：ura2 KHP222009058036.ppp-bb.dion.ne.jp ：2006/03/25(土) 14:00:10 ID:8ovywqc60
- jitumei
- 84 ：ura2 KHP222009058036.ppp-bb.dion.ne.jp ：2006/03/25(土) 14:03:21 ID:8ovywqc60
- jitumei
- 85 ：名無しさん＠どっと混む１ ：2006/03/25(土) 14:08:54 ID:ZdEmqV9o0
- ７３が言うとおりだと思う。名無しだから消しているのじゃないかな？
ReEvbpZm0がスレ立てて教えてあげる？とか、、と思うけど？
でも、株で借金作ったってどこに書いている？
- 86 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 14:15:23 ID:F1vT5IwN0
- 彼、
ブログの文章引用に怒りを表すのに、
名前を此処で勝手に使われても怒らないのは、
なぜだろう。
- 87 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 14:43:20 ID:ReEvbpZm0
- >>85
コメントで。株ですってんてんとあったので。あ、でも、（事業に使った）とありました。
その点については早合点。ごめんなさい。
46歳という彼の年齢から考えて、借金はこの株か歯ー場ー（彼、いまだに伏せ字なしでこき下ろし
の、他マルチ）で作ったとしか思えなかったので。
でも、ホリエ問題でも出てるように、金に余裕ない、知識ない、情報収集の時間ない。
そんな一般の人は手出しするもんじゃないよ。株。
株もマルチも情報戦で規制の厳しい世界なのは同様。
いくら突っ込むとか足要れするとかで、借金なんてできちゃうし。
リスクが株より低いとか、逆に法規制厳しくて（法の改定もしょっちゅう）、
勉強マジでしてたらいえるセリフじゃないデショ？
3000円で儲かる、お金かからない、楽にできるすごいサイドビジネス。
これがまずいと気づかない時点でヤバヤバ。 ということ。
>>81さん、おいらは書いてるように、ブログに書いて消された男。
拒否られてるんで。
3000円だけでは入会も購入もできない。
不実の告知まんまだ。それだけでも書いてもらえんかね？
- 88 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/25(土) 15:09:56 ID:5TOgJ3410
- >>87
今更だが、
此処でもあちらでも指摘せずに、
上手く釣りができればイロンナ情報を引き出せそうなんだが。
- 89 ：有栖川 ：2006/03/26(日) 01:33:56 ID:qmgU+/1T0
- >>88
これだけて○ちゃんが有名になったら無理だろうね。↓の件がなければその役目が果たせたんだろうけ
ど・・・
考えてみたら、和田社長(当時)が覚せい剤所持で捕まったことに関して「お疲れ様でした」なんてことを
ブログに書いたからここの皆んなが怒ったんだろう。当然そのようなコメントすることは違法ではないけど
社会人として書く内容では絶対有り得ないと思うよ。
その後もて○ちゃんは和田容疑者が会社のごたごたでストレスになって覚せい剤に手を出したみたいな
コメントあったのが輪を掛けたからな～。
何が問題なのか今一度考え直そう。ある意味、て○ちゃんはどこでもいるお馬鹿夢の代表なんだから。
>>87が指摘した３０００円で入会すればチャンスが得られると受け取れる内容は完全に「不実の告知」に
あたるね。これは特商法第３４条第１項に違反してる。さ～どうしようか？
- 90 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 03:01:16 ID:OlevhxhBP
- 違法行為を指摘しつつも、その相手に違法行為をさせないようにするのが、本当のアンチ活動
だと思う。どんなことが違法行為か、もしくは、どんなことが法律に抵触する可能性があるの
か指摘することも大事だと思う。
- 91 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 09:45:50 ID:3gdpDAmC0
- 他の会員も彼と同じような違法勧誘をしている、
と考えていいよね。
社長の麻薬や脱税以上に悪質だと思うし、
申し開きできない行為でしょう。
- 92 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 09:48:16 ID:cmxYtLPm0
- 89.
なんで、違反してるか、教えて。。。
- 93 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 10:16:30 ID:cmxYtLPm0
- ８９TVのコマーシャルに「特商法第３４条第１項による記入です。」なんて無いのはどうして？
- 94 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 10:20:25 ID:cmxYtLPm0
- ９１．
TVのコマーシャルはみんな違法行為？悪質？
- 95 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 11:08:34 ID:V+klR5HlO
- tecchanもういいよ。
1から読んで分からないなら辞めた方がいい
- 96 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 11:14:51 ID:cmxYtLPm0
- ８８は「文章も理解できない」、８８、８９「理解できていない法律」を書き込む
９１は理由もわからずに「賛同」
ほんとにこんな会話やめて。。。。
- 97 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 13:27:50 ID:PbRCRA2k0
- /＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|
／| .゛ ￣" |゛￣ " :::| いやあtecchanそんなこと言われても
/ | ` ' ::|
l: ノ＼ ヽニニ=' ::／
＼ ｀'ー‐---‐一'´~⌒;;
⌒l ::::i l
ｌ :::;;l |
- 98 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 13:33:04 ID:YHj+4k0t0
- tecchan、まずは>>48の荒らし行為とtecchanｎ応援してます１に成りすました
行為を謝罪すべきでは？ああいうの卑怯だよ。
それに自分で違法行為を見つけられないならマルチなんかやめた方がいい。
法をきっちり守ってる人たちに迷惑だし。
- 99 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 14:02:24 ID:cmxYtLPm0
- 98あーあ、証明できないことばっかり書くんだ。
それに自分で違法行為を見つけられないなら投稿なんかやめた方がいい。
法をきっちり守ってる人たちに迷惑だし。
- 100 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 15:45:13 ID:YHj+4k0t0
- >>99
多分、特商法と薬事法読めば誰でもブログの違法部分指摘できます。
できないのは君だけじゃないかな？マルチにむいてないと思うよ。
- 101 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 15:46:30 ID:fRI1PlIG0
- >>89 NPのHPにも書いてあるって。http://www.naturally-plus.co.jp/wish/step.html
でも書かなきゃわかんない？ようなので。
だいたい、マルチはCMしちゃだめ。なんです。後は以下に書くよ。
違法な部分（不実の告知）。今回のテ○チャンの行為を例にあげますと（ご本人はまた、例にされたとか、怒るかもしれないけど）
まず、ルテイン購入するには「会員登録」をしなきゃあいけない。
郵送で、書類を送る。その時点で以下の金額振込みしなきゃ会員になれない。
彼の言う3000円は、上のHPソースから判るように、「会員権利の登録費用」のみなんですよ。
じゃ、解約したらそれが戻るの？といったら、答えはNOです。
クーリングオフならば、戻るけど。
コメント入れてた彼が、数ヶ月や一年かけてビジネス取り組んで（その間商品毎月買う。月数×11150円の負担）
辞めるといっても、その間商品代（たとえ未開封を返品しても）はおろか、登録代金3000円は。
確実に戻されない。
それを「たった3000円のリスク」と評して、HP利用で勧誘するのはダメってこと。
マルチは、商品やシステム説明して、それでやっていいって人が契約するから。
「信用第一。CMなんて誇大広告されかねないものと違う」というトークをしている業界なんだから。
一応、NPもそこは書いてあるでしょ？
この、契約の流れとあのブログのトークとはかけ離れすぎてるね。
- 102 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 16:00:22 ID:fRI1PlIG0
- >>99
>>100さんの言うとおり。
せめて、3000円ではじめられます！でも、その3000円は商品到着後20日以内に
クーリングオフどおりの手続き踏まないともどりません。
ということもあって、法がまだ守られてるって程度だぞ・・
成功例だけをあげての勧誘は、商法とか以前の問題ですよ。
逆に、今会社問題や法律遵守を以ってきちんとビジネスとして認められようと思うなら。
「これだけリスクがある、でも、それでもやろうと思えるなら本物」くらいに頑張ってよ。
それに、団塊の世代不安トーク。マルチ新規の人間しか通じないトークだよね。
すでに何度もあちこちで、顧客の心理不安を煽るトークとして、だいぶ規制きてるはず。
ノストラダムスみたいになってるんで、あんな２回連続で載せるというのはヤバい。
トップリーダーなんかは、トークだけでしか言わないだろ？証拠残るとまずいからだよ。
でも、テ○チャンああやって、載せてるしなあ。
アップが何も言わないってことは、彼見捨てられてるッポイな
- 103 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 16:10:24 ID:YHj+4k0t0
- >>102
団塊の世代が退職して、もし経済恐慌になったら真っ先にマルチ商法の
サプリなんかみんな辞めちゃう。マルチで儲かってる人の収入は大部分
の儲かってない人たちに支えられているということに気がつけば、あん
なのに引っ掛かる奴いないと思うんだけどね。46歳にもなって何言って
るんだか、家族や子供がかわいそうだよ。
- 104 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 16:26:05 ID:fRI1PlIG0
- >>103
うん、「確実なクチコミビジネス」って言っててしている説明がすでに、間違った金額とかアオリじゃあね。
上に張ったリンク見られない人いたら、で一応書くと。
初回登録料3000円プラス11500円の商品代。
毎月発送のコースを選択すると（しないと、ボーナスもらえない）、毎月11500円。
商品代金発生。
あと、返品とかのコメントもテッチャンしてたが、アレ、発送したのは紹介者にマイナスつくから。
発送前手続きじゃないと、迷惑かかるという説明もしてないだろ。
システム理解してないんだろうな。
ホントに団塊の世代のことを考えていたなら、例の「1000円安くういた」分を利用して。
退職者専門に雇用するとか、そういう方面考えるのが本当に「低姿勢のいい人」であり、団塊世代など
への対策」を考えたビジネスな気がするよね。
社会保険などの破綻もよくトークにでるけど、なんか、グリーンピアとかみたいだNP
- 105 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 17:05:51 ID:fRI1PlIG0
- ぜんぜんカンケーないけどさ。
なんでてっちゃんエクセル2003買ってんだろ？いまどき。
普通、自営なんだからプロフェッショナルエディションじゃない？スタンダードエディションすら
入ってねーPCか？？ 今時派遣のねーちゃんですら、エクセルワードどころかパワーポイント、アクセス、パブリッシャ
使えないと雇われないってえのに。よくまあ・・・
エクセル単独で買うって、逆に高くつくだろうに。
「安くしてもらった」って、だまされてるっぽい。
無責任なマスコミにだまされないように⇒すでにだまされてるよ。乙
- 106 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 17:08:01 ID:cmxYtLPm0
- １０１．
「どこにルテインかってくれ！」とか
「登録してくれと！」と書いてあります?
書いてあったらそういうことも書かないといけない。
メールアド明らかにしてるでしょう？？？？
そこに連絡をくれた人にそれから説明してもいいことなんです。
「今の状態の契約はメールアドに連絡くれるか、くれないか？」
なんです。。
だから「商法による記述なんて書かななくてもいいんですよ。」
あなたたちの法律だったら、
TV、CMみんな「商法による記述をしないといけない」
スーパーに行って買うか買わないか全く本人の勝手でしょう？
「TV、CMみんな商法による記述をしないといけない」って言ってみたらいかが？
＞まず、ルテイン購入するには「会員登録」をしなきゃあいけない。
郵送で、書類を送る。その時点で以下の金額振込みしなきゃ会員になれない。
彼の言う3000円は、上のHPソースから判るように、「会員権利の登録費用」のみなんですよ。
↑までのことをことを、言ってるだけなんですよ。
それから、やるかやらないか本人に判断してもらってもいい話でしょ？
いまは、「メールに連絡くれるコミュニケーション取れる人だけに説明したらいい話でしょ？」
１０１さん、全然違う部分がありますよ。知らないで話さないで下さい。
１０２さん、理解できてないね。
団塊の世代のことが煽っているというのなら、大臣も勤めた堺屋太一は大犯罪者ですね。
意味は自分で調べてください。
１０３、ほんとにここは、「ナチュラリープラスのスレ」なんです。個人についての
「家族や子供がかわいそうだよ。」 は余計なコメントですね。
自分たちでスレ 作ったらいかがですか？
- 107 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 17:32:56 ID:xZjFNvwd0
- >cmxYtLPm0さん
あなたに質問します。あなたは「特定商取引に関する法律」を
読んだことがありますか？
もし、読んだことが無いのなら、読んで理解出来るまでマルチ商法の
活動をストップして下さい。違法勧誘の元になりますので。
もし、読んだことがあるのなら、↓
>あなたたちの法律だったら、
>TV、CMみんな「商法による記述をしないといけない
なんていう発言は出来ないはずです。法律の内容を理解出来ていない
証拠ですので、何度でも読んで理解出来るよう、努めて下さい。
条文が載っているサイトはこちらです↓
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
ナチュラリープラスの販売方法はマルチ商法＝連鎖販売取引です。
連鎖販売取引を規制しているのは「特定商取引に関する法律」ですが、
その名の示すとおり、マルチ商法は一般の商取引とは区別される
「特定の」商取引です。スーパーやコンビニとは販売に際しての
規制が全く違うのです。その事を理解して下さい。
- 108 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 17:46:48 ID:cmxYtLPm0
- １０７．あなた何様？ヨンさま
あなた漫才やったら、漫才だったらオチャラヶ会話で済むし。。。
ココから真剣な話、あなたこそ、「命令するんであればその時間と労力の時間給払う」つもりあるんですか？
そうでなかったら、わかるように、あなたが文章書いてください。
- 109 ：有栖川 ：2006/03/26(日) 18:00:19 ID:8KFqb2KM0
- >>99
↓は参考になると思うよ。
【勧誘員の特商法違反で主催会社が取引停止命令(３ヶ月)】
株式会社アリックスに対して、同社の特定商取引法違反及び同社の勧誘者の同胞違反(不実告知、断
定的判断の提供、迷惑勧誘)を認定し、同法第３９条第１項の規定に基づき、同社の連鎖販売取引を編
成１７年１１月１７日から３ヶ月間停止するよう命じました。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
一橋出版の「特定商取引法の解説」を買って読んだ方が良いよ。何が違法か会社から具体的に知らされ
てないわけだから。故意に。ならば自分で調べるべきだよ。そうでしょう？
http://gakusan.bookmall.co.jp/hitotsubashi/info.php?Code=0000001126839
ちなみに私は↑の本を持ってますが、具体的にどこが間違ってるか指摘してください。お願いします。
- 110 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:08:47 ID:YHj+4k0t0
- >>108
tecchannさ、
>「命令するんであればその時間と労力の時間給払う」つもりあるんですか？
>そうでなかったら、わかるように、あなたが文章書いてください。
マルチ商法に従事してるんであれば理解していて当たり前なのに、君が
ひとつも理解できていないのが問題なのにどうして>>107さんが金払わ
なきゃいけないの？ほんとに家族や子供がかわいそうだよ。
- 111 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:16:20 ID:cmxYtLPm0
- ありす川http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
見て頑張って書いて。。。
１１０．君もこれ見て論文を書きたまえ。。
- 112 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 18:22:48 ID:8KFqb2KM0
- >>108
そう言えば、会社から今年の1月31日に特商法が通達されたことの説明があった？
そう言う所が本当は問題だと思ってるんだけど。現役会員のほとんどがネットを見れない
ような年配の方か、携帯した持っていない若い人たちばかりだから、特商法のPDFファイ
ル自体見れないんじゃない。
それなら会社がちゃんと指導すれば良いのに、そんな説明は全くと言って位ない。それに
サプリを販売(紹介)してるんだから、薬事法や健康増進法の説明がほとんどないもおかし
い。該当する関連の法律の勉強会なんか１０時間も掛からないと思うけど。
その辺はどう思ってるのかな？
そう言えばNPのHPの「知っておきたい法律知識」のネーミング自体、遵法意識が低いようだ
けど、前より内容薄くなっていないかな？気のせい？これじゃ何も分からないよw
http://www.naturally-plus.co.jp/members/law.html
それと、なんか毎度ID変わるみたいだからトリップ付けるね。変なところの光だとこんなこと
あるんだね。
- 113 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 18:25:13 ID:8KFqb2KM0
- >>111
１年位前に印刷してマーカ引いてあるよ。
それに一橋出版の「特定商取引法の解説」も買って何回も読んでるけど、何か？
- 114 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:29:38 ID:cmxYtLPm0
- 読んだら、何が違反していると書けるだろ？
- 115 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:33:29 ID:YHj+4k0t0
- >>114
どうしても違反してるところ教えて欲しいのね？なにびびってんだか。
教えて欲しけりゃお願いしますでしょ、家族が泣いてるよ。
- 116 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:40:52 ID:cmxYtLPm0
- １１５．「教えて欲しけりゃお願いしますでしょ」じゃないでしょ。
いいがかりつけて正統な裁判所の判事が認めるような、訴状の内容を書いたらいいんじゃない？
そしたら「いいがかり」なんて返事されずに済むと思うけど？ハー疲れる。。。
あんたらこそまともな会話できなくて、家族が泣いてるぞ。。。
- 117 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:44:13 ID:cP0muOER0
- ビジネスを何円で始められます。メール下さいっ
てのは勧誘だよな。
勧誘に先立って何を説明しなきゃいけないかは判ってるのテッチャン？
- 118 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 18:56:05 ID:YHj+4k0t0
- tecchan
特商法は君には難しいみたいだからとにかく会員規約読め。
http://www.naturally-plus.co.jp/members/rule.html
- 119 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 19:26:14 ID:Mg2nxkqF0
- >>114
実際に検挙された例を挙げても理解できないとは・・・
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
特商法のPDFファイルの45p、48p、49pに利益に関する事項として載っているが、
内容は同じ。検挙された理由も同じ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2005/060130tokushouhou_tsuutatsu.pdf
まずは読んでから反論してね。
それと貴方はどのような行為が違法であると会社から説明されましたか？
- 120 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 20:05:02 ID:YHj+4k0t0
- >>119
彼みたいなのを誘ったアップも問題ありですね。
しかし有栖川って…「皇族が会員になったスゴイ」って言ってたわ
これも不実の告知、わかる？tecchan
- 121 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 20:20:10 ID:V+klR5HlO
- >>117
もうその部分消してるw
tecchanそれ保存してあるから心配しないでね
- 122 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 20:20:53 ID:Mg2nxkqF0
- >>120
有栖川識仁自身が不実告知ですがねw 私も胡散臭くなるのでしょうか？
「たったの３０００円で登録できる」と誤認させるような書き方で、商品代金（税込）
10,500円と出荷事務手数料1,000円がないのが問題なのだ。
ちなみに特商法以外にも消費者契約法４条の不実告知、民法９６条の詐欺、民法
９５条の錯誤にも違反している。
と言ってる間に、て○ちゃんのブログから問題の内容は削除されたんだね。
良いことじゃないか。この一連のレスも無駄じゃなかったんだv
どうやら会社で何が違法なのか教えてないようだから、後で違法行為のQ＆A
を作ってレスします。
- 123 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 21:02:27 ID:gQbLuhXK0
- この板を見て伊勢神宮の写真も消したし、文章も改善している。
人間として成長しているって素晴らしいね。（ポジティブシンキング）
- 124 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 21:04:01 ID:UDjzYhus0
- >>122 乙です。
会社や、トップリーダー（セミナーでトークする権利あるので、特別にボーナスとかもらってるひとたち）
が、全くマルチレベルマーケティングを指導してない代わりに・・・
あの、cmxYtLPm0さんとか、全くシステム理解してないもんねえ。
会社の正式な記載リンク張っても読んでくれないのね。
法を守る宣言してるから、どうかと思ったよ。
ここで、皆が言ってることがおかしいと思ったら明日コールセンターにでも問い合わせてみてよね。
返答は、皆さんが教えてくれてることと同じだと思うよ。
確かに、HP以外に法律変更に関する記載はあまりないかも。
でも、cmxYtLPm0さんとかテッチャンとか見てると、変更かいても読まないでいそう。
確かに、きちんと活動している人も、商品が体に合う人もいるとおもう。
そういう人に、悪いよなあ・・・と思わないのかもな。
なんだよ、ヨン様って・・・・
- 125 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 21:23:19 ID:YHj+4k0t0
- >>123
こんな親切に教えてやってるのに礼のひとつもないよねｗ
- 126 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 21:33:40 ID:UDjzYhus0
- >>125
お礼あったら・・・
ルテインとか、元社長作のカレンダーだったりしてww
- 127 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 22:04:33 ID:LkgYhM9g0
- というより。マルチを本職としてやっている方に質問です。
ズバリ、ローンを組む事が出来ますか？？
- 128 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 22:27:02 ID:EJCOpExG0
- Ｑ１．「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
Ｑ２．夜間、長時間に渡って勧誘した
Ｑ３．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
Ｑ４．「必ず儲かります」と言って勧誘した
Ｑ５．クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
Ｑ６．クーリング・オフはできないと言った
Ｑ７．クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
Ｑ８．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
Ａ１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
Ａ２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」の違反行為
Ａ３．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
Ａ４．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
Ａ５．特商法第３４条・消費者契約法４条「事実の不告知」の違反行為
Ａ６．特商法第４０条「連鎖販売取引の解除等」・特商法第３４条・消費者契約法４条「不実告知」の違反行為
Ａ７．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号の違反行為
Ａ８．健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」
- 129 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/26(日) 22:29:41 ID:EJCOpExG0
- 折角だから、これテンプレに追加してくれるとうれしいんだけど・・・
こんなところかな？これって３ヶ月前に総合スレで多分アムスレの方と一緒に作ったものなんだよ。ちなみに
回答したのが私です。消費者契約法も結構重要ですし、実際に消費者生活センターに問い合わせる内容は
各都道府県の消費者生活条例の方が話が通りやすいかもしれない。この他にも一昨年に３６年ぶりに抜本
的に見直された「消費者基本法」というのもある。
【消費者契約法】
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
【兵庫県消費者生活条例の改正内容】
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/syouhi/hutoukouikoumoku.pdf
>>116
間違いがあったら是非指摘して欲しい。
ところでこんなに法律があったの知っていたのかな？
ＭＬＭは法律で守られてるのではなく厳しく規制されてるが正解だと思うんだけど、そこら辺のところはどう？
- 130 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/26(日) 22:58:53 ID:OlevhxhBP
- 登録料３０００円だけなんか言ったらねずみ講になるがな(*´･ω･)(･ω･｀*)
- 131 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 00:51:25 ID:bLseutu/0
- このスレの基本的なポリシーは次のようなところだろうか？
①違法行為に対しては厳しく指摘する。ただし、どの条文の第何条が問題なのか示すこと。
②違法性はなくとも、日本人の慣習から大きく逸脱してるような行いに対していかがなものか
と苦言を呈する。ただし、自分だけの思い込みか今一度考えてること。
③家族や親友、恋人を説得するような大きな心で、お馬鹿夢にレスすること。死んでも分から
ないような相手でも同じ人間です。お馬鹿夢を仮想の家族や親友、恋人と見立てて納得さ
せましょう。
- 132 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 00:55:53 ID:bLseutu/0
- それはそうと何故か最近相談者が来ないんだけど、どういうことなんだろう？なんか変だよね。
- 133 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 11:28:23 ID:jWb/+vAX0
- >>130
それ以前に、広告行為（HPふくむ）勧誘がアカンじゃろう。マルチの常識なんだがなあ。
トーク開始するときには、「ナチュラリープラスのビジネスです。商品買わないとダメです。いくらかかります！」と
言い切ってからじゃないと、だめですよ!(^^)!再度確認よろしこ。
>>106がてっちゃんだとしたら、違法勧誘で紹介して収入得ていて、勧誘された人間も同じことしてるんじゃないか？
今回の撤回で何人かでも、理解して正しい行動してもらえればいいよね。
- 134 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 11:55:53 ID:01WqJP8EP
- ホームページやブログで勧誘活動すると法律に抵触しやすいから、どこのマルチでも禁止している。
特商法に関して無知なことがバレバレになるし、ブログやメールでも文書扱いになるから役所に通報されたら大変だしね。
野豚メールも前出の「利益に関する事項」に抵触するだろう。
すでに会社はあのブログのことは知っていて見てるはず。この先どうなることやら？
- 135 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 136 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 12:42:41 ID:cUxNNVRy0
- >>134
>>法律に抵触しやすいから、どこのマルチでも禁止している。
もっと悪い言い方をすると、
違法な勧誘トークは証拠が残らない形でするように会社は仕向けている、ってことだよな。
- 137 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 13:12:02 ID:l6ap2SAj0
- そもそも薬事法と特商法をほぼ理解できていたら、マルチでサプリ売ることの
難しさに気づくでしょうね、そういう人は手を出さない。頭の良い奴は下っ端
に違法トークさせて涼しい顔で儲けてるんだな。tecchanも被害者だよね。
- 138 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 15:56:17 ID:V8ZT/441O
- 自分のブログでも自作自演？
- 139 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 18:47:03 ID:iKpGOTtJ0
- この前、どこだかのラリーイベントのビデオを見ました。
若い女性が出てきて糖尿病が治ったと言っていました。
スポットライト＆ＢＧＭ付きで。
更に本人もかなり芝居がかっていました。
笑ったり泣いたり…まるでデビュー当時の松○聖子のようでした。
「よほど練習したのかな？」というしゃべりです。
私はお付き合いですがルテイン買っているし、
ビジネスもほどほどなら悪い事はないと思います。
しかしあんなにわざとらしい事をするのはどうかと思う。
- 140 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 20:29:46 ID:U9Om/sSf0
- ○ワンデーセミナー
●2006/03/31
●NP：正○新社長/NP：坂○取締役/濱○雅子/小○正道/鈴○一哉/伊○克佳/野○千晶/佐○木政文/その他豪華ゲスト多数
●東京都品川区東大井
●13:00
誰か報告してくれると有難いんだけど。なんでこう言うのを土・日にやらないのかな？
- 141 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/27(月) 20:59:12 ID:U9Om/sSf0
- >>136
それがマルチ、いや、ねずみのやり口だものね。
ラットワークビジネスの基本的方針は違法行為を違法と認識させず勧誘させること
だと思う。違法行為を連鎖させてると言っていいだろう。
特商法第３３条２号「氏名等の明示」の説明を聞いてる人はいると思うけど、入って
すぐ他の人を勧誘する人なんか↑のことも知らないだろうねな～
「バイナリーはスピードが命」なんてアップから焚きつかれたりしてね。
「まじめにやっているＮＢの人に失礼じゃないか」とお馬鹿夢は言うけど、違法行為を
指摘されても理解しようとしない人はすでに違法行為をしてる自覚があるからだろう。
だから昨日の人は検挙されてないだけで違法行為を正当化しようとする犯○予備軍
というべきか。今回結構きつい言い方になったけど、それだけの書き込みだと思う。
- 142 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/27(月) 22:05:38 ID:d34+X8Aw0
- >>135
AAでかすぎ
- 143 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/03/27(月) 23:28:00 ID:ZG4fyGk40
- 皆さん、お疲れ様です。
相変わらず盛り上がってますねぇ。
特定の方を指して言うわけではありませんが、ここで目にする問答や、近くにいる
会員の言動を見ると、どうしてここまで自分の非を認めない意固地さが強調される
のか不思議でなりません。
個人的には、ＮＰが扱っているサプリメントは誇大広告のような、信用に足らない（※これは、
他の方が示されている成分的なものを参考に、自分自身として信用できていないという意）
商品を他者に勧めるという時点で、ビジネスとして拒否しています。
仮に、現会員の方々が、商品に対して信用しているとした場合、そのビジネス形態が通常の
商売（小売業、流通業）と比べて異なること、及び、トラブルの要因となるケースが多く、注視
されている事を認識されていないのでしょうか・・・
良い商品、良いビジネスであれば、このように取り上げられることも無く、それこそねずみ算
的（※ビジネスを指しているわけではありませんよ、念のため）に広がり、より多くの方がその
利益を享受できると思うのですが。
但し、他社類似商品との比較、商形態の比較等々を考慮すると、得られる利益よりも、失う
もの（有形・無形双方）の方が多い気がします。
会員の皆さん、ここで公開勧誘セミナーやってみてくれません？
- 144 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/27(月) 23:56:21 ID:JzBZ3Kph0
- >>143
いつも貴重なご意見ありがとうございます。
>会員の皆さん、ここで公開勧誘セミナーやってみてくれません？
いいですね～
条件としては、現役会員さんの話の腰を折らないようアンチさんにも協力してくださると有難いのですが。
他にも、何でも良いので現役会員さんのご意見・ご感想が聞ければ有難いのですが・・・
- 145 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 00:24:56 ID:M0PO1scl0
- ちゃんと正しい説明をしているのなら、セミナーの映像をWEB配信してもいいと思うんだけどな。
商品についてもビジネスについても、ウェブで出来る限り説明したほうがいいんじゃないの？
何故あんなに説明が少ないの？
- 146 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 00:43:41 ID:pVzDijao0
- >>145
そうだよね。
中間流通がないことをメリットとして言ってるけど、実際はＣＭできない内容の製品だから、
問題なんだよ。
深夜ＴＶでやっているような通販と似て非なる、明らかな誇大広告をしないと販売できない
ような商品がマルチの商材なんだよ。
このスレに限らず、マルチを取り扱っているアンチスレの趣旨は、本質的にマネーゲーム
のウェイトが高いことを問題にしてる。
ネットワークビジネスと称してるものの、違法であるはずのねずみ講と何ら変わらない行為
をし続けてることが問題。
そうだよね？
- 147 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/03/28(火) 01:56:18 ID:JrOUJ4p30
- >144
そうですねぇ…もしかして、ここにいらしている現役の方は、実は会社内の
方なのかもしれませんね。
- 148 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 11:00:22 ID:ZrMZ53WG0
- >>143
その通りなんですよね。
今日も、また新たにコメントで・・・吠えていらしてす。
違法とかの意識もないし、ブログという自己発言の重さや、口コミ紹介という
他者への自己関与や、それに伴う危機意識が全くないひどい意見です。
また、速攻消去しそうなので（それを逆に、良いこととしている辺りが・・）
いやはや、困った人がいるもんです。 合掌
- 149 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 11:19:04 ID:N8t+jtso0
- ブログのコメント欄、なかなかいい突っ込みしてるねcharさんて人
- 150 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 11:48:46 ID:ZrMZ53WG0
- >>149
ですよね。
また、それに対するtecchanのキレぶりも・・・
というか、この最初のコメントの人もどーゆー勧誘（ビジネス）されてるんだか。
目が離せませんねえ。
- 151 ：tecchan ：2006/03/28(火) 11:50:16 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 152 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 12:05:45 ID:ZrMZ53WG0
- とか言ってたら！
あっという間に、charさん出入り禁止にされて、コメント受付閉鎖。
さすがだなあ・・・。
- 153 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 12:06:41 ID:V85EepocO
- なんて小さな人間だろう。
- 154 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 155 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 12:24:19 ID:M0PO1scl0
- 再度聞きますが～～～これには正直に答えてください。
って書いていながらコメント受け付けなくしているよ（笑）
これでも矛盾はないと言い張るのだろうか？
コメント書き込み一つ削除しているし。
- 156 ：tecchan ：2006/03/28(火) 12:24:33 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 157 ：tecchan ：2006/03/28(火) 12:33:58 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 158 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 12:51:21 ID:M0PO1scl0
- 前スレだったか別スレだったか、
誰かがアップしてくれたセミナーのビデオが何本かあったよね。
「佐藤○○ 一般セミナー 研修用ビデオVol.2」を見ると薬事法違反や嘘の説明が満載なんだよね。
ビデオは回収されたって聞いたけど、
このビデオはこのひと個人が作ったものなの？それとも会社も協力して（あるいは主導で）作ったビデオなの？
それと、この人以外のセミナーでも、内容は同じなの？
それともこの人だけが独走して違法説明していたの？
>>tecchan
このスレで批判している人は、こういうセミナービデオを目にしている人が多いんだよ。
- 159 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 12:51:51 ID:ZrMZ53WG0
- >>156>>157
こんどはこの手でスレオチ狙いかあ？
凄い労力。その分、マジでビジネスとか規約とか読み直して欲しい。
くるなといっても、ブログは不特定多数が見られるHPですから。
仕方ないでしょう。 そこで、副収入だ他のマルチよりいいとか、トップリーダーの
会員向け（つまり、表に出すなということであるよ）のメールやトークをまるっと載せてるから
みんなウワサするんだし。
お部屋の設計見なおししてね。
- 160 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:05:07 ID:kQk8URlR0
- ：tecchan：2006/03/28(火) 12:33:58 ID:kQk8URlR0
もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 161 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:06:23 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 162 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:07:08 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！！
- 163 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:13:19 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！
- 164 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:13:56 ID:kQk8URlR0
- もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。
早くコピー消せ！
- 165 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:17:12 ID:kQk8URlR0
- 有栖川 ◆XOfyAvxXO
どうにかせんか！！！！
- 166 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:23:00 ID:kQk8URlR0
- misty ◆8t.DRUukWQ どうにかせんか！！！！
- 167 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:27:07 ID:kQk8URlR0
- 有栖川 ◆XOfyAvxXO misty ◆8t.DRUukWQ どうにかせんか！！！！
- 168 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:27:53 ID:kQk8URlR0
- 有栖川 ◆XOfyAvxXO misty ◆8t.DRUukWQ どうにかせんか！！！！
- 169 ：tecchan ：2006/03/28(火) 13:33:51 ID:kQk8URlR0
- 有栖川 ◆XOfyAvxXO misty ◆8t.DRUukWQ どうにかせんか！！！！
もうくるな、噂するな、見てもらわなくて結構。コピーもするな。!!!
早くコピー消せ！！ !!!!
- 170 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 171 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 13:47:31 ID:M0PO1scl0
- 削除されていたコメ
順法精神 (san) 2006-03-28 11:28:39
tecchanさん、あなたが立派な犠牲者ではないですか。
それとも、このブログは、ナチュラリープラス社に嫌がらせをするためのブログなのですか？
あなた個人のブログがナチュラリープラス社に迷惑をかけていることは自覚がありますか？
>僕がやってるビジネスでは、まったく犠牲者なんて出ないんです。
その根拠は？
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
ここにある情報については無視ですか？
会社と幹部は脱税で国に迷惑かけたのは事実ですよね。
- 172 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 13:55:24 ID:ZrMZ53WG0
- >>170
KID使うというてことは、魔界に帰るの？
- 173 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 13:56:46 ID:bAuTFma+P
- 後で削除依頼出しておきますけど、これだけやったらアクセス禁止決定だろうね。
- 174 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 14:13:12 ID:zWJcIWJH0
- 騙りかもしれないから認定は慎重に
- 175 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 176 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 15:43:21 ID:jLnm5iQt0
- 最後に消されたと思われるchar氏のコメント
消さないでくださいね (char)
2006-03-28 11:51:05
>「くだらない○○○○○○○○○○。騙○○○○○○」
そんなことは常識ですね。でも誘った方の本人が「くだらない」とは思っていないでしょうね。
>「お金○○○○○○○○○○?」
被害というのはお金だけの問題ではないでしょう・・・
>○○○○○ハローワーク○○○○○○○○○○○○○○○
>○、○○○○○○○○○○○○○○。
>ハローワーク○○○○違法性○○○○。○○○○○○○○○
>○○○○○
これは全く違うでしょう？マルチ商法のセミナーで勧誘する意図を隠して会場に連れて行く行為は明らかに特商法違反です。上記のハローワークの事案に違法行為は見られません。
>僕○○○○○○○○○逸脱性○○○○○○○○○。
ものすごく逸脱してると思います。
- 177 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 178 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 16:01:21 ID:ZrMZ53WG0
- アタマずれてるよ。
ヅラなの？てっちゃん？？
- 179 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 180 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 16:56:33 ID:ZrMZ53WG0
- アク禁食らわせないで、そのまんま証拠残してもいいかもしれんな。
なんか彼すぐに「自分が費やした労力と時間にみあう金額」とか、カネの話するけどさ。
ここでこんなに書いてることも、「書かされた」「カネ払え」と言ってきそう。
消したりアク禁したらしたで、「悪い事を隠す」というだろうし。
自分がしてることを、逆にココへの批判として転換してるよね。自分の保障云々いうならさ。
マジメにコメント入れて、バカにされ、コメント消去された２人（以前の人も含めると相当数）
にたいして、自分も保障できるの？と思う。
会社弁護のレスも消してるし。 最近会員レスないのって、彼と同一視されたくないんじゃないの？
- 181 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:08:42 ID:/6xasFiw0
- テッチャン氏は犠牲者はいないと言っているが
私はお付き合いで毎月１１５００円取られている。
解約したくても仕事上のお付き合いがあるので出来ない。
おかげで月に何度かの居酒屋も行けなくなってきた。
これだって犠牲者じゃないか？
それから何度かセミナーも行って来た。これは見せ物として見れば中々面白い。
洗脳されない自信があったら、皆さんも一度ためしてみたら？
五反田のプレジャーという会社でやってたよ。数百円だし。
別段あやしい事務所でなかったので大丈夫ですよ。
ねらい目は女性の講師（っていうのかな？）です。
言っちゃいけない事バンバン言ってくれてある意味気持ちいい。
- 182 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:15:56 ID:N8t+jtso0
- テッチャンはsageできないんじゃなかったっけ？
- 183 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:24:17 ID:ZrMZ53WG0
- >>181さん。なんかそーゆー人は被害者じゃないらしいよ。カレ理論だと。
今朝のブログで言い切っていた。
でも、商売につかおうとか思わないって・・・思いっきりビジネス勧誘してたのに。
友人１人か２人できれば・・・って、いうけど。離れるだけだろうよ。
言動が全く一致しない人は信用されなくなるのは常識的にみて、フツーだよな。
- 184 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:39:21 ID:jLnm5iQt0
- さっきブログ覗いたら更にコメント削除が進んでる。
自分の都合のよいように編集し過ぎだなこりゃ、もはやプチ北朝鮮ワールド・・・さしずめ西の将軍様か？
- 185 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:46:27 ID:Si4JnNb80
- 覚醒剤つながりなのかもね。
- 186 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 17:52:58 ID:/6xasFiw0
- >>183
そうか、私は被害者じゃないのか…。
テッチャン氏は「みんながＮＰやればいい」と思ってるのかな？
イ○マツ氏は「みんながＮＰやり始めたら困る」ってセミナーで言ってた。
その意味、テッチャン氏は分かっているのかな？
- 187 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 18:07:57 ID:M0PO1scl0
- >>181
>>数百円だし。
ええっ！？
商品のセールストーク聞くのに金取られるの？？？
- 188 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 19:02:39 ID:k844ZIHo0
- 一般のマルチは１０００円はとりますよ。
「こんないい情報が聞けたんだから安いくらいでしょ？！」ってのが返しのパターン。
- 189 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 19:25:45 ID:M0PO1scl0
- >>188
千円ってそういうものなの？
でも、マルチの人ってみんな儲かってるんじゃないのｗ
- 190 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 19:52:18 ID:/6xasFiw0
- >>187
いえ、情報料というよりも会場費だったかな。
確かに五反田の駅前ビルのフロア借りてるんだから金はかかってるだろうし…。
どっかのホール借りるにしてもお金かかるしね。
その辺どこかで無料にしちゃうとテッチャンの言う「被害者」が出てきちゃうんだろうな。
セールストークだったらいくらでもタダで聞けると思うよ。
テッチャンにメールすればいい人紹介してくれるよ。
セミナーっていうのは興味があまりない人に火をつけるような、
いわゆる「ちょっとした洗脳」みたいな役割があるのではないかと思う。
私もちょっとだけ洗脳された…。
- 191 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 22:29:29 ID:YFjAkMp40
- ブログてどこのでもIPアクセス拒否ってできないものかな？
tecchanもプロバイダのブログでなくて、WEBサーバ建てて.htaccessでアクセス拒否(deny)すれば良いんだよ。
Linux知らないと普通は無理だろうけどね。Windows2003ServerかWindowsXP Proでもできるかも。
実際に証拠も残らないような状態じゃ駄目駄目。アクセスログ取れるようにしておかないと。
掲示板機能あるのはそう言うところが肝心なんだよ。敵対的な書き込みはどんなブログや掲示板でもあること
だから、対策をちゃんとしてからブログを公開しないと(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
見てるかな？
- 192 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 23:01:31 ID:EYO8HGwN0
- 昨年２月に前社長らが脱税で告発されたとき、大いに盛り上がったNP-planもアクセス拒否できな
かったことが閉鎖の大きな原因になるだろう。
現役会員とアンチが一同に会して大論争になり、１ヶ月半の間でかなりのコアな会員が辞めていっ
た。アンチの勝利とは言い難いけど、色んな情報を目にした会員は一様に動揺した筈。
あの管理人も必死だったけど、上からの圧力に屈して閉鎖したことは非常に残念だった。
ナチ関連の掲示板で本格稼動してるのはtecchanのブログぐらいなんだよね。携帯用の掲示板でや
ってる人はいるものの、tecchanのブログは情報量が多いし、内容がかなり逝ってるから注目を浴び
た。
ここの人の多くは初期のころから存在は気が付いていたんだけど、ちあきメールと社長逮捕のコメン
ト、ボーナス明細の写真の掲載と矢継ぎ早に色々としたから、ここの人が文句を言いたくなったんだ
ろう。
普通にできないものかな？ブログて日記であって会社やビジネスを紹介するもんじゃないと思うけど？
- 193 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 23:53:46 ID:/6xasFiw0
- うーん。私はテッチャン氏のブログはそれほどたいした事書いてないと思うな。
ラリーやセミナーで聞いた事をそのまま書いているだけ。どこまで素直なんだろう。
実際のセミナーではもっと過激な事言ってるしね。
テッチャン氏が最近書いている２００７年問題はずいぶん前からＮＰで流行っているみたい。
「２００７年問題を解決するＮＰ！」ではなく
「２００７年問題から自分だけ生き残るには！」みたいな感じで…。
- 194 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/28(火) 23:55:01 ID:EYO8HGwN0
- 【社会】 姉歯元建築士の妻（４９）、マンション最上階から飛び降り自殺…遺書はなし★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143557505/
- 195 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 00:17:41 ID:YTJq6a/L0
- >>193
ナチのセミナーの内容から言って普通なんだけど、それをインターネット上で公開してるのが
異常と言うべきか？その異常に気が付かないことが普通ではない。だから(ry
- 196 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 00:22:57 ID:YTJq6a/L0
- >>182
確かに変だな～
ID:cmxYtLPm0はsageてるもね～
(偽)tecchannもいるから断定するのは危険だね～
どっちにしてもこんなことしたらただで済む訳がないけどね～
- 197 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 198 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/29(水) 01:04:35 ID:YTJq6a/L0
- 煽りのＡＡはスルーしてください。
もしくは透明あぼーんで対応お願いします。
- 199 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/29(水) 01:42:22 ID:YTJq6a/L0
- tecchan見てるなら、ひとつだけ良いこと教えてあげるよ。
現役のＭＬＭ会員でたった一人だけ掲示板であまりアンチに叩かれずに仕切ってる人がいるよ。
２ちゃんねるでは結構有名なアムウェイのハンドル名 gm て方。
最近叩かれて２ちゃんねるでの書き込みは激減したけど、２年間も現役としてアンチとうまくやった
人なんだ。
gmさんのことは肯定も否定もしないけど、そういう意味では凄いのかもしれない。
アムウェイが良い訳ないんだけど、裁判も何回もやって負けてるからＮＰより少しは進歩してるよう
な気がするんだよね。
どうしてそういう風になったのか、tecchan自身で検索すると良いし、参考になるかも知れない。今は
teacupにいるけど、確か自分のＨＰもあったような？
それとそろそろトリップ付けないと名前が tecchan を全部貴方だと思われるよ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i95
以上です。
- 200 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 11:08:42 ID:covM+lMy0
- アハハ、この飯田伸也って知ってる。
なんかやってるって、噂には聞いていたが・・・。
- 201 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 13:21:57 ID:8ocSeJjk0
- テッチャンがブログでまた変なこと書いているよ。
まさに犯罪者の論理。
人を騙すのは俺の勝手。邪魔をするな。
他にも騙すやつはいるだろ、俺だけが悪いわけじゃない。
騙されるほうが悪い。騙されたやつの自己責任。
人の弱みに付け込んだり、気の弱い人などをカモにする商売は許せないな。
- 202 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 13:36:09 ID:+xocAfd3O
- 彼はまた無職になってしまったのかな？
- 203 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 204 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 205 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 206 ：麻原彰晃 ：2006/03/29(水) 15:00:23 ID:XdMu6h300
- ２０３、ほんとにそうだよ
- 207 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 16:52:04 ID:j5HCq5KR0
- 「Newaysの 創設者を脱税の罪で起訴、有罪判決下る。」
Ex-couple failed to report $3.2 million to the IRS
元夫婦でありNewaysの創設者が、国税庁に対し３２０万ドルの申告を怠る。
By Angie Welling Desert Morning News
デザートモーニングニュース、 アンジー・ウェリングの記事より
Neways Inc.は海外の事業部から受け取った何百万ドルものコミッションを報告
しなかったことで、国税庁から100万ドル以上をだました疑いがもたれたため、３月１８日
金曜日、連邦陪審員はアメリカ、ユタ州を拠点とするNeways Inc.の創設者に有罪判決を
下した。
陪審員は、トーマスE.マウアー シニアとレスリーDeeAnn マウアーを国からだましとった6回に及ぶ
脱税の罪であることを突き止めた。
６月２１日に判決が下されるとき、元夫妻は２５万ドルの罰金と最高５年の実刑
を言い渡されるだろう。
元Newaysの弁護士、ジェームストンプソン氏も、陰謀の訴因と国税庁の捜査を妨害した
ことで有罪を宣告された。連邦検察官が陪審員に今回の訴訟は夫、妻、および弁護士の詐欺、
隠ぺい、および完全な私欲にからみ、有罪判決は米国の地方裁判所判事
のデール・A.キンボールの面前で8日間の公判に及んでいる。木曜日の最終弁論の間、
米国司法省税制課のキャリン・マーク弁護士は、政府の証拠は３人の被告があらゆる点で
有罪であるという「徹底的に立証されたもの」と言っている。
政府によると、トーマスとレスリーMowerは、Neways U.S.A、オーストラリア、
およびマレーシアの部門からコミッションとして受け取った個人所得の320万ドルを報告しなかった。
最終的に１３０万ドルに及ぶ税の請求を、自分たちの蓄えとしていた。
Mowersは、お金が実際にNewaysオーストラリアからNeways USAのローンとして用意されたので、
彼らが個人的に資金の利益を得なかったと主張した。 トンプソン氏は、Mowersの要求を支持するため
に偽のローン書類を作成したことで起訴された。
Newaysはアメリカをはじめとして、世界35カ国で化粧品、スキンケア商品、健康補足、およびパーソナルケア製品を販売している。
- 208 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 17:27:23 ID:e83WWYoe0
- >>206 カタリですね。
このアドはアド禁とか削除願います。
おとなしくポアされといてね。
- 209 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 19:24:20 ID:cQEaoivA0
- tecchanさ、
セミナーの誘いを断るのと耐震偽装を断ることを同視してるけど、
自らセミナー＝偽装＝違法と認めることになるのが分からんのか？
本人のそんな意図はなくても、そう扱われるでしょ。
やっぱちょっとズレてるよな。
- 210 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 211 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 23:22:19 ID:+jIzpMSDO
- 収入とってる人て 変わった名前（フリガナ）の人、多いね まさか 一度 会員になって辞めて 良い系列の下になるために 住所変えて 名前の読み方を 変えたりして 再度、入ってるのかなぁ？口座は 免許証とかで 作れるしね 免許証には フリガナしてないし
- 212 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 23:27:56 ID:AZ/ALkpa0
- ナチュラリープラスのgoogle検索で４位の悪徳商法？マニアックスのページを
目にする人は相当多そうだね。
>主人がここの製品の「スーパールテイン」を飲んで異常に効果があったため
>（こんな効き方をした人はいないと聞いています）
>初めは麻薬が入っているのではないか？などと疑っていました。
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg91883.html#91883
大分前に見たときはまずい内容だと思ったが、今じゃ覚せい剤と結びつくので
ナチにとっては相当なマイナスイメージだろうね。
削除なんか絶対しない老舗のアンチサイトには本当に頭が下がるよ。
↓もね。
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
- 213 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/29(水) 23:36:48 ID:esOYrz0uP
- >>210
>おい、相談なんだが地下鉄はいつにする？
犯罪予告、報告、通報スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142813142/
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/
通報されないよう注意した方が良いよ。
- 214 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 00:07:53 ID:VmLz67J/0
- >>210
【通報する対象について】
１：対象を明記した上での爆破予告・○○の子供を無差別に殺す、など
→これはかなりの可能性で逮捕されています。
見つけたら是非報告＆通報をお願いいたします。
特に爆破予告は、脅迫の対象が無差別になるので、
脅迫罪というより、その爆破対象への威力営業妨害になり、
スムーズに逮捕されるケースが多いようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142813142/
- 215 ：麻原彰晃 ：2006/03/30(木) 00:17:46 ID:EHdQxZ6k0
- ■■■■■■■■俺はしない、サティアンの押入れに隠れる■■■■■■■■
- 216 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:03:20 ID:AdfD1UCH0
- >>211
携帯みたいようだけど、無理に改行しなくて良いですよ。
名前の読み方を変えてる説はおもしろいねw
違うんだけど、名前の画数を見たら金運とかあるのかな？
- 217 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:05:48 ID:ui2bV0Gn0
- >>216
＞ 名前の読み方を変えてる説
何かの時に足がつきにくいようにとか？
- 218 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:13:21 ID:sCXBGhd40
- >>217
いや、ちょっとした流行だと思う。
あの辺の人たち結構単純だから、姓名判断とかで軽く変えてるだけだよ。
上の人がやった事を下の人がこぞって真似る。
何をするにもそうなんだからねぇ。
テッチャン氏のブログみると良く分かる。
セミナーで聞いた事を書いてるだけだもん。
影響されやすいっていうか…。
- 219 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:24:41 ID:sCXBGhd40
- あ、テッチャン氏写真消したね。良かった良かった。
以前にも指摘されていたが、こういう状況で写真出しっぱなしは
やっぱりちょっとマズイしね。
そしてテッチャンもネットの闇にはまってゆくのであった…。
- 220 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:24:41 ID:AdfD1UCH0
- >>217
足が付きにくくしたいのは、損をしたと思っている元ダウンなんかに嫌がらせされないように
会社で下の名前の変更を認めていたりして。それならば変な名前の理屈も頷ける。
名刺で下の名前を変えてる人は少なくないことだから、水商売とか。
住所・氏名・電話番号などの個人情報が入手され易い状況はこの手の商売だから避けたが
ると思うけど？やっぱり水商売に似てるかな・・・
それにしても派手な名前が多すぎるよね～
- 221 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:30:40 ID:sCXBGhd40
- >>220
>足が付きにくくしたいのは、損をしたと思っている元ダウンなんかに嫌がらせされないように
>会社で下の名前の変更を認めていたりして。それならば変な名前の理屈も頷ける。
そんなめんどくさい事考えてないと思うよ。
第一、名前変えるくらいだったら、会社の名義にしちゃえばいいんだしね。
要はカッコつけたいだけでしょ。
- 222 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:35:56 ID:AdfD1UCH0
- >>221
>>218見てないで>>220レスしちゃったorz
あ、そうか。会社名義にすれば名前関係ないんだ。
法的な改名は難しいけど、通称名は何付けても良いわけだしねw
- 223 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 01:46:53 ID:sCXBGhd40
- ＮＰのひとって本気で極悪な人って意外と少ないと思う。
ただナチュラルで「やっちゃいけない事」やってる人は多いだろうけど。
某テッチャン氏のように。
- 224 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 10:44:16 ID:TNlvd7ybP
- 新体制になったんだから、ホームページで掲載しているバランスシートに仕入原価くらいちゃんと表記して欲しいよね。
大手で公表してないところないでしょう。しかも仕入れを操作して脱税してるんだし。
コミッション元資がどれくらいなのか全く分からないのでは経営的な状態が掴めいよ。
でしょう現役さん？
- 225 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 11:26:10 ID:ui2bV0Gn0
- >>223
>>本気で極悪な人って意外と少ないと
それがマルチ商法共通の問題点だね。
信者とかマインドコントロールといわれるように、会員本人は本気で信じていて、
本人は良い事をしているつもりでいる。弾圧下の切支丹信者みたいな気でいて（勘違いしていて）、周りや公的機関が辞めさせようとしても弾圧に負けずに正しい教えを広めようと反発する。
本人に悪気がないからたちが悪い。
そこに人間関係がかかわってくるから問題が複雑。
テッチャンは「ことわれよ。。。お前の問題だろ？」とか言うけどさ、
そりゃ多くの人は断るよ。でも、本当は通報すべきなんだよね。でも、親類や知り合いの行為を通報しにくい。
それも、表向きは相手が親切で誘っているという態度なんだよ。そんな人間を消センや警察に通報できないよね。普通、大部分の人間は断るだけで終わりだよ。
- 226 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 15:06:19 ID:ODbvE2z40
- まあ「通報」までしなくてもね…。
私の社長（小企業）はＮＰ始めてから全然仕事してくれない。
おかげで私達は仕事がたまっちゃって大変だよ。まいった…。
そのうちつぶれるだろうな会社。
従業員は路頭に迷って、社長はマルチでもうけて…。
- 227 ：char ◆S./GJA2Ugw ：2006/03/30(木) 15:43:05 ID:uuL6YhWT0
- tecchannさん
「ことわれよ。。。お前の問題だろ？」
ていうのは多分私に向けられたお言葉だと思います。私は騙されてNP健康セミナー
とやらに連れて行かれましたが、入会は断っています。
返事を求められたのに消えてしまうし、書き込みも出来ないので最後のお返事
次にもう一度書きますね。
- 228 ：char ◆S./GJA2Ugw ：2006/03/30(木) 15:43:50 ID:uuL6YhWT0
- 消さないでくださいね (char)
2006-03-28 11:51:05
>「くだらないことなら付き合わない。騙したらダメよ」
そんなことは常識ですね。でも誘った方の本人が「くだらない」とは思っていない
でしょうね。
>「お金いくら損したんですか?」
被害というのはお金だけの問題ではないでしょう・・・
>就職活動でハローワークの紹介でくだらない会社を紹介さ
>れ、時間と自尊心をきずつけられた。
>ハローワークの存在に違法性を感じる。と同じようなことと
>思われます
これは全く違うでしょう？マルチ商法のセミナーで勧誘する意図を隠して会場に
連れて行く行為は明らかに特商法違反です。上記のハローワークの事案に違法行
為は見られません。
>僕が書いていることに逸脱性はないと思われます。
ものすごく逸脱してると思います。
- 229 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 16:51:17 ID:gB4NdUZO0
- >>226
社長も儲かりませんからｗ
デッド含めて１００万人規模の組織ともなれば自分の下に数百人の組織作るだけの
人脈がないと儲からないでしょ。
本業してた方がずっと儲かると思うよなぁ。
- 230 ：お化けのQ太郎 ：2006/03/30(木) 19:04:28 ID:XKKElUgl0
- ＮＰはねずみ講だよ。覚せい剤で逮捕された社長はかの有名な｢豊田商事｣の残党だし、
最近わけのわからない連中が資金源として参入してきているよ。
噂によれば、元政治秘書や、オリンピック金メダリストをセミナー講師として、新たな資金源となっているようよ。
ＮＰには待っている連中は、｢販売する商品が効果あるからねずみ講ではない｣などといっているけど、
｢目に効果がある｣などあたかも医薬品と同じ効果があるような宣伝しているけど、販売方法が違反であり、
医薬品と同じ効果を言うことは薬事法違反じゃないの。
- 231 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/30(木) 23:15:24 ID:cJ9aqAS50
- Ｑ．下の内容は薬事法違反や特商法に違反しているのでしょうか？
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id=
Ａ．薬事法（承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条
健康増進法（誇大表示の禁止）第三十二条の二
特定商取引法第３４条第１項(利益に関する不実告知)
少なくともこれだけ違反してます。特商法の場合は証明できないのですべて不実
告知になるそうです(例外として、公に会社が表彰している場合は別です)。
てかtecchanも無断でコピペしてたけど、毎回野豚ちあきがメールでそこらじゅうにば
ら撒いてる行為自体違法行為にあたるかもしれない。
相手の承認がない広告メールの場合、「未承認の広告メール」として迷惑メール扱い
となることが特商法の省令に記載されている。宣伝行為なんだけどマルチ商法の場
合厳しく規制されているわけで・・・
結局、会社やサミットメンバーなんかがビデオ・DVD、ＨＰやメールでどうどうと違法もし
くは違法的な行為をするから、それを真似する会員が出てくる訳。tecchanもその一人
だと思う。
とにかく、他の健康食品を扱ってるマルチでもこれだけメディア(体)を利用してるところ
はないと思う。
それだけ証拠を残してるはずだから、なんとかうまく通報できれ良いと思うのだが・・・
長文になってしまったスマソ
- 232 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 23:55:37 ID:LtPfga2Y0
- >>230
もうちょっと整理してから文章書かないとテッチャン氏に笑われちゃうぞー。
- 233 ：麻原彰晃 ：2006/03/31(金) 00:07:10 ID:ZCPaNzly0
- ２３１
◆◆◆◆◆◆◆◆よーう、有栖川、第８サティアン管理人◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆おまえを早川キヨヒデと同格の法務大臣◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆に任命しよう。 ◆◆◆◆◆◆◆◆
- 234 ：業務連絡 ◆antinp6wwE ：2006/03/31(金) 00:40:05 ID:cPljxI7Z0
- ２ちゃんねるブラウザをお使いの方は「麻原彰晃」をNGNameに追加してください。
- 235 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 08:15:37 ID:ZCPaNzly0
- 234
>「麻原彰晃」をNGNameに追加してください。
疑問だな？
だって、麻原さんは名前も姿も隠して、誰でも無差別にやっつけてくれた人
だよ。。。僕たちの２ちゃんねるメイトの憧れの人だよ？
もっと、もっといろんな悪い奴やっつけようよ。。。
- 236 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 10:57:01 ID:SB63uLzQO
- >>233 235
ちょwwwwwwID一緒wwwww自演ｶｺﾜﾙｲ(･∀･)wwwwwww
- 237 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 11:06:40 ID:IWnHBXxPO
- >>236
｡｡｡とか、の打ち方が誰かとそっくり。
- 238 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 11:07:42 ID:Y42VKqMpO
- 笑って～♪許して～♪の 和田です
- 239 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 11:10:05 ID:LH7eyjLy0
- 釣りなのか、いまだにＩＤを理解してないのか、どっちかわからんわ
- 240 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 11:35:29 ID:LH7eyjLy0
- これ、偽者だわ
- 241 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 12:15:42 ID:3F4zaJ0H0
- なんだか最近、テッチャンのブログ見るのが楽しみになってきたよ。
- 242 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 13:18:00 ID:Od8Cyanj0
- ここに書き込んでいる荒らしのtecchan、tecchanｎ応援してます、麻原彰晃は、
すべてhttp://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001の運営者であるtecchanの書き込みということで間違いないですか？
- 243 ：麻原彰晃 ：2006/03/31(金) 14:39:18 ID:ZCPaNzly0
- 242
いよいよtecchanポアか。お前は誰だ？褒美上げたい！！！
- 244 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 14:46:22 ID:Od8Cyanj0
- しまった。
NGワードに登録している人は>>242が読めないね。ごめんね。
>>243
こういう情報もあげるから褒美くれ。
ttp://bbs.goo.ne.jp/ac15910/message
- 245 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 16:39:46 ID:j7pPnnTR0
- >>244
消してるね、･･･そういう仕事ばっかり速いんだから。ここ見てる
んならtecchan＝tecchanｎ応援してます＝麻原彰晃疑惑に答えり
ゃいいのに。
まあ、彼のメアドでググれば断片は見えるけど、やっぱ恥ずかしい
ほんとにホームラン級だわ。
- 246 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 17:03:30 ID:fjMpwrwA0
- ガチンコ！マルチ商法予備校[Ⅰ]
- 247 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 17:46:26 ID:IWnHBXxPO
- 何故麻原なんだろう？
- 248 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 20:17:25 ID:JCgwqYqR0
- 浅羽ら
- 249 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 21:30:33 ID:Od8Cyanj0
- >>247
最近ニュースで見たから、ってだけじゃない？
しかし、いい大人があの事件を知りながら、そんな名前を軽々しく使っているとは思いたくない。
ましてやtecchanは2chの匿名性を卑怯だと指摘し、ネットの書き込みにおいて個人の責任の重要さを説いていたのだから･･･。
ttp://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=oosakatecchan&RD=DM&Domain=bbs.goo.ne.jp&web=%8C%9F%8D%F5&from=bbs&IE=sjis
ttp://bbs.goo.ne.jp/ac13791/thread/1100012820875
ディスカバリーネットって･･･
ttp://discovery.sub.jp/
これにだまされた後でNSに手を出したということか？
この人は特殊だとしても、何度もNBにハマってだまされる人は沢山いるらしいね。
そういう人は自分が悪かったとか、ほかの会社のシステムなら稼げるはずとか思っているわけだよね？
NPもそうだけど、どこのNBでも、他所は儲からないが自分と子は違う、って説明するよね。
複数だまされていれば、同じだってことに気づきそうなのだが。
- 250 ：お化けのＱ太郎 ：2006/03/31(金) 22:20:35 ID:gHLGtbAg0
- 皆さんもう少しＮＰについて語ろうよ。ＮＰは最近の新潟及び東京地方裁判所でニュースソース証言拒否をした
記者に対する判決があったけど、その問題の会社だよ。
ＮＰのような会社が存在し、それで利益を上げ稼ぐが勝ちでは、ＬＤよりあくどいよね。」
- 251 ：迷える子羊 ：2006/03/31(金) 22:29:59 ID:gHLGtbAg0
- 私の祖父が、去年１１月ＮＰのセミナーに誘われて「三宅さん」の講演会に行って来ました。
帰りに何か解らないパンフレットを持って帰り、年金振込口座を記入し書類を送っていました。
Ｍ女史に誘われ、貴重な話を聞いてきたから毎月１万円では安いと言っていましたが、今では辞めたいが
辞めると言うと脅迫じみた電話がかっかて来ています。
お化けのＱ太郎さんみたいな情報をもっと教えてください。
- 252 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/03/31(金) 22:57:16 ID:JcK7+Puj0
- 誰かさん見てるかな？大阪府の消費者生活条例も調べたら良いと思うけど。
東京都生活文化局のマルチ商法の集中的調査・指導結果なる文書のなかに
↓の内容がある。
P29(重要事項不告知、故意の事実不告知)
○説明会でリーダー格の一人は「１千万円もの下集がある。」と自慢した。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/pdf/wakamono.pdf
当然↓のようなメールはもっといかんのだよ。しかも証拠残ってるし。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n135
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id=
野豚メール保存してる人いる？
- 253 ：252 ：2006/03/31(金) 23:04:00 ID:JcK7+Puj0
- ×下集
○月収
なんか自演する人増えてるのだが・・・ しかもIDが見事にちぐはぐ・・・
伝えたいことがあれば、ストレートにレス汁べし。後、sageようよ！
- 254 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/31(金) 23:44:04 ID:Od8Cyanj0
- >>251= 迷える子羊=>>250= お化けのＱ太郎=gHLGtbAg0
何をしたいの？
>>252
以前アップされていたセミナービデオでも、何人もの会員が月収○○○万と発表して周りが拍手ってのがあったね。
誰かさんはたぶん、法律が間違っていると信じ込んでいると思うよ。
- 255 ：kei ：2006/03/31(金) 23:52:08 ID:zLol3ntw0
- これはいい！ ↓
http://www.zenqren.com/pr/y4372.html
- 256 ：松本 ：2006/03/32(土) 00:25:47 ID:fgXnzvqY0
- ◆◆◆◆◆◆法務大臣早速自分あてでないメールの公開◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆悪質無法行為ほめてあげよう。 ◆◆◆◆◆◆
- 257 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/32(土) 01:32:50 ID:TnT3uFM+0
- >>256
まずは日付が違法だがなw
- 258 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/32(土) 01:48:41 ID:zFBAgUiR0
- >>257
おまえもおまえも。>>日付
俺はどうかなー。
- 259 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/32(土) 04:13:29 ID:XbJNrn8y0
- 今日はエイプリルフールだよ～
去年はこのスレ４を建てた日で皇紀2005年になっていた筈w
- 260 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/32(土) 06:14:21 ID:1f2RLcqj0
- で、結局信者たちは
「俺達が儲かれば経営者が何しようが関係無い」
程度の認識なんかな？
- 261 ： ◆anti.HT62A ：2006/03/32(土) 08:02:18 ID:Nfgv89LwO
- 日付が…w
- 262 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/32(土) 16:45:46 ID:E9EO3Kw+0
- というかさ、地下鉄テロったら、まず一番被害うけるのって
ナチ本社でしょ？？
てことは、潰したい人？？逆に、会社から訴えだされる。とか連想できないんだろうけど
- 263 ：有栖川 ◆XOfyAvxXO. ：2006/04/02(日) 00:56:49 ID:Ctx7ta1l0
- tecchanへ
ちあきメールの内容を削除したんだね。良かった。
後お節介かも知れないけど、↓は薬事法に違反しているから削除宜しく。
http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/e/21d380f9ce20f9d2a4c015472f4b027a
何度も言うけど、サプリは食品なので効果・効能が言えない。それとルテインなどの
マルチカロチンでリュウマチが治った臨床結果が全く報告されていない。もし、治っ
たとしてもスーパールテインである可能性は極めて低い。
もし、その効果・効能を期待して購買した人が、効果が現れなかった事に腹を立て
民法の詐欺罪で訴えることだって十分考えられる。当然、医学的根拠がないので裁
判では被告側が敗訴することは確実。
それに、もし、被告人のニュースソースがどこそこのブログだと言われたら当然貴方
も責任取らされることになる。
それと「ビジネスは空前のチャンスを迎えています」、「今がチャンスです！！！」とか
のタイトルや文言は、特商法第三十八条の二「利益に関する断定的判断」に抵触す
る恐れがあります。特にチャンスと言うからにはそれなりの説明と確率的な証明も必
要になると思います。
兎に角、>>136さんの言うとおり、会社は証拠を残さないように口頭で伝えてるのに、
いつも行われている会話をtecchanがインターネットで晒してたら真っ先に役所から
指導・注意されることになる。割りに合わないでしょう？
連鎖販売取引の場合、まじめに法律遵守(コンプライアンス)すると勧誘の仕方が非
常に難しい。はっきりしたことを言えなので、「凄い！」の連発になるんだよ。でも何が
凄いとも言えないジレンマ・・・
その矛盾を感じながら収入に結びつかないことが重なると、辞める人が多くなるんだ
ろうね？
- 264 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 265 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 02:00:34 ID:oSiaiy410
- http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3r800.htm
東京都の公式サイトの中の報道発表関連の記事
「東京都の改善の指示処分にもかかわらず、
不適正な取引行為を繰り返し大学生になったばかりの未成年に
高額な健康食品や化粧品を買わせていた連鎖販売業者に
東京都初の取引停止命令（６か月）」
ここの
７ 取引停止命令の原因となる事実
の部分に、
どういう行為が特商法の何条何項に違反するかが具体的に書いてある。
従事者なら読んでおくべきだね。
- 266 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 02:01:41 ID:oSiaiy410
- ちょっと抜粋するとこんな感じ
33条の2(勧誘者の販売目的等隠匿)
勧誘者はＢの携帯電話に電話し、
「事業に興味はない？将来のためにも話を聞いたほうが良い。就職時とかに役立つ。」と説明会に誘った。
勧誘者は「会場費はかかる。」と言ったが、
具体的な会社名や商品、会場費以外の費用負担については何も言わなかった。
34条1項(勧誘者の不実告知、重要事項不告知)
1号 商品の効能
- 説明会でフコイダンにはガン抑制効果があると説明を受けた。
2号 特定負担
- 説明会では全く話はなかったのに、終了後のアフターで商品購入と入会金が要ると説明された。
- 説明会ではお金がかかると言われたが、そこでもアフターでも具体的な金額の説明はなかった。
その後契約書を書かされて初めて振り込んだ金額の内訳を知った。
4号 特定利益
- 説明会では毎月80ポイントの商品を購入すればボーナスがもらえると説明されたが、
終了後のアフターで、勧誘者から「その買い方では最初の収入は5ヵ月後からになる。」と言われた。
5号 その他の重要事項
- Ｂが具体的な仕事の内容等をきいても、
勧誘者は「契約後に受けるNDT（New Dealer Training）を聞いてからじゃないと言えない。」と教えなかった。
- 仕事の内容をたずねたが、勧誘者は「詳しい話は入会者だけの説明会でする。」と言った。
- 勧誘者は概要書面を出してＣに渡したが、Ｅが読み始めると、
「書き方を教える。」と、Ｃが全く読めないうちに新規会員登録契約書を書くよう言った。
- 勧誘者は「行政処分も受けたが、それは別のグループがやったことで、こっちじゃないから大丈夫。」と説明した。
- 267 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 02:27:15 ID:Sfn+5P940
- >>265
乙
東京都生活文化局消費生活部取引指導課の「連鎖販売業者に東京都初の取引停止命令（６か月）」は
非常に分かり易く事例を挙げてるね。なかなか良いのでテンプレ追加きぼんぬ。
>>264はなぜか自動的にあぼーんされてるねw あ！NGNameに引っ掛かたんだw
- 268 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 05:02:50 ID:5WR1B1eO0
- >>106
亀レスで申し訳ないけど、、、
>TV、CMみんな「商法による記述をしないといけない」
この件関しては２・３レスがあったので、改めてレスする必要もなかったんだけど、
勘違いしている源を糾せば、特商法で規定されている連鎖取引販売と商法で規定
されている一般的な販売とが、ぐっちゃになってることが非常におかしい。
商法と特商法を同列には比較できないだろうよ。
深夜の民放やスカパー、ケーブルTVなどで放送されている通販ＣＭは、商法の範
囲内で内容が検討されていてるのであって、連鎖販売取引の特商法のものと明ら
かに異なる。
それに放送する前に内容を弁護士と相談しているはず。訴訟になると大変だからね。
特商法の場合は商法に較べて、規制が厳しいことは当たり前！
どうしてかと言うと、ＭＬＭが新しすぎてそれが経済的に良い影響を与えていると認
定されてないからだろう。そうこういって半世紀以上経っているのだが、国によって
は全面禁止されてるところも結構ある。ＭＬＭは本当に風当たりが強いね～
だからＭＬＭの会社は違法を承知で効果・効能を誇大広告していたりするんだよ。
- 269 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 10:01:20 ID:QkltB4FO0
- >>268
しかし、ＴＶＣＭもグレーゾーンのものが有るんだよね。
深夜の通販なんかは違法性の高いものが有る。
そういうのはあとから行政指導受けるけどね。
だからといって、一部の他社が違法行為をしているから、自社も違法でもいい。なんて理屈は通らない。
- 270 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/02(日) 21:20:13 ID:xbeTOCoLO
- 哲男まだマルチやってるのか、家族がかわいそうだ。
- 271 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 00:10:08 ID:m0QBcLGH0
- 社長挨拶ていつの間にか新社長の写真入りになっているね。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/message.html
前社長に比べるとなんかしょぼいね。メッセージってどこか、変わってる？
>「変わらない想い」と「変わり続けていく決意」を胸に、私たちは日々、前進を続けてまいります。
てか「変わらない体質」と「減り続ける会員」で胸を日々傷めてますが実情に合ってると思うけどねw
- 272 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 08:56:53 ID:R8x/DWFU0
- そおかぁ～？
- 273 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 12:14:58 ID:mXvHVy2y0
- そうか
今日だったか。今日から公益通報者保護法が施行されましたね。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/index.html
- 274 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 15:06:27 ID:DcW6k2kp0
- ニューウェイズ最新情報。
Newaysの 創設者を脱税の罪で起訴有罪判決下る。
元夫婦でありニューウェイズの創設者が国税庁に対し３２０万ドルの申告を怠る。
By Angie Welling Desert Morning News
デザートモーニングニュース、 アンジー・ウェリングの記事より
Neways Inc.は海外の事業部から受け取った何百万＄ものコミッションを報告しなかったことで
国税庁から100万ドル以上を騙した疑いがもたれた為、３月１８日金曜日、連邦陪審員はアメリカ、ユタ州を
拠点とするNeways Inc.の創設者に有罪判決を下した。
陪審員は、トーマスE.マウアー シニアとレスリーDeeAnn マウアーを6回に及ぶ脱税の罪であることを突き止めた。
６月２１日に判決が下されるとき、元夫妻は２５万ドルの罰金と最高５年の実刑を言い渡される。
元Newaysの弁護士ジェームストンプソン氏も,陰謀の訴因と国税庁の捜査を妨害したことで有罪を宣告された。
連邦検察官が陪審員に今回の訴訟は夫、妻、及び弁護士の詐欺、隠ぺい、完全な私欲に絡み、有罪判決は米国の地方裁判所判事の
デール・A.キンボールの面前で8日間の公判に及んでいる。木曜日の最終弁論の間、米国司法省税制課のキャリン・マーク弁護士は
政府の証拠は３人の被告があらゆる点で有罪が「徹底的に立証された」と言っている。
政府によると、トーマスとレスリーマウアーはU.S.A、オーストラリア、およびマレーシアのコミッションとして受け取った個人所得の
320万＄を報告しなかった。
最終的に１３０万＄に及ぶ税の請求を自分たちの蓄えとしていた。
マウアーは、お金が実際にオーストラリアからNeways USAのローンとして用意されたので、彼らが個人的に資金の利益を得なかったと主張した。
トンプソン氏はマウアーの要求を支持する為に、偽のローン書類を作成したことで起訴された。
- 275 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 15:36:33 ID:ZxtBHgEmP
- 内部告発しても保護されるようになったんだね～
- 276 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 16:21:23 ID:+BJcFb1u0
- age
- 277 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 16:56:43 ID:xlihSFqK0
- ttp://bbs.goo.ne.jp/ac32663/message/200506?format=
ディスカバリーネットって･･･プロフィールにも嘘がないか？
- 278 ：松本智津男 ：2006/04/03(月) 20:48:02 ID:o3ttqPR/0
-
■■■■■■■人のメールを窃盗、略奪、略取しないお前らの話題、ほんとにしょぼいな? ■■■■■
■■■■■■■お前は、ほんとにヒーローなんだ。それこそオームのやり方で勝て！！ ■■■■■
- 279 ：業務連絡 ◆antinp6wwE ：2006/04/03(月) 20:55:21 ID:Srd8jOAX0
- ２ちゃんねるブラウザをお使いの方は「松本智津男」をNGNameに追加してください。
- 280 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 21:32:56 ID:aUOpMHOtO
- >>277
そこはネズミっぽいな。
- 281 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 21:33:32 ID:DKdQjqBP0
- >>277
いかにも悪徳内職勧誘って文章だな。
>某一流企業に勤めています。土日は、３軒の借家オーナーとリフォーム会社(有）の社長です。
夢は会社社長じゃなかったか？マルチで会社や財産を失ったのか？
>>275
しがらみゆえに内部告発し難いってのがマルチの特徴。
でも、これを機に会員は微罪で親会社は厳罰って方向に行ってくれることを期待したい。
そうすれば告発が増えるだろうね。
- 282 ：松本智津男 ：2006/04/03(月) 21:57:46 ID:o3ttqPR/0
- いいぞ、いいぞ
- 283 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 21:58:21 ID:3ZZD+0nL0
- >>281
２ちゃんねるで「公益通報者保護法」で本文検索したら、１００件以上出たよ。
ちくり裏事情板に限らず、こんなに注目されていたのには結構ビックリしたよ！
良い意味で世界標準に追いついたってことだね。
ずーと前から施行して欲しかった良かったよ。
第２・第３のpororiさんが出ることを期待しよう。
- 284 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/03(月) 23:33:45 ID:5QoBCSHM0
- そーいや、カタリでうるさいどなたかったら、pororiさんにはお褒めの言葉ないね。
きっと知らないんだろうなあ（笑） ますます、ネット音痴のTちゃんぽいよね。
攻撃や監視も、ここにしかしてないしね。
世界が狭いなあ・・・そんなんで、成功も社長もできるのかねえ。
団塊の世代問題とか古くて誰も語らないだけだったりしてんのにさ。
46歳のおっさんに今更言われてもねえ。
もっとも税金被る世代からすっと、「お前らが、もっとちゃんとしとかないからだろうが！」
と、言いたくなるね。
- 285 ：松本智津男 ：2006/04/03(月) 23:45:30 ID:o3ttqPR/0
- ■■いいぞ。いいぞ。その調子だ。なかなか、 ■■
■■文章が上手い。サティアン存続に希望がでてきた。■■
■■だらしない奴に負けるなよ。∵∵∵∵ ■■
- 286 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 00:11:41 ID:v/QLrcTt0
- さっきから「あぼ～ん」が増えてるね～w
>>11のJaneDoe Viewα使えば簡単に「透明あぼ～ん」できるね～
携帯は試したことないけど、｢クラシック｣使えばできるのかな？
- 287 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 00:27:47 ID:vXD7mwRd0
- >>286
あほ～ぅが来て騒いでいるから、あぼ～んになるんだよ・・・。
マジ、コイツなんとかしてもらえんかね。 これ、関西のtecchanがやってんだろうね。
曲がりなりにも、あの各種事件を間のあたりにしているオレとしては、冗談でコレ言える時点で
人柄疑う。
いかにも「金持ち父さん」読んで一発当てたいだけの、ペラいおっさんのやることだね。
文章ほめてくれてサンキュ、お前の作った歌（選挙活動みてたよ）よりいい出来だし。
ましてやブログのおかしな文章と、比べ物にして欲しくない。
オレも透明かけしよう・・・アフォに関わりあいたくない。
- 288 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 00:59:27 ID:gDgYGC/x0
- テッチャンは誰かに教わって２ちゃんでの嫌がらせの仕方を学んだ模様。
しかし文章の書き方は学んでいないため正体がバレバレ。
それにしてもテッチャンは自分の文章がかなり特徴あること分かってるのかな？
「文章の特徴」というより「人格の特徴」かな？
- 289 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 01:03:57 ID:v/QLrcTt0
- ナチュラリープラスBBS
http://8712.teacup.com/72837/bbs
究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
- 290 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 01:36:48 ID:vXD7mwRd0
- >>288
そんなの教わる前に、特商法とか薬事法学べ。
いや、日本語学べよ・・・
あんまりカタリしてると、マジで足立あたりの信者が消しにくるからね。
梁山泊となりのアンタのビルに、変な車が来ちゃうかもしれんぞー。
無知ほど恐ろしいものなしだね。
ま、こんだけ書いてるし。警察に捕まるか、信者に消されるか。だいぶ二者択一だな。
今も、PCで生計立ててる信者だからね・・・知らないよ。日本橋で買ったソフト。
変なお経流れない？？
- 291 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 02:05:14 ID:vXD7mwRd0
- 会社のＨＰに、会報誌でたね。
見開きの社長、代取コメント読むと・・・・なーんかな。
イメージアップ狙ってるけど、どう見ても○木社長が仕切って立て直しするって感じがない。
どころか、Ｉ田代表が頑張るって感じの文面がある・・。彼、元社長の腹心的立場じゃん？
これ、会社マジで変わるのか？ 結局、会社体制とか動かすメンツは同じで、色も変わらないのじゃないの？
トレースアビリティを謳ってますが、アリメとメダリヲソは、それ丸消しにしとるがよ。
2007年来る前に、このナゾを解決するほうが先だと思うぞ。
- 292 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 02:42:24 ID:52VNO+kM0
- >>291
>トレースアビリティを謳ってますが、アリメとメダリヲソは、それ丸消しにしとるがよ。
>2007年来る前に、このナゾを解決するほうが先だと思うぞ。
和田前社長(逮捕当時社長)の覚せい剤所持以降の突っ込みどころは、開発・製造
の体制と実存してるかわからない株主が問題になると思うよ。
- 293 ：お化けのQ太郎 ：2006/04/04(火) 09:51:46 ID:xEZ0yQgw0
- 先日、実家に帰ったら実家の某選挙区から当選した与党の代議士の地元私設秘書の奥さんの名前で
｢時局報告会｣との案内状があリ、暇だったから出席したら、時局報告は約5分で残りはＮＰの事で,延々2時間も話がありました。
内容は、目にいいとかいってましたが、これって個人情報の悪用ではないですか。
また、終わってから地元の人たちの話では、選挙活動費を捻出しているようなことを言ってました。
なんかＮＰは政治銘柄のねずみ講みたいですね。
- 294 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 11:40:38 ID:nDDAiJFC0
- >>293
> 先日、実家に帰ったら実家の某選挙区から当選した与党の代議士の地元私設秘書の奥さんの名前で
元秘書の名前は出して問題ないでしょう。
マルチ賊政治家リスト作成しようよ。
- 295 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/04(火) 12:19:44 ID:8uHX1ECHO
- ある意味彼のサイトは最強のアンチサイト
- 296 ：お ：2006/04/04(火) 21:46:01 ID:K0xPpo9f0
- 名無しさんへ
元秘書の名前を出してもいいけど、ＮＰに関しては無知なのです。代議士の名前を出せば誰もが知っている人です。
マルチ政治家のリストより、マルチ商法を徹底的に告発して、善意の人間に知らしむるべきではないでしょうか。
豊田商事を含め、早い時期に一般に周知すれば事件の被害者は少なく済んだはずですよ。
ＮＰが間違いのないネズミ講で、上の人間（親）は所得税も消費税も支払っていないことを訴え、国税に摘発させればいいのではないでしょうか。
- 297 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 00:06:41 ID:Riwmu0mQ0
- 究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイン、
ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10などの
抗酸化物質も配合されています。
【本当は↓がお勧め。４５６でよく品切れになる位人気がある】
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
もっとも参考になるスレは↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212
- 298 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 01:07:01 ID:6nASU8Lr0
- 目に良いサプリメントを教えて！3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/552- (カシス)
明治フードマテリアのカシス
http://www.meijifm.co.jp/foodmat/c_cassis_2.html
明治カシスポリフェノール714mg ＝ カシスアントシアニン50mg
スーパールテイン・カシスポリフェノール210mg ＝ カシスアントシアニン14.7mg
究極ルテイン・カシスアントシアニン15mg
素人を騙すような表示は辞めて欲しいね～
なぜ一般的なアントシアニンの表示をしないのかメールで問い合わせてみようか？
- 299 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 01:13:35 ID:YmKyq+h60
- >>296
ていうか、既に国税に摘発されてるだろが。
あんた、その代議士が気に入らないだけなんじゃん？
一応商品を介して法的にはパスしとる以上、ねずみになりきってないのがNP。
MLMとか特商法、見直ししとくといいよ。
なんで、名前出せないのかの理由もいまいちわかりませんが。
他の＞NPに関して無知 などの記載も意味が不明です。
もちっと論旨とか、見直して定義しといてね。
- 300 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 01:22:22 ID:YmKyq+h60
- >>297
同感なんで是非しといて。
原材料の仕入れもどこのだかねえ・・。明治からちゃんと仕入れしているのだろうか？
それができてこそトレーサビリティだあね。
会社が、きちんと表示なりするってことでしょ？
- 301 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 01:26:00 ID:qfJnFB500
- >>300
>トレーサビリティ
あの番組見ていたでしょうw
>>298
うまく質問すればカシスがどこのか分るかも？
- 302 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 01:43:06 ID:Eoe5r/fm0
- こんばんは。
面白いビデオもらったよ。
おばちゃん数名が「どうやって騙してサインさせるか」を
ショートコントみたいにやっている…。ヒドすぎるよコレ。
こんなビデオに納得しちゃう人がいると思うと悲しくなってくる。
もはや製品の成分なんかどうでもいいんだろうな。
いっそのこと「ハイＣレモン」みたいのにすればいいのに。
「ガンが直っちゃうお菓子！」とか言って。
- 303 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 02:45:49 ID:HLA4sEK80
- >>302
キャプチャしてどっかにアップしてー。
- 304 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 07:18:43 ID:nB4HnqPu0
- >>302
そんなに酷いなら警察に郵便で送りつけたら？
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
- 305 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 07:30:16 ID:g/P2JkQ2O
- ｱﾝﾁもﾊﾞｶが多いから仕方無いなwwwww
- 306 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 08:33:06 ID:AxZj+iel0
- >>302
なんて名前のビデオ？
案外ヤフオクで手に入るかも知れないから、名前を知っておきたいんだよね・・・
>>305
カシスってどこの使ってるの？知ってる？
- 307 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 10:36:45 ID:Eoe5r/fm0
- >>306
繰り返しダビングらしく画像は汚い。
３倍録画で他のセミナーも入っていた。
手書きで「ネット未経験主婦」と「滋賀ラリー」とだけ書いてある。
「滋賀ラリー」も見たけど結構強烈だったよ。
病気治った人の演出が…。
- 308 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 10:54:38 ID:FT4umq1IP
- 私は結構ビデオとＤＶＤを持っているけど、手持ちのあるひとが一斉に東京都の薬務課に送るってのはどうだろうか？
一度上のところにそれとなく聞いて見ようか？
- 309 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 10:59:49 ID:Qdp0WrvG0
- >>305
カプセルも牛由来まんまなのとかもな。
安全かどうかを表示する。それがトレーサビリティ(笑)
- 310 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 11:44:03 ID:Eoe5r/fm0
- >>308
そんな事してもちょっとした嫌がらせくらいにしかならないと思うよ。
あんまり深く関わらない方がいいかも。なんか怖いし。
- 311 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 12:31:42 ID:HLA4sEK80
- 民事には不介入って姿勢だからさ、
結局、死人が出ないと警察も行政もなかなか動かないんだよね。
法の華三法行だってずーっと異常性は指摘されていたのに放置されたままだった。
もっとマスコミが騒いでくれればいいんだけど、マルチ商法会社がスポンサー企業だからほとんど取り上げないよね。
２ｃｈや悪マニや苦情の坩堝に書き込むくらいしか方法は無いのかな。
- 312 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 13:00:10 ID:Qdp0WrvG0
- >>263亀レスでつ
このブログ記事よくよんだら、勧誘違法にしているってことだね。
未だに削除もしないどころか、違法すら気付かないで勧誘・・・まだしてるの？
本気で会社潰すのか？アンチブログまっしぐらだよ・・・。
＞無責任は結局中傷した人にふりかかって損してしまうんですね
そうだね、降りかかる前に、なんとかしようね。
- 313 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 13:23:27 ID:h+hFkgjk0
- >>310
そんな事されると困ります
って事ですか？
>>311
よく言われますけども、警察には「民事不介入の原則」なんてモノはありません。
宗教関係は、法律で明確に保護されているので迂闊に手出し出来ないだけです。
単なるマルチ商法ごときとは訳が違います。
- 314 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 13:52:21 ID:g/P2JkQ2O
- >>313
何も出来ないｸｾに偉そうな事言ってるﾊﾞｶは氏ね。
- 315 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 14:24:36 ID:Eoe5r/fm0
- >>313
金持ちの教祖とその信者達に下手に手出しすると危ないよって言ってるの。
第一教祖がＮＰの社員ならともかく、ただの会員だからね。
社長が覚せい剤で逮捕されてもノホホンとしてる会社だよ。
ＮＰにとっては一会員のイケナイビデオごときでは
大したダメージじゃないよ。
回収命じて「ハイそれまでよ」って感じかな。
- 316 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 14:29:19 ID:h+hFkgjk0
- >>314-315
痛い所突かれた様ですね（笑）
- 317 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 14:36:40 ID:Eoe5r/fm0
- >>316
盲目なマルチ信者っていうのは哀れだが、
盲目なアンチマルチ信者っていうのも同じく哀れだなぁ。
どちらも現実が見えていないようだ…。
- 318 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 14:47:22 ID:FT4umq1IP
- 釣り？薬事法について役所の反応みたいから別に良いけどねw
- 319 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 15:07:05 ID:h+hFkgjk0
- >>317
もうオチですか？
早かったですね。
- 320 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 15:16:38 ID:Eoe5r/fm0
- でこの人↑は結局なにが言いたいのかな？
- 321 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 15:35:35 ID:HLA4sEK80
- >>313
>>よく言われますけども、警察には「民事不介入の原則」なんてモノはありません。
え？そうなの？なら、警察が動かないのは面倒くさがっているからってこと？
民事事件でも積極的に動いてくれればいいのにね。
ストーカーの事件なんかでもそうだけどさ、トラブル相手が知人だと警察の動きが鈍くなるんだよね。実際問題として。
しがらみの人脈を利用するマルチは、そういうこともあって表ざたになりにくいと思う。
悪徳マルチは明らかに詐欺なんだから、どんどん警察や行政に動いてほしい。
- 322 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 15:39:09 ID:HLA4sEK80
- ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33910306
オクに出ているNPのDVDってすごいね。
これが本物だとして、ディスクに書かれている目次だけ見ても違法性が高そう。
- 323 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 16:04:00 ID:Eoe5r/fm0
- >>322
実際見てみるともっとスゴイよ。
「糖尿治った！」「白内障がなおった！」「ガンがなおった！」
なーんて言っちゃってます。
ミソは「ルテイン飲んだから」って言ってないところ。
治った人々はあくまで普通に治っただけ。
しかも発言はあくまで言った本人の責任になるしね。
それからこのＤＶＤはおそらくＮＰが作っているものではないはず。
ただの会員が勝手に作っているんだね。
これが薬事法に触れたとしても、ＮＰはその会員に回収を命じるだけ。
責任なんか一切関係ない。
という訳でＮＰ痛くも痒くもないってわけだ。
- 324 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 16:40:40 ID:GbMIpWoQ0
- マルチ商法なんてのは、表向き遵法精神を標榜し
裏では下っ端会員に違法勧誘させるよう仕向ける
ことで儲けるのです。会社が発行するものは、法
に触れないよう細心の注意が払われていますが、
洗脳会員が勝手に作ったものは野放しです。常に
「会社はちゃんとやってます」
と世間や監督官庁にアピールしなきゃね。
- 325 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 17:11:39 ID:DW1igb0u0
- とりあえず、報道特捜プロジェクトのイマイ記者にいろいろ電凸させるのも一興かとｗ
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
- 326 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/05(水) 23:51:54 ID:A245LIcl0
- >>311
アガリクスやメシマコブで死人出なくても、↓のような例があるよ。
効果・効能を言えばサプリではなく医薬品になってしまうから、違法なんだよ。
・書籍で違法広告、メシマコブでも…出版社役員ら逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051116ik0a.htm
・アガリクス、プロポリス…抗がん効果、安全性？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051020ik05.htm
・「アガリクス本」監修の東海大名誉教授を書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051007ik06.htm
・健康食品の不正販売、メシマコブでも「効能本」発行
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051006ik02.htm
【参考】抗がんサプリ効果不明
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060129ik05.htm
何か証拠を持っている人は日本人的な惻隠の情なんかで手をこまねいてるより、役所
に相談した方が良いと思う。通報した後のことを期待するより、まずは相談してはどうだ
ろうか？
既出ではあるけど、アリックスのケースでは勧誘員の違法行為が主催の会社に及んだ。
今後同じような摘発は十分有り得ると思う。
・勧誘員の特商法違反で主催会社が取引停止命令(３ヶ月)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
- 327 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/06(木) 08:12:36 ID:rQLwtpMI0
- 法人所得の公示廃止 「長者番付」に便乗？国会素通り
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144277707/
【納税】「長者番付」が廃止 プライバシー保護、目的形骸化 [06/03/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143468614/
「長者番付」廃止が決定 改正所得税法成立
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143509230/
- 328 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/07(金) 02:21:13 ID:Z+Xpc4B20
- アムウェイDTのgmさんのHP
ttp://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
MLMのDTの中にも極く稀にこんな人もいるといことで、
現役会員やて○ちゃんは認識した方がよいと思うよ。
「まじめにビジネスをやってる人に失礼」に該当するのは
こういう人のこと言うじゃないかな？
でも結局は、値段だけの価値がないものを勧誘されては
全然納得いかないけどね～
- 329 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/08(土) 02:57:22 ID:mqSkBE7h0
- ある程度効果・効能の発言しても許可されてる薬局でも、オーバートークしてるとこ
ろは稀である。医薬品でない場合は大げさなことは言えないのが常識なんだろう。
セミナーやラリーでビジネスの成功をやたらと強調するが、不動産を購入する際に
「重要事項の説明」がない場合は契約が無効になるようだ。が、特商法に適用され
るケースもあるようで、実際にも何社あ摘発されているようだ。
原野商法とは違うかも知れないけど、先の景気や商材の性能等を自分勝手に推し量
る説明に乗せられる素人は、多分、貢(みつぐ)だけの存在でしかないかも？少なくとも
アクティブでない愛飲者には該当するだろう。
これを以って詐欺的行為、もしくは、ねずみ講の模倣と捕らえられない人は、このスレ
で生き抜くことは難しいだろうか？
- 330 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/09(日) 11:30:02 ID:zwVNdMpu0
- てっちゃんへ、
ナイトスクープは土曜ではなく金曜の夜だよ。
- 331 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/09(日) 22:13:01 ID:6K98DcEX0
- >>330
ごめんよ・・・ そのネタはてっちゃんが書き込んでからしようよ。
本当に問題なのは、社長が変わっても体質が変わらないところじゃないかな？
今日たまたま月間ネットワークビジネスの５月号読んだけど、反省してる内容なんか
ほとんどなく、体質改善をアピールするばかり。
ボードメンバーやオンブズマンメンバーで良くするなんか言ってるけど、メンバーの責
任はないのかな？それより現社長や新取締役だって、前社長の側近じゃない？
もし体質改善というなら、メダリオン・インベスターズのことをもっと説明すべきだし、
脱税で問題になっているだから、仕入れ原価をバランスシートで公表すべきだと思う。
間違ってるかな？
本当にナチュラリープラスを信じて勧誘してきた現役会員はもっと怒るべきだよ。
- 332 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/09(日) 23:36:23 ID:F5pWLV2o0
- 不法収益元手に新会社設立 健康食品会社社長ら逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000120-kyodo-soci
ハートライフ薬事法違反：社長に有罪判決－－地裁沼津支部 ／静岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000061-mailo-l22
「代金１３００万返せ」購入者が健康食品３社提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000202-yom-soci
- 333 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 00:10:47 ID:tcvsGqHo0
- 栄養機能食品 めいらく (スジャータのメーカ）
ブルーベリー＆カシス(ビタミンB1) 果汁１％ １０００ml
12本入 1,188円（税込）
http://store.yahoo.co.jp/plus1shop/j10-100-06.html
スーパーで普通に１０５円で売ってます(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
貴方は、スーパールテイン買いますか？それとも人間関係辞めますか？
- 334 ：2 ：2006/04/10(月) 02:06:19 ID:tcvsGqHo0
- ★ Ｑ＆Ａ ★
Q. 和田前社長が覚せい剤所持で逮捕されたのは本当ですか？
A. くしくも法人税法違反の公判日の２００５年２月１７日夕刻に自宅のマンションにて覚せい
剤約１０グラム（約２５万円相当）を所持していたところ逮捕されました。翌18日に臨時取
締役会を開催し、和田前社長の代表取締役を解任するとともに、正木博之氏が代表執
行役員社長、飯田伸也が代表取締役に就任することになりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000264-kyodo-soci
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184
Q. 前社長および元専務と元常務が法人税法違反罪で裁判があったというのは本当ですか？
A. 法人としての同社と社長を被告とする裁判が２月１７日東京地裁で行われ、検察は「本件
の主犯」である和田社長の所得隠しの行為は「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」と
して、罰金3700万円と懲役１年６ヶ月を求刑弁護側は、執行猶予をもとめた。
同じ事件で起訴されている取締役２人とあわせた判決は、３月10日に言い渡される予定
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、（卸元と社の間で）五百円抜い
ても、まだ五百円、会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」
「会社利益を侵害しているという認識は、査察を受けた段階で言われて理解」
一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識はあったと陳
述。また、０２年８月期において決算期の変わる同年９月の仕入れ代金約２億数千万円
分を８分に繰り越し計上していたことについては、利益を圧縮する意図があったと答えた。
Q. 脱税の際にトンネル会社を使ったというのは本当ですか？
A. 「女手十二楽坊」をプロデュースしたプラティア・エンタテイメントの親会社プラティアが
トンネル会社として使われていました。代表取締役がナチュラリープラス(以後NP)の元専
務。脱税が発覚した２００５年２月の役員名簿にはNPの前社長とNPの元常務の名前があ
- 335 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 02:24:15 ID:tcvsGqHo0
- つい最近までヤフオクで大量に売買されていたスーパールテインが姿を消した・・・
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3&auccat=2084008756&alocale=0jp&acc=jp
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&auccat=2084008756&alocale=0jp&acc=jp
問題のビデオやDVD以外は存在しないようだ・・・・ 何がどうしたんだろう？
- 336 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 08:51:24 ID:e+h0XFEr0
- 同族害社か…。
- 337 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 338 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 11:23:33 ID:IhbYKWIP0
- >>331
たしかに。
後、退いたとはいえ、執行猶予判決受けた元専務、常務の２人も、謝罪してないでしょ？
会員が頑張った分還元どころか、私腹肥やしして、まずくなったら逃げるって・・・
サイテーと怒らないといけないと思うんだよね。
負ラティア、アド負ロンテや、彼ら個人でのお詫びとか、あったか？
見たことないよ？
長者番付出るくらいの金あるんだから、できないことないと思うんだけどね。
会社としても、彼らに関する事は昨年の役員退任発表だけで、逆に庇っている気がしてならない。
飛ぶ鳥だけど、水濁しまくりじゃん？
- 339 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 15:29:00 ID:PirJ3WSF0
- 株式の３０％ほどはまだ和田容疑者が持ってるんだよねえ。
それにしても、メダリオンインベストメントはこの件についてどう考えているん
でしょうねえｗｗｗ。
- 340 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 16:45:15 ID:wfPKQf7n0
- ＮＰ会員の方々へ 公開書簡（笑）
幹部の行為が社会的に許されないと、アンチである我々がどんなに言った所で、
ＮＰに心酔している現会員の方々にとっては
「この輝かしい仕組みを作り上げた、トップの方々が考えたことですから、やがて
認められて、幸せな未来がやってきます」 （なんか、宗教的ですね＾＾；）
なぁんて、見当違いのコメントを出されるんでしょうね。そこの会員さん、違いますか？
この歪んだ、実入りの少ないビジネスに、貴重な人生の一部を吸い取られない様にと、
客観的に、なるべく確かにＮＰの不誠実なところを挙げているのに、あなたはまだ毎月
１万円を払い続けるのですか？
３０００円程度で手に入るサプリメントに１万いくらかを出して、せっせと飲み続け、効果
はどうかわからないけど、体に悪いわけじゃないから…という意味不明な言い訳をして
いませんか？
差額の７０００円程が数十万件溜まり、会員への還元もされず、脱税ですよ。覚せい剤
の購入ですよ。（株の売却も・・・・これはまだ情報不足ですね。）
まず、あなたから、会員辞めてみませんか？
- 341 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 16:50:55 ID:wfPKQf7n0
- 雑談
掃除をした後がきれいになっていないとき、掃除のやり直しを命じると、
「ちゃんとやっているんだから、もっとその労力を評価して欲しい」みたいな事をいう人
がいます。きれいになっていない掃除は、「していない」のと同じです。
「効果があるかわからないけど、体に悪いものは入っていないから」と、飲み続ける
サプリメントは、効果が無ければ「飲んでいない」のと同じです。
- 342 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/10(月) 23:06:22 ID:tcvsGqHo0
- >>337はワンクリック詐欺のリンクです。
踏まない方が良いですけど、クリックしたところでどうってことないです。IPアドレスだ
けでは個人は特定できませんから。
同じIDやリンクのアドレスがベンチャー板に貼られてないので、お馬鹿夢の可能性も
十分考えられます。
もしそうだったら、詐欺まがいのことをしてる人は妨害するにも詐欺を利用するようで
すねw
>>338
そう言えば３月１０日に脱税の１審判決で執行猶予付きの有罪判決を受けてるのに、
ナチのHPで何も発表してないのはおかしいよね。結局、会社も有罪になってるのだし。
月間ネットワークビジネスも何も記事載せないつもりなんだろうね。
- 343 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/11(火) 00:20:33 ID:nhZqcjqd0
- テッチャンブログ停止してますね。
ちょっとは気付いたのかな。２ちゃんごときに太刀打ちできない理由は
マルチが基本的に清廉潔白なお仕事ではないということに。
世の中にはマルチよりアクドイ商売が山ほどある。
でもそういう奴らは「自分がアクドイ事をしている」とちょっとは分かっている。
しかしＮＰの人たちは「人助け」をしていると信じきっている。
（トップの人たちの大半は自分さえ良ければそれでいいと思っているけどね）
テッチャン見てるよね？ あなたの数十万円の収入は
毎月１万１５００円払っている多くの人々がいて成り立っているのですよ。
２００７年問題とか言っているけど、要は「自分さえ良ければそれでいい」
という考え方ではないですか。
経済が破綻したときに
「月１００万円の収入がある人」
「数万円の年金から１万円のルテインを買っている人」
こういう風な格差がＮＰの人たちの「夢」であり「理想」ですか？
テッチャンはブログでロバートキヨサキなんか取り上げてますが
それはあくまで「金儲けの仕方」ですよ。
単なる金儲けが世のためにならない事は分かっていますよね？
分かってないかな？
- 344 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/11(火) 00:25:21 ID:JABmbMRy0
- とうとうこんなにも成分が入った１,６８０円の日本製サプリが出てきたよ。
特濃ルテインベリー
http://store.yahoo.co.jp/chinatown/01-4580164.html
サフラワー油、ビルベリーエキス、マリーゴールド抽出物（ルテイン含有）、DHA精製魚油、
黒大豆エキス、カシスエキス、、アイブライト末、メグスリの木エキス、クコの実末、菊花末、
ミツロウ、グリセル脂肪酸エステル、β-カロテン、ヘマトコッカス藻色素（アスタキサンチン含有）
〔被包材〕ゼラチン（豚由来）、グリセリン
国内のルテインやブルーベリー商品の値段はどこも１,６８０円位(わかさ・ファンケル・DHC等)。
ナチは送料と事務手数料だけで１,５００円もするのは本当にあきれるよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 345 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/11(火) 01:43:21 ID:JABmbMRy0
- １２レス位があぼーんされたみたい。削除人の方、乙です。
- 346 ：345 ：2006/04/11(火) 03:01:22 ID:JABmbMRy0
- あぼーんされたのは全部で14レスだったけど、tecchanの連投は削除されなかったw
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/156-157
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/160-169
- 347 ：344 ：2006/04/11(火) 03:27:06 ID:JABmbMRy0
- ビルベリーもアスタキサンチンも入っていないスーパールテインはすでに時代遅れになっている。
５年間成分を変えてないので、究極ルテイン以外の安い市販品にさえも追い越される訳で。。。
スーパールテイには、まやかしの目のすっきり感を高くするためにルテインが３粒１８mgも入っている。
その上、無理やり体感させる為、健康のことお構いなしに多量摂取を勧めている健康食品ってどうよ？
- 348 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/11(火) 12:26:21 ID:0wEsDbb40
- スーパールテインの愛用者の殆どはパソコン出来ない人たちだよ
- 349 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/11(火) 22:08:41 ID:JABmbMRy0
- >>348
そうとも言えないかもw てか宣伝するつもりだったのかな？逆効果じゃんw
目に良いサプリメントを教えて！3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/594-595
- 350 ：左京 ：2006/04/12(水) 10:48:19 ID:49+2nm5qO
- スーパールテインは原価が瓶込みで５００円程度です。
安っっ
言っておくが、ネットワークビジネスとはあくまでも『組織収入』であって『権利収入』にはなり得ない。
フルコミッションの営業だ。じゃないと、ＴＯＰはもう辞めてる。
- 351 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/12(水) 12:31:29 ID:SbGEQ2xKP
- ネットワークビジネスの本を見ると「昔からある互助会」みたいなものと表現してるものがある。
確か江戸時代に順番に当たるくじがあったそうだが、これなら均等に配分されるがこれを連鎖くじにしたらどうだろうか？
胴元が無数にいて結局ピンハネの総額がとんでもないことになりやしまいか？
それも町内の人口には限りがあるから、たくさんの胴元がたくさんの儲けを見込もうとしたら、くじが当たっても少額の賞金しか貰えないだろう。
これは互助会ではなく計画的な搾取と言えるだろう。また、胴元が中間流通であって、その総元締めがネットワークビジネスの主催会社となるだろう。
- 352 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/12(水) 16:51:10 ID:7i/jld6d0
- >>351
無尽講の事ですね。
- 353 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 01:19:46 ID:Sf29gqzP0
- 宣伝お馬鹿夢
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n195-
- 354 ：351 ：2006/04/13(木) 01:42:51 ID:6NT+OiBZP
- >>352
たまたま思いつきで書き込んだのだけど、なんか無尽講に似てるんだね、へ～。
ねずみ講の母体になってるような考え方だから、調べると面白そうだね。
- 355 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 02:48:49 ID:PgKgHjak0
- ネットワークって結構身の回りに浸透してきている気がする。
「携帯電話」の契約の仕組みもネットワークっぽい。
ま、「町の携帯電話ショップ」は個人ではないが…。
- 356 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 03:04:39 ID:Sf29gqzP0
- マルチレベルマーケティングとフランチャイズの違いを述べよ。なんてね。
FLスレROMててもなんか、この辺がぐちゃぐちゃな感じだな～
誰かうまく回答出せる人は居ない？
無限連鎖販売取引と連鎖販売取引の違いと同じくらい大事なテーマだと
思うけどね。
- 357 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 03:35:49 ID:Sf29gqzP0
- このスレでは２ちゃんねるの"ボードメンバー"を募集中です。
※ここでのボードメンバーとは掲示板に書き込む人の意味です。
- 358 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 09:33:12 ID:ibfDbTHQ0
- ＞３５６
説明を迫られて浅Bの本取り出して、「ここに書いてあります。読んで下さい！」って
逃げる信者が居ましたが・・・
マルチは法律的にどうこうとか、システムがどうこうとかより、妄信がベースですからね。
言っても無駄です。
一度信じたものは信じ続けたいって心理ですかね。オウムを思い出します。
- 359 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 09:46:31 ID:GttF5+6u0
- >>355
＞ 「携帯電話」の契約の仕組みもネットワークっぽい。
？？？？？
「ネットワーク」をマルチ商法の意味で使っているの？
>>356
＞マルチレベルマーケティングとフランチャイズの違い
辞書によると
[フランチャイズチェーン]
流通産業やサービス業に見られる経営方式の一種。親会社と、独立の子会社(加盟店)でグループを作り、親会社は子会社に地域ごとの独占販売権を与え経営指導を行う代わりに、特約料を受け取る形式。
フランチャイズは何処にも”連鎖”は無いな。子会社がさらに子会社や孫会社を作り儲けが分配されればマルチ商法になるだろうけどねｗ
つまり、組織がネズミ算式に拡大するか否かが、マルチと他の商法との大きな違い。
＞無限連鎖販売取引と連鎖販売取引の違い
無限連鎖販売取引って何？聞いたこと無いんだけど、悪徳マルチでは使われている言葉なの？
- 360 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 10:32:20 ID:FbPzuYUH0
- >>358
信じている自分を信じていたい、みたいなね。
- 361 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 10:32:23 ID:swMffaLV0
- フランチャイズチェーンって、その名前で組織全体を表現されるけど、中身は、
ライセンサーとライセンシーという立場があって、経営というよりは、商品の代理
販売を許可する仕組みだよね。（いい言葉が思いつかないけど）
日本のフード系フランチャイズしか知らないけど、一般的に、ライセンシー（ライセン
スを借り受ける側）には、さらにライセンスを与えるライセンサーの権限（サブライセ
ンス）は与えられてない。（例外はあるよ）
よって、子供が孫を作るようなケースはありえない。
一時期の携帯ショップは、作れば作るだけ利益が出たから、このあたりは適当だった
かもね。
- 362 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 11:53:59 ID:S7ORxnlr0
- >>356
連鎖が無限になされると、マネーゲームを招くから、制限されている。
それが、「連鎖販売取引法」という法律です。
という話しを聞いた記憶が・・・
単語が混同しちゃっただけなんじゃん？
今でさえ、問題あるのに確かに「無限」はまずいよね
- 363 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 12:52:05 ID:kqJ9GRA40
- >>362
その話もマルチ商法業者が勧誘に使うインチキ理論っぽいね。
マルチだって無限に連鎖する。
人が抜けていくから無限でないという奴もいるが、
同じシステムのネズミ講が捕まっているんだよな。
結局、商品が介在するかどうかが唯一のネズミ講との違いと考えておけばいいと思う。
- 364 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 14:24:12 ID:PgKgHjak0
- >>359
>？？？？？
>「ネットワーク」をマルチ商法の意味で使っているの？
あ、ごめんなさい。最近ＮＰの人と良く会ってたもんで
「マルチ」って言葉使わないようにして、
「ネットワーク」って言ってたもんだからつい…。
あぶないあぶない。私もそろそろ洗脳されちゃうかな…。
- 365 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/13(木) 20:48:52 ID:Sf29gqzP0
- 詐欺・防犯対策板にお馬鹿夢いるから移動した方が良いかも。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/
またサプリ板の目によいスレにお馬鹿夢いるけど、同じじゃないかな？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/608-
>>359
間違えていたorz
× 無限連鎖販売取引
○ 無限連鎖講
ちなみにWikipediaに良いのあるんだね～
連鎖販売取引 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95
無限連鎖講 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B
ゆっくり読んで理解するとよさげ。これもテンプレに追加した方が良いね。
- 366 ：365 ：2006/04/13(木) 21:03:28 ID:Sf29gqzP0
- 目に良いサプリスレはお馬鹿夢違いだった。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/611
目に良いサプリの住人さんがお馬鹿夢をサルベージしちゃったw
感謝㌧
- 367 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/14(金) 00:45:44 ID:wFZMe3Wj0
- >>359
>>361
フランチャイズとは、
「親会社と、独立の子会社(加盟店)でグループを作り、親会社は子会社に地域ごとの
独占販売権を与え経営指導を行う代わりに、特約料を受け取る形式。」
「ライセンサーとライセンシーという立場があって、経営というよりは、商品の代理販売
を許可する仕組み。」
ですね。
なるほど。これならマルチ商法を禁止してフランチャイズにしてもおかしなことにはなら
ないような気もします。
既出かも知れませんが、↓の他国のＭＬＭ規制は面白いと思います。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/kakukuniMLMkisei.html
↑を見るとアメリカでも州法の規制が結構強いようです。実際にNWの場合、人口が４割
程度の日本の方が売り上げが上回っているようですから。
本当に連鎖販売取引は必要なんでしょうか？無くさないまでもどの国あたりの法律が適
当なんでしょうか？
- 368 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/14(金) 14:39:13 ID:DtnDrRPJ0
低学歴・愚考 → 底辺労働・低所得 → 悔恨 → 逆転狙い・起業
↑ ↓
ＮＰ登録 ← 低学歴・愚考
- 369 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/14(金) 22:26:03 ID:btSscMF/0
- 高学歴だろうが高所得だろうが、洗脳されやすい奴は結構いる。
あくどい事やらせるのはそいつら。
過去の某宗教団体問題で明らかだとは思うが。
気付かないうちにおばかちゃんたちはやっちゃいけないことやってる。
やっぱり「低道徳」が問題かな。
- 370 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/14(金) 23:23:06 ID:qOveCril0
- ３６９
名無しで、書きたい事書いて、あくどいも低道徳もおまえのことなんだ。
- 371 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/14(金) 23:45:30 ID:gjSQutWQ0
- てっちゃんきた！？
- 372 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 01:03:44 ID:GBxnLH550
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ
┏┓ ┏━━┓ ／ ＼ .┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / ＼ ／ | .┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━| ＞ ＜ |━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. （__人__） | ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ ＼／ / ━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ／ ＼ ┏━┓
┗┛ ┗┛ / ￣￣ヽ /￣ ヽ .┗━┛
.ヽ＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二
- 373 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 02:17:51 ID:W+m+VbaL0
- >>370
そうか、オレはあくどくて低道徳なのか。
そうだよな。言っちゃまずいかなーという事をちゃんと黙っているし。
正義の人だったら黙ってないよああいうこと。
「ああいうこと」って何かというと
--- 「現社長と前社長に絡んだあるヤラセ」に関して。 ---
「法律的な問題でないけど道徳的にどうなのコレ？」って感じた事があったんだよね。
ここでぶっちゃければいいんだろうけど、オレは低道徳だから内緒にしとくよ。
騙されたい奴は騙されればいいよ。
テッチャンがアホブッシュに騙されてイラク人殺したがっているようにね。
- 374 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 375 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 376 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 12:59:39 ID:M19nwTWc0
- 国産マルチは裏筋のマネーロンダリングに利用されてるだけ。
この会社も典型的。知らぬが仏。現役信者頑張れよ。
- 377 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 21:19:46 ID:/jeW7wQc0
- FLスレ まはら
マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1139108820/
- 378 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 21:55:11 ID:WNf04ec50
- tecchan、金曜日に訂正（改ざん）したんだねｗｗｗｗ
>>376
マルチなんてヤクザがらみの会社が多いんだろうね。
社長の裁判っていつあるの?
脱税+覚せい剤だと実刑判決？今はどこに居るの？拘置所？それとも依存症だと病院？
- 379 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 00:03:23 ID:0iqvGeWS0
- >>378
と思ったら、ここで書かれたのが恥ずかしいのか元の「土曜日｣の記述に戻しちゃったよ。
- 380 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 00:53:24 ID:/GWNrHaK0
- >>379
tecchanより大物を相手にしようよ。
例えば、マルチ商法全般とか・・・
- 381 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 01:05:47 ID:/GWNrHaK0
- つい最近FloraGLOルテイン＆ビルベリーで1,580円の商品が出ました。成分比較表での対商品である
究極ルテインにも負けてない成分でこの値段には驚きです。
http://www.sincerite.jp/shop/shop.php?module=Shop&action=List&item_id=2-309
今までアメリカ製のFloraGLOルテイン製品を何度も紹介してきましたが、日本製でもかなり良好な製品
が安価になったようです。私も実際に試そうと思っています。
また、実績がある商品が改良されて良くなったものも紹介しておきます。
http://store.yahoo.co.jp/chinatown/01-4580164.html
ご存知の方も多いかも知れませんが、ビルベリーはブルーベリーの何倍も目に良いとされるアントシア
ニンが含まれてます。また、アスタキサンチンはマルチカロチンの中で最強の抗酸化力を持っています。
その両者とも配合されてないのがスーパールテインです。しかもいまだに牛由来のカプセルを使用して
いるので、製品の安全性や品質が必ずしも良い製品とは考えにくいです。
成分の評価は良くて２流品、価格の評価は全くの論外です。これが現状でのスーパールテインの実力
なんだと思います。
それと、スーパールテインのカシス量表示はポリフェノールでの表記であって、一般的なアントシアニン
の表記ではありません。カシスアントシアニンで換算すると１４．７mgでしかないので、本当のところ大し
た効果は現れにくい筈です。だから、効果が表れやすいよう大量摂取するよう薦めているのです。
それ以前に素人では気が付かないところに誇大広告的なトリックを用いてる姿勢は相当問題だと思い
ます。
サプリの知識もなければ、インターネットで調べようとしない人は無駄にお金を無くすし、下手をすれば
健康を害する恐れがあるので、十分に気を付けてください。
- 382 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 17:32:50 ID:IHHoclhBO
- おまいらがいくら２ちゃんで叩いた所で売上が上がってる件について
- 383 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 17:53:44 ID:V0a7CLex0
- >>382
＞売上が上がってる
その情報のソースきぼんぬ
2chで叩かれた程度で影響無いって言い分は判るけどさ。
会社と幹部の悪質脱税+社長が覚醒剤逮捕という要因があって売り上げが上がるのは違和感があるな。
よっぽど悪質な販売方法になってるってこと？
数ヶ月分を先に購入させて一時的に売り上げアップに見えるとかは無しにしてね。
- 384 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 20:41:16 ID:unVZ0lMX0
- 新規登録激減なのは当たり前だろ
- 385 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 21:19:24 ID:1iVWuRam0
- テッチャン氏はリフォームの営業もやってたのかー。
なんともキワドイお仕事ばかりご苦労さんですね。
もし社長になる夢がかなったら、その時こそ勤勉実直な仕事にしてね。
これ本気で言っているんだからね。
- 386 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 22:19:03 ID:/GWNrHaK0
- いつの間にかカシスの表記が変わってる。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/data.html
カシスエキス 210mg ⇒ 濃縮カシスエキス 72.0mg
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22888527
↑左のが新しいやつ
濃縮カシスエキスってなんだろう？検索してもナチのHPしかでない。
成分表示に造語使って言い訳？どうやら明治フードマテリアのカシスが手に入ら
なくなったじゃないかな？
それにしても、「カシスが1.5倍」は違法表示になるんじゃないか？
以前に濃縮カシスエキス○○mgと表示してないのにね。
この先が良く分からないので、この表示について突っ込んだ意見お願いします。
- 387 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/16(日) 22:55:19 ID:xMQU68d00
- もう、ツッコミよーがないとしか（笑）なんであんな安売りチラシのよーに1.5！ってかいてんだか・
あ、○ラティア経営苦しそうだね。化粧品のＨＰも閉めてら。
そいでクチコミどっとこむで販売してなんとかしのごうとしている。
こんな経営無能なのに、長年権力渡し、番付乗るくらい儲けさせていたんだね・・・。
判決は執行猶予付きで１年だっけか？つくづく日本の法律は甘いと思うんだけど？
ニキビができる2万円のクリームを販売。これだけで、スーパールテインの怪しさを増すよね。
- 388 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 00:51:19 ID:uxfcok+NO
- 最近のＮＰの奴らは大阪が近い内に経済破綻するとかなんとか言ってるんだけど
実際の所どうなの？大阪がヤバいっていうのは聞いたことあるけどさ(奴らからじゃないよ)
奴らがそれについて騒いでるのを聞くとどうにも信用できない(´･ω･｀)
- 389 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 01:18:04 ID:+7NYSxz50
- 経済の破綻に、マルチは拍車をかけてしまう事に当人たちは気づいていない。
と言うより自分さえ良ければいいと思っているので関係ないんだろうな。
大阪は気質からしてそう簡単に崩れないだろうが、
税金無駄遣い大阪府は完全に腐っているので必ず大問題は起こるだろうな。
それこそ大阪だから暴動にでもなるんじゃないの？
- 390 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 01:22:18 ID:lL8BkXZA0
- >>388
市の財政が破綻しかけているってことでしょう？
そんなこと言ったら、都道府県の財政も国の財政も同じだよ。
特に大阪市は市役所の職員も弛んでいるから、余計言われてるんだろう
けどね。
でもそれとマルチ商法は何ら関係なんかない。
お馬鹿夢はマルチが国を救うビジネスモデルだと言うが、マルチでで成り
立つような経済社会になったら、資源が無いのに日本の国際競争力が著
しく低下したら、南米みたいにインフレになってお金が紙くず同然になるだ
ろうね。
そしたら、マルチも糞もないのだがw
- 391 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 03:19:04 ID:uxfcok+NO
- 確かに｢大阪とお前等(ＮＰ)は関係ねぇダロ｣とは思ってたんだけどね｡
なんか事あるごとに大阪がどうのとか熱弁してくるから気になっちゃって｡
最近のセミナーの傾向なんかなぁ､日本の経済がヤバいからＮＢをやった方がいいって教えてるんだろうか｡
- 392 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 09:24:23 ID:NnpUVspd0
- >>388
不安を煽るのがマルチの手口。
今までは国が不況だから、と言っていたが、景気回復が謂われだしたから、
大阪の財政の話に切り替えたのだろう。
将来の健康の不安を煽るのも、まったく同じ手口。
- 393 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 09:42:39 ID:Vz78sBiv0
- 自治体の財政が破綻しかけてると言うのなら、せめて税金くらいはちゃんと
納めてほしいところですな、ナチさん。
会社もメンバーも。
- 394 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 10:18:56 ID:1pHQy6CNO
- 会社も会員も税金払って無いんだろ！
- 395 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 10:49:23 ID:2gZQvwrM0
- 某団体への多額な上納金が明るみに出るヨカーン
- 396 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 11:46:51 ID:+7NYSxz50
- >>392
ＮＰの「糖尿病セミナービデオ」見たことある。
「あんたらみんな糖尿で死ぬよ」みたいな内容だった。
本気で凹むよああいうの。
細木カズノコと同じやり方だね。
- 397 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 12:09:11 ID:w2iSvcJiP
- 大体糖尿病に作用する成分なんか入ってのかね？
あたかも万能薬のように宣伝してる行為は問題ないのか軽く薬務課に聞いてみようか？
段々腹立ってきた～
- 398 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 13:19:45 ID:jCGUi3kH0
- >>397
＞あたかも万能薬のように宣伝してる行為は問題ないのか
もちろん薬事法違反
- 399 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 13:33:35 ID:1pHQy6CNO
- 脱税、覚醒剤、薬事法違反、訪販法違反の４点セットで追及汁
- 400 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/17(月) 13:36:06 ID:LdSlWHG60
- ナチュラリープラスの商品は一品目でありスーパールテインのみ
もし、この商品が偽りの商品なら、一発で吹っ飛ぶんじゃないかなぁ
もう、脱税やら覚醒剤やら終わっているだろうけど
ヤクザ組織が作ったＭＬＭだろ!!
- 401 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/17(月) 13:55:00 ID:PA8nEYdo0
- 信者さんたちセミナーで教わってきましたよねー
ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｲﾝは天然抽出物100%だということをね
ﾋﾞﾀﾐﾝB1、ﾋﾞﾀﾐﾝB6は合成だけども、その他の成分は天然だとねー
まず、サプリメントを取る為基本ですよ
ﾋﾞﾀﾐﾝとﾐﾈﾗﾙとの相乗効果により効果をはっきします、配合バランスが大変
重要となります。ミネラル入ってなきゃﾋﾞﾀﾐﾝも効かないよ!!
ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｲﾝはﾋﾞﾀﾐﾝのみです、効果は無いに等しいよ
まぁせいぜい効くのはﾙﾃｨﾝが眼に効くくらいでしょうね
事実関係を暴きました。皆も実際にやってみましょうね
セミナーで言っていた天然100％って本当なんだろうか？
ソフトカプセルを切り何個か中身を出してスプーンに取ってください
2.3個でいいよ（それ以上やったら危ないからねー）
ガスレンジで燃やして見て下さい。面倒臭い人はカプセルのまま燃焼してください
物凄く燃えますが。黒い黒煙がぼうぼうですよー
この黒煙っなぁーにかなぁ？？考えてみてくださいねー
天然成分100％なら燃えますが黒煙は絶対でませんよ（出ても白煙のみ）
さぁーみんなでやって見よう！！
嘘偽りがすぐわかりますよー
私がセミナーに行ったときセミナーで有名な、いわきの佐藤さんでした
佐藤さんのお話をします。商材が一品目で大丈夫ですかと？質問しました
こんなものＭＬＭではわらじだっていいのですよ。所詮マネーゲームだそうです
- 402 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/17(月) 14:05:11 ID:PA8nEYdo0
- さぁー次に100％合成物であっても黒煙は実際はでないんですよ
これは
増粘剤として使われているものが（合成着色料）が黒煙を出すのです
黒煙だから合成では有りませんが、天然着色料は黒煙は出ません
合成着色料を使っているわけです。
さてと、天然100％の高価なものに合成物を入れるのでしょうねー
それは、もともと全部合成物だからなんですよー
天然物に合成物いれたら価値落ちますものねー
サイショッから合成の石油由来の成分なのですよー
石油とって体悪くはなっても良くなんかなりませんよー
不安に思ったら実験してみてくださいね！！
- 403 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 14:09:02 ID:HQ0bVXquO
- 頭の悪い奴がここにも沸いてきたか
- 404 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/17(月) 14:31:23 ID:PA8nEYdo0
- 一連の弊社報道に関するお詫びとご報告
2006年03月01日
弊社前代表取締役社長逮捕に関する報道各社からの報道に関して、
全国の会員の皆様方をはじめ、多くの関係各社および各団体の皆様に
多大なご迷惑をおかけしましたことを改めてお詫び申し上げるとともに、
今後このようなことが起きることのないよう今一度、
企業統治の問題や法令遵守の精神等について、
社内への徹底した指導によりさらなる意識向上を図ってまいる所存でございます。
また、今回の不祥事を弊社としても重く考え、弊社は業界団体である
社団法人 日本訪問販売協会からの自主退会を同協会に申し入れ同協会も
了承の上、2月28日をもって正式に退会しましたことをご報告申し上げます。
同様に、弊社製品を推奨品として認定いただいておりました、
医学団体 日本成人病予防協会へも推奨品の認定撤回を弊社より申し入れ、
同協会も了承し手続きを進めていることもあわせてご報告申し上げます。
現在は新体制のもと通常の業務を滞りなく行っておりますが、
関係各位におかれましては、これまでと変わらぬ弊社への
ご支援ご鞭撻を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
株式会社ナチュラリープラス
こんなの見つけたぞ！！
自主退会だと、抜けろと言われたんだろよ
認定奪回しただと、ソッポ向かれたんだろ
- 405 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 14:32:14 ID:II3S3bbQ0
- サプリ博士って、ニュー○キンスレによーおる人？
ニュー○キナー（と本人達称していたから・・キショ）って、石油成分にうるさいけど・・・まあナチはそこ以前だということですかね。
- 406 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/17(月) 14:44:02 ID:PA8nEYdo0
- >>403
だってＮＳでいつもいるけど最近アンチおとなしくてねー
ＮＷいったらＮＷの商品自体、（安全ではない）みんなでひっくり返したから
ＮＷもおとなしくなった
だからこっちに遊びに来たよ
>>404
これって会社では最終段階の台詞だよ
最後にいままで厚くご支援をいただきありがとうございました。
って書いたら倒産の書込みだよねー
もう最終段階でしょうね。私の知り合いで岡山にいるネットワーカーは
全員鞍替え準備中ですよーＮＳもやるようなこといってたけど??
みんなで鞍替え準備中、速く鞍替えした方が勝ちですよー
- 407 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 408 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 409 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 16:29:18 ID:R/Keelx20
- >>405
はい、都合の悪い質問には答えず、話をはぐらかす、
典型的な信者です
- 410 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 16:54:49 ID:fu8dcQuh0
- >>404
ほんとに自主退会かもしれないぞ、
訪販協会は俺は信用していない。
ずっと前に、この協会の幹部がアムウェイの人間であることが、国会でも取り上げられた。
謎の医学団体も、まーったく信用出来ないのは周知の事実。
- 411 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 16:59:53 ID:II3S3bbQ0
- >>409 おい、ナチはそれ以前と書いてあるだろが。
信者にすな！
405より
博士は、ニュースキスレでウザがられているんですけど・・？アンチスレで。
どっちがアンチかきちんと見てくれよな
- 412 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 19:45:38 ID:pyZkU7jI0
- >>410
あなたは醜い。
- 413 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 414 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 20:29:14 ID:w2iSvcJiP
- サプリ博士のサプリの知識を信用する人間がどれだけこのナチスレででてくるかな？
- 415 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 21:06:33 ID:ezLss2c00
- >>414
え？みんな信じてるふりをした釣りでしょ？
サプリ博士そのものが釣りだという話もありますが。
- 416 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/17(月) 23:46:51 ID:7CFqm0ts0
- >> 387
> 判決は執行猶予付きで１年だっけか？つくづく日本の法律は甘いと思うんだけど？
まっ、刑事罰以外にた～んまり持ってかれるからね。割りに合わないことは確かだよ。
脱税の後始末は大変！
http://www.cpainoue.com/news/c_news111.html
- 417 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/18(火) 01:05:19 ID:2yTZIsxU0
- サプリ博士とアプローチの仕方が違うのだが、２ちゃんねる内の糖尿病総合スレッ
ドでルテイン・カロテン・カロチンで検索してみたが、糖尿病に良いなどのレスが全
くない。当り前だけど、何か根拠になるようなことがあるか確認したまでだけどね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144424101/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1114298146/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141789155/
血糖を下げる、糖分の吸収を遅らせる、インスリンの働きを良くするなどの成分が
含まれていない糖尿病には効果がないらしい。
眼病予防って言う分には問題ないのだが、病気に効果があるって匂わせるだけで
も完全な誇大広告だっちゅうに(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あ！「感謝の花束２」が手元にあったんだw これを薬務課に送れば良いんだw
よく見るとこの本去年の７月に出版されたばかりだから十分いい証拠になるよね？
ビデオとDVDはどれにしようかな？てかサプリ博士、私が以前うｐした砂糖氏の研
修ビデオを見てくれたようだねw
万病に効くと言ってることを中心に「これっておかしくないですか」的な質問から始め
ようっか！結構長期戦は覚悟の上だから、あまり期待せずに行動に移そうかv
- 418 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/18(火) 02:43:50 ID:2yTZIsxU0
- それと皆さんこのスレに書き込むときは、sageてください(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 419 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/18(火) 08:25:27 ID:be3Wk0Fi0
- >>417
アップしたビデオも見ましたし、本人のセミナーも受けてきましたよー
私がセミナー中に余りにも質問したので、毛嫌いされましたけどね
万病に効くものはありません。まずは予防となるバランスのとれた食事
次にバランスの取れた総合ﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙ次に疾患のある部分に対しての
処方です。
何でもかんでも一緒では全員同じ病気ということになるでしょ
だってｽｰﾊﾟｰﾙﾃｨﾝはﾏﾈｰｹﾞｰﾑの商材にしかすぎないのですからねー
血糖値を下げるだけなら、ﾔｰｺﾝ茶やｳｺﾝ茶の良質なものの方が
ヨッポド下がりますからねー
でもですね糖尿の患者は食事制限されますので、総合ﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙは必要ですよ
- 420 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/18(火) 08:32:51 ID:e+xhq4Mx0
- >>419
＞糖尿の患者は食事制限されますので、総合ﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙは必要
もちろんマルチ商法の怪しげでバカみたいに高価なサプリを自分勝手に摂取ではなく、
医師の指示に従って必用成分を摂取するって事だよね。
- 421 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/18(火) 08:46:30 ID:be3Wk0Fi0
- >>420
医師にはビタミン剤はありますが総合ﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙ剤は日本の病院では
存在しません。外国ではサプリを処方しているけどね
- 422 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/18(火) 23:02:23 ID:OGh/dduB0
- 昨日購入した医療論文の中に、北里研究所メディカルセンターバイオメディカル
ラボラトリー発表の”新薬と臨床 J.New Rem.&Clin. vol.53 No.7 2004”
「ルテイン・ゼアキサンチン含有食品の抗酸化作用に関する臨床試験」があったんで
読んでたら、最後の謝辞で「株式会社ナチュラリープラスの和田克也社長に
深謝いたします」とあったんで、やっぱこの臨床で使われたのはスーパールテインだろうな。
で、結局のところ、「効果があった」とする研究結果にはなってないと思う。
確かに数値上は変化が見られるけど、30日の連続投与でこの程度かぁ、というのが正直な感想。
サイトカインについては変化があったものの「低下”傾向”」という明確に変化が
現れたと断言できる数値ではないし、AST（GOT）・ALT(GPT）は試験開始前よりも増えている。
同じく増えた中性脂肪は「食事による影響」としており、これらを踏まえると、納得のいく
データではないと思うのだが。
むしろ締めの「抗酸化作用の有効性が期待される」という、先に結論ありき、な展開が
気になってしょうがない。
やっぱりスポンサーのゼリア新薬（ゼリアヘルスウェイ株式会社）やNPに配慮したのか、
という考えが頭をよぎるし。
あの論文を読む限りでは、ゼリア（NP）のルテイン含有製品で得られる抗酸化作用は？？
というのが、現時点での俺の個人的な感想。
発表論文は上記に挙げているけど、やっぱ証拠の画像上げなきゃ駄目かな？
- 423 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/18(火) 23:36:05 ID:2yTZIsxU0
- >>422
乙 って！あれ？FLスレに居たんじゃないの？臭氏w
なんでサプリ博士と臭氏がこのナチスレにいるんだかwww
医学や科学的見地でサポートしてくれるなら、有難いけどね。
本題に戻ろう
その論文は大分前にお馬鹿夢が騒いでいたやつだよ。それもセミナーやラリー
でその結果を大々的に発表するとか半年以上も宣伝していてもの。
有料で見れるのは知っていたけど、臭氏と同じように見た人がいて一部文章を公
開してたような記憶があるね～
でもできたら、画像かPDFをうpしてくれるとうれしいんだけどね。
参考までだけど、ここ最近スーパールテインの成分にマルチカロチンの中で最強
の抗酸化力があるアスタキサンチンが入っていないことに注目してる。
ベリーだって、ブルーベリーの数倍もアントシアニンが入っているビルベリーが入っ
ていないのも同様。勿論、牛由由来のカプセルを今だに使用してることも。
大体において本気で抗酸化力を謳うなら、大豆イソフラボンに代表されるフラボノ
イド(ビタミンP)を薦めるだろうに。現にアメリカのNOW社のFloraGLOルテインには
フラボノイドが入っているものがある(>>15)。
でも、抗酸化力自体も神話みたいものだけどねw
活性酸素と悪玉菌の違いが分からない一般の人は騙せるだろうけど、通販とかで
サプリを自分で買ってる人から見たら、スーパールテインはちゃんちゃら可笑しい
製品にしか見えないのが現状。てか、５年以上も成分変えなかったら、滅茶苦茶
時代遅れになるって(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 424 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 11:31:25 ID:d4Q+BxUm0
- >>423
成分変えたけど、逆に粗悪になったんじゃなかったっけ？
仕入れを1000円下げられるところに替えたということは、中身の質や製法が変わるよね。
あと、なんだっけ・・・カシスを1.5倍にして、他の内容もUPした！というのもウリにしてるし。
信者がいうその臨床のデータルテインと今の商品と同じかどうかわからんけど・・・
でも、1.5倍になってからももう３年くらい経つっけ？
やっぱ遅れちゃう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾀﾞﾈｰ
- 425 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 11:33:50 ID:cntX9bGB0
692 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/04/19(水) 11:11:41 ID:2M2KeyT30
>>690
ビジネスをしなくて20万はいる事はありません！
まずは独立とありましたが代理店申請を（ＬＯＩ）したら
もう独立ですよＥＸＥですね
自分の直に代理店一人育てると１段目が貰えます平均月収12万くらい（ｺﾞｰﾙﾄﾞ）
２人でラピス月収20万で２段目、４人でﾙﾋﾞｰ月収40万で３段目、６人でｴﾒﾗﾙﾄﾞ
月収80万4段目、８人でﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ月収200万5段目、12人以上でﾌﾞﾙｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ月収970万6段目
平均月収です。12人までは各代理店からの報酬として5%なんですが
13人からいきなり10%になります。ただ単に直に12人でもＢＤなのですが
その下に少しずつ代理店は増えて生きます。私の知っているＢＤたちは
少なくても150から300万は取っていますよ（少ない人もいる120万）
私の直は月収800万以上です本業もしているのですが、その倍くらいになりますよー
あくまで商品を売るのは自分のポイント位です。あとはﾋﾞｼﾞﾈｽマンを育てる教育になります
月収100.200マン貰うのに24万のノルマなんて、ﾋﾞｼﾞﾈｽとしては簡単な話ですよ
まぁダウンから５％ずつ貰うには3000Ｐ（36万）だけどね
- 426 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 12:09:53 ID:1WOKxFDvP
- 何もヌースキンスレの貼らなくて良いからorz
ナチスレはお馬鹿夢がいないときはまったりしたスレなんでヨロピクﾉｼ
- 427 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 14:49:14 ID:CJUtvmcJ0
- うちに、NPのセミナービデオらしきものがあるんだけど、
これって、サブリミナルとかないよね。見終わったら洗脳されてたり・・・
- 428 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 16:21:05 ID:iMnyhRQ8O
- 単品商材から【ﾏﾙﾁ商材】投入（現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝのまま収入up）
禿TELとﾅﾁの提携によるﾅﾁ会員同士の無料通話（現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝのまま収入up）
特亜に進出（現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝのまま収入up）
安定権利収入崩壊の危機に
上位会員【ﾘｰﾀﾞｰ】がﾋﾞｼﾞｮﾝ【妄想】を餌に下位会員のﾘﾋﾟｰﾄ率に歯止めを掛けるﾄｰｸが全国的に蔓延中
- 429 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/19(水) 21:37:26 ID:vmmN5jZK0
- >>423氏
いやあちこちお邪魔してすいません（汗
ルテインについての論文を読んでたら、先の話のブツだったもので、何かの
お役に立つかも、と思って書き込みました。
ご希望通り、画像として全部はづきに上げておきました。
よかったらご覧下さい。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145448534.zip
俺自身は大した知識は持ちませんので、あまりお役に立てる事はないのですが、
ここも興味深い話題が多いので参考にさせて頂きます。
あと、実はNPスレpart6に少し書き込んだ事があるんですよ。もちろんこのHNです。
煽りに反応しただけのゴミカキコなんですけどね。
知ってる人（親しくはない女性・中年）がNPに嵌ってて、俺の母親にも
スーパールテインを薦めてきたので、どんな物かと聞かれたのが調査しようと
思ったきっかけですね。
ちなみに母は二つほど付き合いで買いました。
が、すぐにジンマシンが出たので止めさせました。
その女性から出た言葉はお約束の「好転反応」。
おいおい、俺はNWスレで、もうその薬事法違反な台詞は耳にタコが出来るくらい
聞かされたぞ（笑
どうしてこう、あそこ繋がりってのは同じ台詞ばかりなんでしょうね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 430 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 22:22:24 ID:Kvg0hnEu0
- >>429
乙！ 助かるよ
結果はこういうことか・・・
①酸化LDL(コレステロール)の変化では減少傾向。
②サイトカインの産出の影響ではIFN-γが半減、TNF-βが減少傾向。
③肝機能の影響が増加傾向。
④脂質代謝では中性脂肪が増加傾向。
結論的には、サイトカインの産出の影響ではIFN-γが半減したくらいではっきり
した結果が出てない。
こんなんだったらフラボノイドの方が余程良い結果になるよw
サイトカインとIFN-γについては↓を見て下さい。興味ない方はスルーよろ。
あるある大辞典で聞いたような単語があるけど、？？？だ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
【サイトカイン Cytokine】 Microsoft(R) Encarta(R) 2006.
細胞がつくりだすタンパク質で、免疫応答の制御、抗腫瘍作用、抗ウイルス作用、
細胞の増殖と分化の調節などにかかわる生物学的活性因子のひとつ(→ 免疫
系の「タンパク質」)。細胞が刺激をうけることによってつくられる。
サイトカインには、マクロファージ(単球)やBリンパ球などがつくるインターフェロン、
インターロイキンや腫瘍壊死因子(TNF)、Tリンパ球や線維芽細胞がつくるコロニ
ー刺激因子(CSF)などがふくまれる。サイトカインは、病気の治療に応用されてお
り、たとえば、肝炎に対するインターフェロン療法や、悪性腫瘍に対する
インターロイキン2療法などが実際におこなわれている。
IL-2、IFN-γ、TNF-βは、細胞性免疫を制御する。
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-cytokine.htm
- 431 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/19(水) 23:04:05 ID:Kvg0hnEu0
- >>424
どなたか濃縮カシスエキスのことをナチに質問したようだね。
【質問】
>濃縮カシスエキスの７２mgとは、どんな成分量を差してるのでしょうか？
>ポリフェノールの量ですか？アントシアニンの量ですか？
【回答】
>「カシスエキス72mg」につきましては、弊社製品スーパー・ルテインの3粒（1.62ｇ）
>に占めるカシスエキスそのものの含有量を記載したものです。
つい最近までカシスエキス(カシスポリフェノール210mg)と書いてあったのに、今は
「濃縮カシスエキス」で72mg。なのに「カシスが１．５倍」の表示は完全におかしい。
これは景品表示法に完全に引っかかってるだろうね。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/jirei.html
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_001/hoei_001.html
マルチ丸出しの「濃縮」カシスエキスは成分としておかしいし、カシス末ならポリフェ
ノールかアントシアニンの表示量になる。もし、ブラックカラントオイルならオイル
○○mgとなるはず。
３年前にFLが分離独立騒動のときに話題になった明治のカシスは、その後も変わ
っていなかったとしても、今回のゼリア撤退と同時にカシスの仕入れが変わったの
は間違いないだろう。
ttp://www.meijifm.co.jp/foodmat/c_cassis_1.html
カシスの実の抽出物(エキストラクト)はかなり稀少価値なんで、コスト高を恐れて量
を減らした筈だよ。だから、「濃縮」なんて言葉持ち出したんだよ。
新社長就任早々、大ちょんぼした可能性が高いよw
これはもしかしたらもしかする(*´･o･)(･o･｀*)ﾖｰ
- 432 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/20(木) 02:20:37 ID:2dy5Ougi0
- 臭氏提供のスーパールテイン臨床データのJPEGデータをPDFデータに変換してみました。
スーパールテイン臨床データ.pdf (2,588,436 B)
ttp://n.limber.jp/n/6v3niNiF4
DLP : antinp
成分の話は面倒くさいな～と思われる方は↓の内容はスルーでよろ。すまない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>429
市販品のルテイン製品と較べてスーパールテインは目の作用がそれほど良いわけではない。
ルテインの量が少なくても「目のすっきり感」が実感できる市販品も少なくない。
あるある大辞典でも説明があったようにルテインは周辺視野が見えやすくする作用がある。
がしかし、目の筋力や水晶体に作用するわけではないので視力がアップすることは絶対あり
えない。カシスやルテインが入ってると確かに疲れ目には効果があるけどね。
スーパールテインを飲むと下痢をする人が結構居るようだけど、ジンマシンなどの症状が出た
ケースは完全に体質に合わないと思われ用法・用量の説明通り医者と相談することをお勧め
します。
↑と言うのが、一般的アドバイスとなりますw
AFC社の究極ルテインとナチのスーパールテインを比較した成分表を作成したのがあるので、
紹介しておきます。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
ここで気になっているのはβカロチンの量の多さなんだ。過剰摂取した人は皮膚が黄色くなっ
たとの報告が結構あるのだけど、βカロチンを摂りすぎるとそのような症状が出るのだ。
究極ルテインの製造元のアムスライフサイエンスが廉価版のビルベリー＆ルテインと言う製品
が出したようだ。これも良く似た成分なので、そろそろ比較表も更新しようと思っています。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/n663
- 433 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/20(木) 19:34:06 ID:Zb+54AMG0
- このスレがググルの検索結果に出てこない件について
- 434 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/20(木) 21:59:42 ID:2dy5Ougi0
- >>433
本当だ、全く検索に引っかからないね～
もしかしたら、スレタイに「覚醒剤」の単語を使ったせいかな？
もしもそうだったら次スレはちゃんとタイトル考え直さないとね・・・
【前社長逮捕】かな？
どうりで全然相談者が来ないわけだorz
しょうがないから、【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】に
定期的に誘導のリンクを貼っておくかな？
それとぐぐってこんなのが引っかかったよ。
ナチュラリープラス日記
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/
- 435 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/20(木) 23:08:15 ID:LGcX0B5t0
- ルテインをお付き合いで買い始めたんだけど
届いた書類の紹介者の欄に、実際に紹介した人と違う名前が…。
これってどういうこと？ いいのだろうか？
- 436 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/20(木) 23:50:56 ID:2dy5Ougi0
- >>435
バイナリーは肩伸びするから、グループ内で回したりするんじゃなかったけ？
名前もなんとかって言い方があったけど、そんなケースは少ないとか・・・
やはり貴方も付き合いで購入したんですか・・・
なら、２ヶ月位飲んでも全然効果なかったんで辞めるとか、スーパールテインに
良く似た↓の製品の方が良かったとか言った方がいいですよ。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
ttp://www.sincerite.jp/shop/shop.php?module=Shop&action=List&item_id=2-309
１１,５００円(初回１４,５００円)の価値の半分もないものに付き合いで続けることな
いですから。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/2-10
- 437 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 02:19:28 ID:zxjyRIQr0
- 「虚偽誇大広告等禁止規定Ｑ＆Ａ」を見やすくする為に、PDFファイルを結合しました。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/hyouziseido-4.html
↓
ttp://n.limber.jp/n/zEf13OiFz
DLP : antinp
- 438 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 04:09:23 ID:da1/Bu4V0
- >>434
社長が変わったのに前社長になってないからでは？
まだ半分も使ってないけど、前社長でスレ立て直した方がいいかも。
- 439 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 09:41:50 ID:/UZss7csP
- 建て直しはむりぽorz
- 440 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 10:06:47 ID:zxjyRIQr0
- スレタイそのもので検索してもgoogle・yahoo・gooどれもダメだね・・・
幸い、前スレのテンプレ>>1の次スレ検索および関連スレ検索でここには
辿り着けるけど・・・
何でも良いから早めにこのスレを消費した方が良さそうなので、１行レス
大歓迎と言うことで、皆様のなんでもコメント宜しくお願いします。
- 441 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 10:13:42 ID:DAruQqAS0
- 日本成人病予防協会の認定を、
”ナチュ側から”解除したと言っていることについて。
この協会は厳しい認定基準があるんじゃなかったの？
ってか、法人になってないのかこの団体。医学団体ってなんだよ。怪しすぎ。
- 442 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 12:29:58 ID:/UZss7csP
- 今更だけど法人登録もされてなかったのは知らなかったよ。
認定品の多くがマイナスイオンとゲルマニウム商品だから、効果を認定するには莫大な人と費用を投入していることだろうwww
容器の不正表示のふてぶてしさから言って、認定されているものをわざわざ返上するわけがないだろうね～
マルチ業界から三行半突き付けられたようなもので、今の売り上げを維持する為にどんどん違法行為を加速させるだろう(－_－＃)
- 443 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 12:31:40 ID:I+E37+y90
- ナチ瓦版に記事出てたけど、相談ダイヤル設置。それはいいことなんだけど・・・
同じ訪販ニュースソースの脱税関連はどうして載せないのかな～
瓦版改めて見たけど、フェスタでアリメソトはそんなに出てないのに、ニュートリショソで製品製造の安全性
を説明しているね。
でも、その後このニュートリってあんま出さなくなったよね・・
変わりに、アリメが大々的にＨＰにも雑誌広告にも出すっていうのはどうなんだろう？
余計不透明になるよね？
- 444 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 16:39:51 ID:da1/Bu4V0
- >>440
MSNは大丈夫だよ。
Yahoo！はもともとインデックス登録がのんびりしてるから別として、gooは
Googleのデータベース元にしてるから、Googleで削除されると一緒に削除
されちゃう。
やっぱり前社長で早めにスレ立て直すのがベストやね。
- 445 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 20:48:17 ID:/UZss7csP
- 同じ板にスレ建てたら、他のアンチに叩かれるよ。
それに運営に削除依頼出されたら、新しい方がスレストくらうよな～
さ～くまったぞ～
- 446 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 22:21:05 ID:zxjyRIQr0
- なんじゃ～こりゃ～w
ttp://top.dhc.co.jp/shop/link_basket/stupid/
- 447 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 23:25:46 ID:da1/Bu4V0
- しゃーない、脳トレすっか。
8 + 9 =
- 448 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 23:26:43 ID:da1/Bu4V0
- >>447
17
で答えた奴が新しい問題を出すと・・・。
8 ÷ 2 =
- 449 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/21(金) 23:56:06 ID:zxjyRIQr0
- >>448
４
今このスレを見ておきてる方、挙手お願いしますﾉｼ ←挙手の意(ﾉｼもしくはノシ)
埋まるまで、雑談スレにしよっか！
１ヶ月位で埋めたいから、１日２０スレ目標で逝きまっかw
５連投までＯＫだし、基本は１行スレでね。
- 450 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 00:13:36 ID:+D9uCh3/0
- >>449
それを言うなら一行レス
- 451 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 00:25:17 ID:XNHzRyu4O
- >>449
1行ｽﾚ（笑）逝ってみよ～！
↓
ﾄﾞｿﾞｰ
- 452 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 01:34:10 ID:AT8xKfxX0
- >>451
１日２０スレも建てたら、アク禁になるね～w
- 453 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 01:38:19 ID:AT8xKfxX0
- それよか、スレタイどうしようか？毎回刺激的過ぎてちょっと考えもんだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 454 ：なんでもレス実施中 ：2006/04/22(土) 10:56:36 ID:AT8xKfxX0
- 関係分をコピペした。
818 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日：2006/04/22(土) 09:29:21 ID:Jq4B9z9n0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143280924/n809
日本では知っての通り薬事法の関係で効能は謳えませんが
アメリカではＦＤＡは苦笑いしますが、ＯＫです（臨床結果に基づき）
日本で言う特保は部分的な効能に会えば特保は貰えますが
たとえば脂肪を燃焼するという項目でカテキンを登録したり
粘膜の保護を理由にカロチンを登録（ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｨﾝ）など目的が違ったりの登録
して特保を貰ったりしています
特保は部分的であって、機能食品は全般的な意味ですよ
Phar社のサプリも機能食品はとっていますし、特保もある商品もあります
血糖値を下げる目的（グルコイーズ）ＴＲＡも目的同じだから特保とっても
いいのになぁ！
機能食品の方がそのままの成分量（アメリカ）に近く入れられる
特保にすると規制が厳しく日本の成分量になってしますためです
>ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｨﾝ
ナチのだろうか？トクホは取ってないし、取れない。ヌース菌にそんな名前の商品
あるのかな？
それよかサプリ博士はちゃんとアメリカのサプリや日本のトクホのこと理解してるの
ろうか？と、レスしてくれるよう釣ってみるw >>21
- 455 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 14:13:58 ID:LaKP2GzL0
- 23日に広島国際会議場で開催されるナチの大会に潜入してきます。
1.000円で立ち見券だそうです？
公共のホールで最初から立ち見を許可してる処は無い思うのですが・・・
- 456 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 14:20:02 ID:AT8xKfxX0
- >>455
報告よろ 私もそろそろ潜入してみようかな？
- 457 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 14:52:06 ID:XNHzRyu4O
- >>455
薬事法違反、不日告知、誇大妄想、等々ﾄﾞｶﾞｰか音声RECﾖﾛ
うPそして通報汁！
ﾆｬﾆｬ
- 458 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 16:32:44 ID:r0fJZDUq0
- >>455
＞公共のホールで最初から立ち見を許可してる処は無い思うのですが・・・
うわ、そんなこと聞いたら通報したくなったぢゃないかｗ
立ち見って事は大人数って事かな。
消防法で収容できる人数に制限があると思うが、クリアできているのかなｗ
事前につぶすことも出来そうだけど、報告を楽しみにしとく。
あとから会議場側に連絡して、今後使えないようにしようよ。
- 459 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 20:00:27 ID:XNHzRyu4O
- 単にhit数の問題だろ？
ﾅﾁ会員が2chを探せ無いように他のHPをｸﾘｯｸしてるだけ。
このｽﾚのURLを2chのﾆｭｰ速+辺りの人が多い所にﾘﾝｸ貼れ
- 460 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 20:29:03 ID:AT8xKfxX0
- とりあえず、誘導しておいたw
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n213-214
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n477-479
- 461 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 22:10:18 ID:+D9uCh3/0
- 質問。
ナチュは、製品の宣伝で日本成人病予防協会の名前を前面に出して使っていたの？
- 462 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 22:36:23 ID:IshZ9oC4P
- 日本成人病予防協会の資格である健康管理士一般指導員がセミナーで呼ばれること
が多かったようだけど、推奨品としてアピールしたのは初期の頃だけらしい。
推奨品と言ったらインターネットで検索され易いからじゃないかな？
健康管理士なら、栄養士みたいなものと錯覚するから、多分調べないと思うよ。
- 463 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:24:02 ID:K8JSF+6w0
- 何年か前のラリーで日本成人病予防協会の人が
「スーパールテインの製品に問題があったらウチが責任を取る！」
と堂々と公言していた。
- 464 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:38:12 ID:+D9uCh3/0
- >>462
健康管理士一般指導員ってことは医学団体の方じゃなくNPOの方の日本成人病予防協会の資格取得者って事ですね。
協会から派遣されているのかな？
>>463
それはNPOではなく医学団体のほうの人なのかな？
- 465 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:45:00 ID:XNHzRyu4O
- ﾇｰ速+から釣られて来た香具師は
取り敢えずﾅﾁｭﾌﾟﾗ潰れろ記念ﾊﾟﾋﾟｺしとけよ。
- 466 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:46:40 ID:4a0N1LeX0
- 女神様降臨中と聞いたがどこだこのﾊｹﾞ
- 467 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:48:10 ID:Xq2IRLEK0
- 女神様後輪中と聞いｔ（ｒｙ
なんじゃこりゃあああ
- 468 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:52:59 ID:XNHzRyu4O
- ageろばか。
そしてﾅﾁｭﾌﾟﾗ潰れろ
- 469 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/22(土) 23:53:48 ID:AT8xKfxX0
- >>465
おいおい去年の悪夢を忘れてないだろう？
- 470 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 00:07:34 ID:mzSYuqvc0
- おいおい、予告していくことを潜入と言うのか・・・？ｗ
- 471 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 00:08:26 ID:mzSYuqvc0
- しかし、こーゆー時に限って荒らしってこないのよねぇ～
- 472 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 00:14:20 ID:Ov6kn9Mb0
- なんだかんだ、１日２０レスは行ったかな？結構大変だね～ 土日は特に少ないけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 473 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 01:35:40 ID:Ov6kn9Mb0
- 「社長 覚醒剤 ナチュラリープラス」でgoogle検索したら、一番下にコメント出てるわ。
Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 4 件を削除しました。
必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。
ttp://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=967
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=967&wb_lp=ENJA
で、２ちゃねる内をChillingEffects.orgで本文検索したら、なんと「悪徳商法マニアックス」のこ
とがでてきた。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1103305215/373-375
問題になったのがどうやら、↓らしい。
Googleが悪徳商法？マニアックスを排除
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/purge_from_google.html
真偽の方は定かではないけど、前スレからこのナチスレがgoogleの検索が出たり出なかった
りしてたの結構気にはなったいたんだよね。
スレタイに「覚醒剤」を使ったのが理由で削除されたならまだいいんだけど、はっきりした理由
が分からないと、スレを埋めたところで何も解決にならないかも知れない。
最悪の場合は２ちゃんねるからスレッド移動するか、最低でもベンチャー板からの移動を考え
ないといけないかも？サプリ板のは引っかかるけど、「スーパールテイン」で検索しても詐欺板
のはなかなか出てこないよねorz
出来立てほやほやで誰も使っていないアンチサイトなら知ってるんだけど・・・
Wikiやダウンロードとかが使えるらしい。
- 474 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 02:41:50 ID:mzSYuqvc0
- >>473
悪徳商法？マニアックスの掲示板にスレ建てしてみる？
名誉毀損って言っても公共の利害に関する事実、「公衆がその事項に
ついて知っていたいと思い､そう思うことが正当である事項」ってことで
犯罪・裁判などの報道（控訴未提起の犯罪行為・公訴提起済みの犯罪
行為）については免責されるからね。
> 出来立てほやほやで誰も使っていないアンチサイトなら知ってるんだけど・・・
やめといた方がいいんじゃない？アンチホイホイの可能性が・・・ｗ
- 475 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 02:52:30 ID:Ov6kn9Mb0
- 現行のAW・NW・NSのスレタイで検索してみたら、以下の結果でした。
○ アムウェイ・マルチ関連スレッド41
× 【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.25【化学】
○ ■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part9
ＮＷスレも実は検索から削除されてるね～
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.24【化学】だと検索結果出るね。
でも【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】も出るから同じか・・・
どうやらDAT落ちしないと出ない可能性が高いようだけど、一度こんな
のになると同じ繰り返しになりそうだね。
一番良いのは、ＮＷスレみたいに気にしなければいいんだけどね～
次回のスレタイから普通にした方が良さそうだけど。。。
ナチュラリープラス/スーパールテイン Part9
- 476 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 02:59:33 ID:Ov6kn9Mb0
- またリロードしないでレスしてしまったorz
>>474
悪マニの内容が相当古くなったようだから、そうして欲しいんだけど
スレッドって建てられてっけ？
悪マニってどうやれば良いのか分からないんだよねorz
- 477 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 03:44:27 ID:mzSYuqvc0
- ↓はOKらしい。
【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】
【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】
【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】
【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】
和田前社長が覚醒剤所持で逮捕されたのはあくまでも個人の犯罪で会社は
関係ないってスタンスの表れか。とはいえ在職中に逮捕されたわけだし。
>>476
↓でOKな気が。。。
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/
- 478 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 04:22:18 ID:Ov6kn9Mb0
- >>477
逮捕の中身までgoogleが吟味してるかな？
他も調べたけど現役スレＯＫだね。
○ マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part5
○ 【売上16%減！】シナジーPart.8【再撤退？】
こことＮＷだけみたいだけど、逆にＮＷはなんで検索削除されてるんだろう？
ベンチャー板ってところも、その例のウェディングスレがあったところだから、
やばいところではあるんだろうね。
もう寝るねﾉ~~~
- 479 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 19:34:12 ID:Ov6kn9Mb0
- money4.2ch.net鯖復帰した(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
http://users72.psychedance.com/logview.php?srv=money4.2ch.net
- 480 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 21:08:18 ID:mzSYuqvc0
- 鯖でも押収されたか？ｗ
- 481 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 21:18:16 ID:8xbSpbsM0
- 弊社ではGoogleインデックスに表示されるドメインが、登録されている国の法律に従っている事を確認するよう努めています。
弊社では、法律で公認されているコンテンツを削除すること及び情報アクセスの制限を行っておりません。
しかしながら、特定のページのコンテンツが日本の法律に違反していると判断された場合、そのページをGoogle.co.jpから削除することがあります。
この場合、クレームを頂いたユーザーから詳細情報を記載した署名入り文書を弊社法律部に提出していただく必要があります。
この度ご指摘になったページは、日本の法律上、名誉毀損罪（刑法230条）及び営業妨害罪（刑法233条）に該当すると判断され、Google.co.jp及び弊社パートナーサイトから削除させていただきました。
何卒ご了承いただきますようお願いいたします。
と、言う事なのかなl(*´･ω･)(･ω･`*)ノ~~~
- 482 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 22:16:29 ID:Ov6kn9Mb0
- >>481
乙
名誉毀損罪（刑法230条）及び営業妨害罪（刑法233条）になるか微妙だと思うけど、
google側としてはスレタイで判断した可能性はあるんじゃないかな？
ＮＷスレの場合はテンプレがあるわけではないからスレタイが問題なんだろうか？
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.25【化学】
それとも会社がクレーム付けたんだろうか？
ちょっくらＮＷスレに質問してくるかな？
- 483 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 22:42:35 ID:w8snYfH50
- >>482
グーグルに削除依頼出されただけでしょ？
- 484 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:03:39 ID:Ov6kn9Mb0
- ＮＷスレに質問する前にＮＷの単語でぐぐってみたら、こんな結果だった。
○ 「ニューウエイズ 化学 ２ちゃんねる」
× 「ニューウエイズ ２ちゃんねる」
※３ページ目に、「検索結果のうち 1 件を削除しました」が表示。
× 「ニューウエイズ」
※スレ２０しか出てこない
普通は１番上ので検索することはまずないから、実質全く検索に出ないのと
同じだろう。まだここのＮＰスレの前スレの方が検索されやすいくらいだよ。
兎に角、ＮＰスレもＮＷスレも会社から対策された可能性極めて高いようだ。
最初はgoogleが機械的に検索削除したかと思ったけど、ＮＰがgoogleにクレ
ームを付けたんだろう。
ここのスレはずーと前から、脱税で有罪になった元会社幹部が見ていたとの
情報が結構あったけど、今でもチェックしてることに間違いはないだろう。
特に脱税やら覚醒剤やらで、自然に過激なスレタイや内容になったからしょう
がないんだけどね。
このスレは地道に埋めて、次のスレタイは過激なタイトルにしないことかな？
それと、"ナチ"は突っ込まれる要素になるから元の"ＮＰ"に戻そうか・・・
内容も極力煽り厳禁ということで。
本当は次スレからでもいいんだけど、今からやらない？
- 485 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:07:23 ID:Ov6kn9Mb0
- リロードする前に、レスしちゃったorz
>>483
そのようだね。書類さえ出せば簡単に通りそうだね。
- 486 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:19:39 ID:mzSYuqvc0
- 一応条文
（名誉毀損）第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万
円以下の罰金に処する。２ 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を
摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
- 487 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:20:27 ID:mzSYuqvc0
- （公共の利害に関する場合の特例）第230条の２ 前条第１項の行為が
公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ること
にあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証
明があったときは、これを罰しない。２ 前項の規定の適用については、
公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共
の利害に関する事実とみなす。３ 前条第１項の行為が公務員又は公
選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を
判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
- 488 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:21:26 ID:mzSYuqvc0
- （信用毀損及び業務妨害）第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を
用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、３年以下の
懲役又は50万円以下の罰金に処する。
- 489 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:29:28 ID:mzSYuqvc0
- ↓は俺の投稿。んでいつもググルで「ナチュラリープラス ８」で検索して
このスレに来てたから、検索結果から削除されたのは4月20日以降って
ことは確かだろう・・・。
>>433
433 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2006/04/20(木) 19:34:06 ID:Zb+54AMG0
このスレがググルの検索結果に出てこない件について
- 490 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:37:55 ID:mzSYuqvc0
- >>484
せめて社名は「ナチュラリープラス」と入れた方がいいんじゃないかい？
- 491 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/23(日) 23:41:25 ID:Ov6kn9Mb0
- このスレではsageるの辞めるね。レスも小間切れにしますね。
>>489
4月20日以降ですか。
- 492 ：484 ：2006/04/23(日) 23:46:48 ID:Ov6kn9Mb0
- >>490
もちろん入れよう。ずーと前のスレタイみたいにNPでは検索されないからね。
- 493 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 00:48:14 ID:kVskvpU60
- 「覚醒剤 ナチュラリープラス」でぐぐっても４件も削除されるのもどうかと思うんだよね。
そう言えば、以前に「ルテイン」のgoogleスポンサーになったことってなかったっけ？
- 494 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 00:52:31 ID:kVskvpU60
- 「WIN WIN」てASABAの本の題名にあったけど、両者が勝者になろうと意味なんだってね～
マルチ商法では、末端まで勝者はあり得ないだろうに・・・ やっぱり浅馬鹿だよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 495 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:10:42 ID:D7QjWoTg0
- ＷｉｎＷｉｎって「両者が勝つ」というより「共に勝つ」って意味だってさ。
「共に」って言うのは、手段問わずに要は金儲けしたい奴らの事。
普通にルテイン買ってる奴は「共に」に入らないんだよ。
浅馬鹿いわく、
「貧乏人とは付き合えない。俺たちと遊びたければ金持ちになれ」
だってさ。
- 496 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:12:45 ID:kVskvpU60
- >>495
なるほど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 497 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:17:14 ID:kVskvpU60
- スーパールテインの愛飲者を馬鹿にしてるよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 498 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:33:18 ID:D7QjWoTg0
- あ、それから以前「潜入する」って言ってた人いたけど、
私も過去、かなり潜入してたよ。ラリーイベントの舞台裏まで入っちゃった事ある。
その楽屋（って言うのかな？）で目撃したのが浅馬鹿氏が
「○○さん、ルテインでガン治っちゃったってよー！」
みたいな事を本気で語っているところ。
自らを洗脳してしまっているのか、もしくはホントに馬鹿か…。
皆さんも一度潜入してみると面白いよ！
オススメはタ○カア○ヤという人関係のもの。
馬鹿すぎてたまらない！ どう見たって詐欺しかチンピラだよコイツ！
- 499 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:36:19 ID:kVskvpU60
- >>498
前社長が逮捕された時に何故かセミナーをいくつも中止した方だよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 500 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:37:39 ID:kVskvpU60
- そう言えばその方も浅馬鹿と一緒のＮＷ出身者でなかったけ？逝け末もそうだったよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 501 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:38:01 ID:D7QjWoTg0
- それから潜入の際は
「熱心なＮＰファン」もしくは「無理やり連れて来られた何も分からない人」
のふりをすること！
- 502 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:43:12 ID:kVskvpU60
- >>501
そうなんだ～
近くにサロンがあるんだけど、その理由で潜入してみようか(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 503 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 01:58:06 ID:D7QjWoTg0
- >>500
逝け末氏も会ったことある。
正直、彼はマルチさえやってなければホントにいい人そうだった。
でも、金もうけている割に、かなりケチそうだった。
ラリーの打上げみたいのに潜入した所（皆さんはココまで潜入しないほうがイイヨ！）
自分は一切おごったりせずに、上手いこと言って元ＮＰ社長に金を出させていた。
>>502
サロンはつまらないだろうな。
ＮＰがやっているのより、会員主催のが面白い。
言っちゃいけない事言ってくれるし、
学芸会のような感動的場面が繰り広げられて笑えるよ。
（でも我慢しよう！ 決して笑わないように！）
- 504 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 02:09:52 ID:TcdwUlgVP
- スーパールテインでぐぐるとしずちゃんのＮＰスレがかなり上位になっているw
詐欺板のＮＰスレも思いの他、上位だ。
- 505 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 02:32:07 ID:TcdwUlgVP
- ナチ和田社長薬物・・・ってどーよ。 でぐぐってもスレそのものURLはでて来ない。
削除された４件のうちの１件だろう。
- 506 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 05:59:03 ID:XiwVSAUV0
- >>498
たな●あき●は偽善の塊みたいなヤツだから注意しろ。
ｻｷﾞ自慢する中卒ﾌﾟｰだから(笑)
- 507 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 07:45:10 ID:St1E4Syo0
- このへんが、名誉毀損とか言われちゃう原因だな・・・にしこり
- 508 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 07:47:36 ID:St1E4Syo0
- 「公共の利害に関する事実」だと自分で思っていても、「公衆がその事項
について知っていたいと思い､そう思うことが正当である事項」をクリアした
上で事実であることが証明出来ないと名誉毀損になってしまうぞ。
- 509 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 07:58:59 ID:St1E4Syo0
- あとウソのうわさを流したり、他人を騙す、他人の思い違い・不注意につ
けこんで誤解させて信用を毀損すると信用毀損及び業務妨害罪になる
ので注意。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=344625&FORM=biztechnews
- 510 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 08:05:19 ID:St1E4Syo0
- ↓の「ネットでの誹謗・中傷への対応」シリーズに目を通しておけば吉
http://www.nikkeibp.co.jp/jp/report/expert/index15.html
- 511 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 08:13:32 ID:St1E4Syo0
- あと他の人の発言が過激だからといって調子に乗って過激なレスしちゃ
ダメダメ。「赤信号、みんなで渡れば・・・」じゃないよ。
- 512 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 09:22:27 ID:kVskvpU60
- ふむふむ となんでもレスしてみるw
- 513 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 09:27:53 ID:uOL0hLCu0
- 昨日の報告をします
キャバ1500名の会場で約８割方埋まってましたが、
残念ながら立ち見は有りませんでした
赤○氏と濱○氏の講演があり「ガンが治った」「こんなに儲かる」の連発
後100歳以上の登録者が150名以上もいると発表して
もう呆れるを通り越して反吐がでそうでした
潜入する時は「熱心なNPファン」は止めた方がいいです何故ならば
目が違いますからすぐバレマスヨ
「無理やり連れて来られた何も分からない人」が無難だと思います。
- 514 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 09:45:20 ID:kVskvpU60
- >>513
乙
相変わらず酷い内容ですね～ てか段々酷くなってるか・・・
- 515 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 09:52:14 ID:fNNBfisA0
- 役所の担当者を連れて行ければ・・・。
- 516 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 09:58:41 ID:kVskvpU60
- 何月何日何時何分にこのような発言をしていましたが、薬事法に抵触してないんでしょうか？
と言う内容のメールを住んでいる市町村の薬務課に出したらどうだろう？
- 517 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 10:19:12 ID:fNNBfisA0
- そーいえば前に大阪の財政がどーたらこーたらって話が出ていたが、
ちょいとトリビアを・・・。
「国民の3分の1がねずみ講に参加、国民の7割が財産を失って暴動が
起き、無政府状態となって国連軍の介入を招いたアルバニアという国
がある。」
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/4e7f137b7b85c722e15e216c239ba1d2
- 518 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 12:32:52 ID:TcdwUlgVP
- こんなことがあったなんて知らなかったよ
- 519 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 15:00:07 ID:OuLi0FFB0
- 「WIN WIN 」って、自己啓発セミナー用語ですね。
浅BとI松はアチーブメント、青木氏の信者ですから。
で、I松の妹様のマルチ会社「サンシーワールド」は人増えてるのでしょうか？
- 520 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 521 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 21:45:14 ID:kVskvpU60
- >>519
サンシーだけに３４人くらいいるだろうねw
- 522 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 21:53:04 ID:kVskvpU60
- アムスレ見てたら原価率の話があって、あっちは３３％だそうだ。
一作年のＮＰの売り上げと原価を帝国データバンクで調べたデータによると、
売り上げ３４０億に対して、原価７２億だったような？
てことは、２１％しかない。その上トンネルしてピンハネした可能性もあるんだ
から、酷い。
それで役員三人分の収入が売り上げの１０％もあったんだから呆れるばかり
だよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 523 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/24(月) 22:11:57 ID:W/XgBst70
- いくつかの検索エンジンで「ナチュラリープラス８」を探してみたが、
やはり簡単には引っ掛からないようだ。
googleで悪マニやSOS-FILE等の被害者向けサイトも殆ど出てこない事から、
何やら意図的なものを感じざるを得ない。
AltaVistaで「ナチュラリープラス８」を検索しても出てこないが、
「ナチュラリープラス7」だとトップで出てくる。
flesh EYEだとベンチャー板の一覧でかろうじて掛かるだけ。
Yahoo（国内・米国含む）の検索エンジンではスレッドまでは引っ掛からないんで、
2ちゃんねる検索の方で引っ掛かる。
【２ちゃんねる検索】
ttp://find.2ch.net/
Metcha Searchでは「ナチュラリープラス7」「【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】」
「2ちゃんねる検索」が掛かるが、本スレッドは掛からない。
ロボットサーチ.comもMetcha Searchと同じエンジンを使用しているので、検索結果は同じになる。
ALL THE WEBやWebCrawlerは文字コード化けするので使えない。
gooやinfoseek、AOL search、Excite、BIGLOBEサーチに至っては、そもそも2ちゃんの
スレッド自体が引っ掛からない。
元々期待などしていなかったが、やはりそれなりのレベルだ。
ディレクトリー型は当然全滅。Yahooは独自の検索エンジンとしてgoogle並とまで書かれている
本もあったが、こうして調べてみるとやはりいく段か落ちると言わざるを得ない。
>>444氏が書かれているMSNは3番目にランクされ、ceek.jpでは19番目にかろうじて引っ掛かった。
結局MSNが一番確実という結果になった。
googleに対しては連中が対策を取った可能性もあるが、AltaVistaやRobot-serch.comに対しても
何やら行動を取ったのだろうか？
可能性として考えられるのは、2ちゃん管理人に対しての検索外し依頼か・・・
- 524 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 22:38:16 ID:kVskvpU60
- >>523
乙
やっぱり他の検索エンジンもそのような結果でしたか・・・
>2ちゃん管理人に対しての検索外し依頼か・・・
どうでしょうか？
ＮＷスレが見れなかったの知ってました？
- 525 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 22:41:24 ID:kVskvpU60
- １ヶ月近くも財界展望が置いてある書店に行かなかったので気が
つくのが遅くなりました。
ttp://www.zaiten.co.jp/mag/0605/index.html
◆ 財展レポート ◆
健康食品会社社長が〝不健康極まりない薬物〟で逮捕
長者番付上位・健康食品「ナチュラリープラス」社長の転落人生
今回で３度目の記事になります。
これから本屋に行って買って来ます。
- 526 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/24(月) 23:01:26 ID:ZgWmIOLm0
- >>525
「女子十二楽坊」生みの親の会社社長が脱税、そして、クスリで逮捕。
目にいいとされるサプリメントの販売一本で地位を築くも、ご本人の目が眩んでいたというのだから、笑うに笑えない。
なかなか痛烈だね。
- 527 ：525 ：2006/04/24(月) 23:24:55 ID:kVskvpU60
- 買って来た。でもたった１ページだったorz
ちなみにこの高山さんてジャーナリストは去年２月にも記事にしていた方。
その前のは誰か分からないけど、恐らく高山さんが記事にしたと思う。
全文掲載はしないでおきます。今月号は３０日まで書店にあるのでできた
ら買って下さい。６３０円です。前にトクホの記事が載った号とか買ったこと
がありますけど、なかなか切り口が軽快で面白い雑誌です。
それでは細切れに掲載します。
長者番付上位・健康食品「ナチュラリープラス」社長の転落人生
「女子十二楽坊」生みの親の会社社長が脱税、そして、クスリで逮捕。
目にいいとされるサプリメントの販売一本で地位を築くも、ご本人の目が眩ん
でいたというのだから、笑うに笑えない。
ジャーナリスト 高山俊之
- 528 ：525 ：2006/04/24(月) 23:32:17 ID:kVskvpU60
- 健康補助食品の連鎖販売取引(マルチ商法)で急成長した「ナチュラリープラス」(本社・東京都港区)を
めぐって、このほど、代表者が"不健康極まりない"薬物を所持していた疑いで逮捕されるという、「健康」
標榜の会社にはあるまじき前代未聞の事件が起きた。
同社の和田克也社長(当時)が去る２月１７日夕刻、覚醒剤取締法違反(所持)の容疑で警視庁三田署に
逮捕されたのだ。今年２月半ば、都内港区のマンションで覚醒剤約１０㌘(約２５万円相当)を所持していた
疑いが持たれている。個人で所持する覚醒剤としては量が多いという。
- 529 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/24(月) 23:33:36 ID:W/XgBst70
- >>524氏
いえ、NWスレも掛からないのはここを読むまで知りませんでした。
今回は検索してないので何とも言えませんが、確かNWスレは以前から
進行中のスレは引っ掛ったり、掛からなかったりしていました。
常時検索していたわけではありませんが、俺がカキコをしていた
part20かその前は、検索していても出たり出なかったりを
繰り返していたような感じでした。
21で荒らしが来て、俺のコピペを繰り返した為に引っ掛かるように
なったのは、何とも不思議な感じでしたね。
（確かこのあたりの事も少し書いているはずです）
常駐を防犯・詐欺対策に移したため、ベンチャー板のNWスレには
暫く書き込んでいませんが、このあいだ見たら痛い信者が暴れていて、
猛烈にスレが進んでいたようです。
特に書く事もありませんが、せめて俺がやった翻訳の手直しはやりたいですね。
殆ど直訳なんでｶﾅｰﾘ恥ずかしいです（汗
- 530 ：525 ：2006/04/24(月) 23:39:13 ID:kVskvpU60
- (中略)
販売しているのは、「スーパー・ルテイン」という商品名の健康食品だ。扱っているのはこれ１点だけだが、
「マネーゲームに近い独特のマルチ商法で会員数や売上高を伸ばした」(業界関係者)という。
和田社長は０４年分の個人所得税として約５億３７００万円を納め、昨年５月の高額納税者公示で、全国
３１位にランクされた。
会社も、プロサッカーＪリーグ、横浜Ｆ・マリノスの上位オフィシャルスポンサーに名を連ねたり、月刊誌
『経済界』に頻繁に登場するなど、日の出の勢いだったのだが・・・。
- 531 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/24(月) 23:44:06 ID:W/XgBst70
- >>527（525）氏
高山氏は「ニューウエイズ・ナチュラリープラス・製品・商法への疑問」の著者ですね。
NPについては終章で僅かに触れられているだけですが。
正直言うと、この方のNWの記事は裏付けに乏しい為、書かれている事を自分で
調べ直す必要はあると思います。（人間関係は調べようがないけど）
あっぷる社の本は大体どれもそんな感じですけどね。
ただ、調べた範囲では、間違った事を書かれている事は無いようです。
（成分に言及している部分で？と思われる書き方をしている部分はあります）
- 532 ：525 ：2006/04/24(月) 23:50:19 ID:kVskvpU60
- (中略)
しかし、同社は０５年２月、東京国税局の強制捜査(査察)を受け、和田前社長をはじめ当時の役員３人は、
同年１１月、法人税約１億２５００万円を脱税したとして、東京地検特捜部により法人税法違反の罪で在宅
起訴され、同社も起訴された。
「和田社長が覚醒剤所持容疑で逮捕された２月１７日は、折りしも東京地裁で、午後から和田社長の脱税
事件の公判が開かれていた。夕刻、閉廷となって法廷を出てきた和田社長は、待ち構えていた捜査員だち
に任意同行を求められて、事件現場の港区内のマンションに向かい、そこで逮捕されたようだ。脱税事件は
かねてから疑惑が噂されていたので、会員や社員らはやはりそうかと、それほどの衝撃を受けなかったが、
今回の覚醒剤事件は寝耳に水で、会員や幹部、社員らのショックは計り知れないほど大きい」(同社関係者)
(省略)
以上です。
- 533 ：525 ：2006/04/25(火) 00:00:28 ID:JWa4zej80
- >>529
ＮＷスレに昨年３月、マウア夫妻の脱税事件の第一報を書き込んだのは実は私だったりする。
滅多なことじゃ書き込まないけどね。ＮＷスレは見るだけでも大変だよ～
>>531
そうそうそうだったw １度だけ本屋で立ち読みしたことがあったんだ。
- 534 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 00:09:57 ID:IvtfMCpI0
- 高山ってのはジャーナリストと言うよりは、ただの事件屋だからねえ。
こいつの書く文章って、どれ見ても「と聞く」とか「だそうだ」ばかりで、
自分で調べたことがひとつもないし。
- 535 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 02:37:51 ID:JWa4zej80
- 容器のラベル表示でおかしなところをまた発見しました。
２月にラベル変更時で実は気が付いていたのですが、裏付けをしたところ
βカロテンのビタミンＡとしての充足率が大幅に減らされてます。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/057img/26.html
D ： ビタミンＡとして２５～５０％
国の栄養素等表示基準値はビタミンAが 450(μg) ですが、βカロテンに
換算すると2700(μg)になります。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_016/hoei_16a.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3A
β-カロテン６μgがレチノール１μgに相当する
参考までに、ファンケルのマルチビタミンの場合は3240μgで100%としてます。
どう計算したところで、２５～５０％とはならないはずです。
１年位このスレでβカロテンの過剰摂取すると副作用がでることが何度も指
摘されてましたが、まさかそれで充足率を勝手に変えてとかないでしょうねw
- 536 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 03:03:14 ID:JWa4zej80
- カシス210mg→72mgなのに「カシスが１．５倍」に続いて、βカロテンの充足率の
ラベル表示がおかしいのが増えたので、もうちょっとしてから役所に連絡しようか
と思います。
健康増進法の３２条の３と３３条の２にも抵触してそうな気がするんですが、その
場合は、厚生労働省医薬食品局食品安全部新開発食品保健対策室になるでし
ょうね？幸いメアドがわかったので、送ってみますか。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/7b.html
http://www.mhlw.go.jp/wp/no-action/3.html
↑でなかったら監視安全課食品安全係あたりでしょうかね？
どっちにしても回答貰えれば、連絡先は分かるでしょうけど。
- 537 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 03:07:31 ID:JbiAmtZZO
- ナチ 第三帝国 崩壊 ナチ！ ナチ！ ナチ！？
- 538 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 03:15:49 ID:JWa4zej80
- >>537
「ナチ」は禁句になりました。会社名を指すときは「NP」でお願いします。
でも、今が３代目社長だからある意味「第３帝国」は良いかもw
独裁者の前社長が去った後の現社長の収入って一体いくらなんだろう？
- 539 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 05:46:35 ID:Wndo2E3L0
- お役所ってのはメールより電話のほうがいいよ。
忙しいってのもあるし、メールってのはついつい後回しにされがち。
- 540 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 05:48:08 ID:Wndo2E3L0
- >>538
NPじゃだめだよ、なんにも知らない人が検索エンジンで調べようとした
時に「NP」なんていれるわけないじゃん。
会社名を指すときは「ナチュラリープラス」でお願いします。
- 541 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 05:57:40 ID:Wndo2E3L0
- それからえーと、えーと。
- 542 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 06:00:27 ID:Wndo2E3L0
- スレ消化がんばろうｗ
- 543 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 09:30:41 ID:JWa4zej80
- >>540
「ナチュラリープラス」でした。スマソ。
- 544 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 09:32:32 ID:JWa4zej80
- やっぱりと言うか、警察が待ち構えていたところの和田前社長の心境はどうだったんだろうか？
「和田社長が覚醒剤所持容疑で逮捕された２月１７日は、折りしも東京地裁で、午後から和田社長の脱税
事件の公判が開かれていた。夕刻、閉廷となって法廷を出てきた和田社長は、待ち構えていた捜査員だち
に任意同行を求められて、事件現場の港区内のマンションに向かい、そこで逮捕されたようだ。」
- 545 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 09:33:34 ID:JWa4zej80
- 間違えていたw
× 捜査員だち
○ 捜査員達
- 546 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 09:39:44 ID:0DtGe2CC0
- 現役会員からの話
ナチュラリープラスは現在自社工場を建設中との事
「近々操業します」だって
何の事でしょう？新設の研究・開発部門を指しているんですかね？
- 547 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 12:07:02 ID:Q6WTi+9rP
- アリメント工業の新工場と話が混同してるんじゃないかな？
- 548 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 12:24:45 ID:Q6WTi+9rP
- でなければDSMﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝが製造のサポートするって話のことかな？
で、どこに幾ら掛けて月産幾らの工場を建てているのかお馬鹿夢に聞いてみたら良いかも？
後、食品衛生法とかどのようにクリアするのだろうか？
- 549 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 17:52:29 ID:Hiv6SIEN0
- >>544
当初は
「乱交パーティーの途中だった」とか
「数人が連行された」とか
いい加減なこと書いておいて
結局は全然事実と違うじゃないか。
いかに２ちゃんの情報が、無責任で嘘まみれかわかるな。
- 550 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 19:09:28 ID:hs3c3VZm0
- ５４９
所詮、そんな「無責任で嘘まみれ」しかいえない人たちの集まりよ。
いっぱい書いてもいいけど、今はキャンペーンの方が重要だし、
ココは流して見ていても行き詰ってしまうよ。
また、スキャンダル起こさないように会員、ひとり1人が気を引き締めて
活動しましょうね。
- 551 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 19:29:43 ID:3PYMCYaz0
- ↑
このアンカーや句読点の打ち方は･･･またホームラン！
- 552 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 20:52:27 ID:Wndo2E3L0
- 最近、消費者金融のグレーゾーン金利問題が話題に上がってるけど、
この相談事例みたいな例って多いのかな？
マルチ商法にご注意！（ネットワークビジネス、連鎖販売取引）
【相談事例】
「面白い仕事がある」と友人から誘われた。商品を購入して会員登録し、
人を勧誘すれば、多額の収入が得られるという。説明を聞いて、がぜん
やる気がわいた。紹介されたローン会社でお金を借り、商品を購入した。
しかし、その後いくら勧誘しても誰も入ってくれない。多額の借金と商品
だけが残ってしまった。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/keizai/shouhihp/sub09.htm
- 553 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 20:54:32 ID:Wndo2E3L0
- あと八葉物流って結局どう決着がついたんだろう？ネット探してもこんな
情報しか見当たらないし。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html#Anchor-23522
- 554 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:02:29 ID:Wndo2E3L0
- ジー・オーグループの方はこんなの見つけた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/column/asozan003.html
- 555 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:03:11 ID:Wndo2E3L0
- なんかニセ有栖川宮のもあったのでついてに・・・ｗ
http://www.nikkansports.com/ns/general/column/asozan019.html
- 556 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:14:57 ID:JWa4zej80
- >>549
そりゃーひとりやふたりくらいは煽るのがいまんが(*´･ω･)(･ω･`*)ﾅｰ
アンチの中で誰も信じちゃーいなかったと思うよw 流石に
それに較べればお馬鹿夢の方が嘘八百でしょう。
てか原因を作った和田前社長の方がいい加減じゃないか？w
- 557 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:20:41 ID:JWa4zej80
- >>553
㌧ その記事ロストしてたやつだw
現役の八葉スレが詐欺・防犯対策板にあるよ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1095443855/
その八葉の商材を製造していたのが、アリメント工業。
八葉が潰れたときにアリメントに払った買掛金の返還を巡って裁判に
なったけど、結局アリメントが勝訴したんだよねw
- 558 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:24:09 ID:NUmvXvjn0
- ま、脱税＆覚せい剤やってる奴だったら、乱交してても不思議じゃないけど。
- 559 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 21:27:04 ID:JWa4zej80
- >>553
間違った。その記事でなかった。
ただこの話題は深みに嵌まると大変なことになるので(ry
とかいいつつも逝け末が今年の１月に生○の家の公演してたよね。
メンレボと宗教は洗脳ということでかぶるけど、本当に嫌だ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 560 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 22:39:59 ID:JWa4zej80
- >>551
考えてみたら、このスレに容易に辿り着けない筈だから、そうだったりしてw
- 561 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 22:45:40 ID:JWa4zej80
- 「顧客データの調査・集計等の情報処理全般」で求人出してるみたいだけど、
ttp://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=0000003935&pcd=03&acd=9912299580-0131
「SQL、Accessできれば尚可」ってWindowsベースなんだ。セキュリティー低そう。
- 562 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 22:57:44 ID:d2Y/HiIh0
- ：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>550 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 563 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:13:43 ID:Wndo2E3L0
- >>561
ほかにもいろいろだしてるみたいよ
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/soft/syanai_sys/000799122963991001.html
- 564 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:14:26 ID:Wndo2E3L0
- 前より従業員数70人くらい増えてない？
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/soft/syanai_sys/000799122963991001_2.html
- 565 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:20:08 ID:xUdK8A7mO
- >>550
文章からにじみ出る阿呆成分はなかなか隠せないね。
家族がかわいそう
- 566 ：業務連絡 ：2006/04/25(火) 23:22:20 ID:JWa4zej80
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
- 567 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:22:52 ID:HX5syiE00
- >>563
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/soft/syanai_sys/000799122963991001.html
>日本で唯一、当社だけが扱っている栄養機能食品「スーパー・ルテイン」
「いまや春風亭柳昇といえば日本ではあたしひとりです」というギャグを思い出したよ。
自社ブランドなんだから自社のみが扱うのが当然なんじゃないのか？他社の同等品は別の名前で売っているわけだし。
店頭販売していないって言いたいのかな？
- 568 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:23:53 ID:JWa4zej80
- >>563
ナチュラリープラスの制服ってこんなんだ～
この子は社員ではなさそうだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 569 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:25:56 ID:JWa4zej80
- >>564
多分、北海道と福岡のサロンの分だけでその半分は行ってるだろう(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 570 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:26:43 ID:JWa4zej80
- >>565
てかしっかりこのスレ見てるんだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 571 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:33:21 ID:Wndo2E3L0
- しかし「ヒューマンネットワークシステム」ってなによ？
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/soft/syanai_sys/000799122963991001.html
- 572 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:33:58 ID:Wndo2E3L0
- 「商品を購入させられるのではないか」という質問が出るって・・・。
- 573 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:37:40 ID:Wndo2E3L0
- ∩ヾ∧,,∧
⊂⌒(´・ω・)
ヽっ⌒ll⌒c
- 574 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:46:06 ID:Q6WTi+9rP
- >>571
ヒューマンネットワークシステムで検索すると結構でるけど、訳が分からんw
- 575 ：昔のレス掲載 ：2006/04/25(火) 23:48:07 ID:JWa4zej80
- 518 ：じゅてーむ ：2005/05/06(金) 01:19:19 ID:GzIPZpEe
諸般の事情がありNPのセミナーに行ってきました。そこで？と思うことが多々あり、
情報お持ちの方提供願います。
①ある会社がサプリメントのランク付けをしており、スーパールテインはトリプルAの
評価だとか。他のトリプルAのサプリメントは医療用で使われているとのこと。
→ある会社とはどこかを講師に聞きそびれました。それにしても、サプリメントが医
療用で使われているとは知りませんでした。
- 576 ：昔のレス掲載 ：2006/04/25(火) 23:50:06 ID:JWa4zej80
- 「平成１６年度高額納税者番付で社長と専務が一気に３０・３１位に！！！」
３０位(前年９５位) 堀○利美 健康食品卸売会社社長 東京 ５３，８３０万円
３１位(前年８６位) 和○克也 健康食品販売会社社長 東京 ５３，７２２万円
［推定所得（推定課税所得）］＝（［納税額］＋249 + 25）÷ 0.37とした場合、
堀○利美 １４６，２２７万円 (１４億６２２７万円)
和○克也 １４５，９３５万円 (１４億５９３５万円)
何故か堀○利美はピラニア社長の肩書きみたいだが、「卸売会社社長」になっ
ているwwwwwwwwwwww
全スレだったか１６年度の予想所得は１５億円位かもしれんとあったが、的中し
たようだ。ちなみに昨年の所得も掲載しておく。
和○克也 納税額 ２９，７２９万円 推定所得 ８１，０８９万円
堀○利美 納税額 ２８，９１５万円 推定所得 ７８，８８９万円
- 577 ：昔のレス掲載 ：2006/04/25(火) 23:51:20 ID:JWa4zej80
- MLM計算システムの中央電算株式会社
【バイナリー】
ttp://www.cis-home.com/book/01_10.html
【オートポジショニング】
ttp://www.cis-home.com/book/01_11.html
【サイクルと還元率】
ttp://www.cis-home.com/book/01_12.html
【片伸び対策】
ttp://www.cis-home.com/book/01_13.html
結局、実際の還元率は３０％しかないようです。
同業者の横浜計算センターの２００１年度の21社延べ205万会員の
一ヶ月当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm
１万円以上の収入がある人は僅かに２.４％弱です。
- 578 ：業務連絡 ：2006/04/25(火) 23:51:52 ID:JWa4zej80
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
- 579 ：業務連絡 ：2006/04/25(火) 23:55:36 ID:JWa4zej80
- ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 580 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/25(火) 23:56:45 ID:aaif/Gsz0
- いまだ！テッチャン！
どばーっと埋めるんだ！
- 581 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 00:09:32 ID:7PupUYtB0
- 今考えると「tecchanｎ応援してます」あたりが会社に電話でもしたりして？
初代お馬鹿夢は狡賢かったけど、「tecchanｎ応援してます」はかなりの粘着タイプ。
今でもこのスレの状況を見て、実は、嘲笑っていたりして。
なんとなく、本物のtecchanはここを見てないと思うけど・・・
- 582 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 00:16:26 ID:7PupUYtB0
- この調子なら２～３週間で埋まりそうだねw
- 583 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 01:54:56 ID:5XHexW6e0
- マルチにもいろいろあるようで・・・ｗ
【社会】 「入れば女性信者は全員、あなたの花嫁に」 若者を狙う"カルト教団たち"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145975444/
- 584 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 01:56:39 ID:7PupUYtB0
- 薬事法に関わる不適表示・広告事例集
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/jirei.html#%8C%92%8DN%90H%95i
- 585 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 02:12:21 ID:7PupUYtB0
- この速さなら言えるw
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/image/gaidoryuui.pdf
17ページの書式で「感謝の花束２」をPDFファイルにして↓のところに送ってみる。
IYSINKAI@mhlw.go.jp
- 586 ：縦黄泉 ：2006/04/26(水) 08:16:22 ID:RWozNORi0
- マルチ商法だって？スーパー
ルテインは気づいた人のみ情報をキャッ
チして、気に入った製品をすすめる、シンプルな
商品なんですけどね･･･
法律を守ってちゃんとやれば
最高のキャンペーンで成果が得られる筈
低い意識からはなにもうまれないよ･･･
- 587 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 08:29:23 ID:8aJa5FNp0
- >>586
＞ルテインは気づいた人のみ情報をキャッ
＞ チして
知り合いの名前をノートに網羅して片っ端から連絡とったりはしないわけだな。
＞法律を守ってちゃんとやれば
会社も会員も守れていないから問題になっている。
たとえば、失明が治ったと薬事法違反の説明。
たとえば、連鎖販売取引の勧誘をする事を最初に伝えずに、勧誘相手を呼び出したり。
たとえば、ちゃんとやりさえすれば結果が出ると、誰もが確実に儲かると錯覚させたり。
- 588 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 08:31:57 ID:8aJa5FNp0
- 前社長はどれくらいの刑になりそうなの？
- 589 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 10:52:12 ID:jy1uSUQ+0
- >>550
遅レスですが。 ↓この意見は前向きで凄くいいと思うんだけど。しかし「また」が笑ｴﾙ～
＞また、スキャンダル起こさないように会員、ひとり1人が気を引き締めて
活動しましょうね。
しかし、これは・・・キャンペーンが重要って、メッチャ金！ってカンジでコワいぞ。
＞いっぱい書いてもいいけど、今はキャンペーンの方が重要だし、
ココは流して見ていても行き詰ってしまうよ ←この２行目もナゾだし(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
やはりご本人か？
- 590 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 11:12:41 ID:hccw/u0G0
- >>587
志村－(ry
- 591 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 11:50:09 ID:5ojRNjbT0
tecchanの母でございます。
このたびは、息子が意味不明な書き込みをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、ﾅﾁｭﾗﾘｰﾌﾟﾗｽというマルチ商法に出会ってから息子も
少し明るくなったようです。「今日２ｃｈでね、アルカイーダがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
tecchanの母より
- 592 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 16:27:59 ID:pjiHSFA70
- ラリーってなんですか？
誘われてるんですが・・・
幕張でやるってやつ・・・
- 593 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 16:31:44 ID:iQ8DmM6I0
- ここの人は、ナチがマルチ商法でないと思っているのでしょうか。
- 594 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 16:54:29 ID:RWozNORi0
- >>587
スマン、悪気はないんだ。
>>592
ラリー（らりー）
（１）上位者もしくは貢献著しい者を表彰するために開催するイベント。会社が開催する場合もあれば、
グループが開催する場合もある。
要はモチベーションを上げるためのニンジンで、この表彰台に乗るために集計期間終了間近になると、
DTの睡眠時間は減り、SPAM勧誘が増える。
（2）自動車レースの1種目で、パリ-ダカール間のもの（通称：パリダカ）が有名。
2001年のパリダカに参加した日本アムウェイのレース車「ドリーム・チャレンジ号」は、
レース中に他車に追突、負傷させておきながら、レース規定の負傷者救護義務を無視して走り去るとい
うレース史上前代未聞の事件を起こし失格処分を受けている。
- 595 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 17:05:55 ID:fRo9z/kQ0
- ：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ ＞ドリーム・チャレンジ号 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
- 596 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 18:55:01 ID:90olnFxd0
- おまいらレス長すぎｗ
- 597 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 18:56:35 ID:90olnFxd0
- せっかくの文字数がもったいないだろ。
- 598 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 18:58:35 ID:90olnFxd0
- 投稿は４つのレスに分けて。
- 599 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 19:01:18 ID:VrxwIHG3O
- 長いものに巻かれちゃ駄目だね。意味が違うって(゜▽゜)
- 600 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 19:02:45 ID:90olnFxd0
- 堀江が保釈されそうだけど、ライブドアって強制捜査されてから社員大量
退職とかしたのかな？
- 601 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 19:03:47 ID:VrxwIHG3O
- 600ゲッツ(゜▽゜)
- 602 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 19:46:22 ID:VrxwIHG3O
- 失敗しちゃったお～
とvipperの真似をしてみるw
- 603 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:04:56 ID:CD7geQil0
- セミナービデオとか
- 604 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:06:13 ID:CD7geQil0
- アップしたら
- 605 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:07:14 ID:CD7geQil0
- やっぱり怒られちゃうかな？
- 606 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:08:39 ID:7PupUYtB0
- 以前砂糖氏の研修セミナーの
- 607 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:09:47 ID:7PupUYtB0
- ビデオをうpしたから良いんじゃないの？
- 608 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:10:45 ID:7PupUYtB0
- ただし、違法行為がしっかり映ってるものね。
- 609 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:11:32 ID:7PupUYtB0
- それなら、著作権で訴えることができないから。
- 610 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:13:20 ID:CD7geQil0
- 風変わりな女の人の
- 611 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:14:12 ID:CD7geQil0
- わざとらしい演技のビデオはだめか…。
- 612 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:18:57 ID:7PupUYtB0
- ↓なら200MBまでうｐできる。
ttp://www.limber.jp/
画像圧縮するなら、フリーソフトの携帯動画変換君使うと良いよ。
H.264(MPEG4 AVC)だから、かなりの高画質・高圧縮だよ。
iTunesが入ってれば、QuickTime７プレーヤのコーデックで認識して再生されるよ。
ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21を入れても見れる。
後、DivXのトライアル版を使う手もある(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 613 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:20:57 ID:7PupUYtB0
- >>611
体験談ビデオとかないの？
- 614 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:22:08 ID:7PupUYtB0
- 漏れはビデオとDVDをいくつか持っているけど、
- 615 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:23:12 ID:7PupUYtB0
- 違法部分を編集してうｐしてみようか？
- 616 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:24:38 ID:7PupUYtB0
- 連休中になりそうだけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 617 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:30:45 ID:CD7geQil0
- 体験談ビデオかぁ。
ラリービデオで「○○病が治りました！」って
次々おばちゃんたちが叫んでるのならあったな。
- 618 ：業務連絡 ：2006/04/26(水) 23:39:04 ID:7PupUYtB0
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 619 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:39:54 ID:7PupUYtB0
- >>617
なんて題名？「よろこびの涙」？
- 620 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 23:55:05 ID:7PupUYtB0
- FLの新スレが建ったようです。
マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146061896/
- 621 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:10:39 ID:E/aTVrVk0
- >>619
「全国ラリー」っていうのと「滋賀ラリー」っていうのがある。
ちょっと見るにたえない感じの「ネット未経験主婦」っていうのもある。
全部ダビングした物ですね。
- 622 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:13:27 ID:E/aTVrVk0
- 「全国ラリー」っていうのは、最後に逮捕された社長の
感動的場面が演出されていて笑ってしまった。
このビデオは規模が大きそうでちょっとたまげた。
- 623 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:19:38 ID:WHcb4H5m0
- >>621
>>307かな？
- 624 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:24:53 ID:E/aTVrVk0
- それでっす。
- 625 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:26:12 ID:WHcb4H5m0
- >>624
見てみたいな～
- 626 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:26:51 ID:wLK5LzHF0
- ついでに役所にも送っちゃえｗ
- 627 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:27:18 ID:E/aTVrVk0
- ホントはもっと色々あるのだが見ていない。
洗脳されそうで怖いし…。
- 628 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:28:30 ID:wLK5LzHF0
- さてと。
- 629 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:29:16 ID:wLK5LzHF0
- きょうもいっぱい
- 630 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:29:48 ID:wLK5LzHF0
- スレ埋めました。
- 631 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:30:23 ID:E/aTVrVk0
- 埼玉アリーナでやってるのもあった！
チラッと見たけど怖いよぉ。
こんなに信者がいるんだ…。
- 632 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:32:44 ID:wLK5LzHF0
- 心霊写真同様、然るべき処に送って供養して貰いましょうｗ
- 633 ： ◆antinp6wwE ：2006/04/27(木) 00:38:06 ID:WHcb4H5m0
- >>627
それなら着払いで漏れのところに送ってくれると有難い
- 634 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:49:37 ID:E/aTVrVk0
- >>633
でもコレ借りてる事になってるんだよね。
なんかそれも勧誘のテクニックみたい。
- 635 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:54:31 ID:E/aTVrVk0
- しばらくしたら
「あのビデオどうだった？」って電話をかけてくる…。
ビデオはあげちゃダメなんだってさ。
「貸すとき」と「返すとき」にも勧誘のチャンスだってどれかのビデオで説明していた。
タ○カアキ○氏のビデオだったかな。
- 636 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:55:39 ID:E/aTVrVk0
- そのうち部分的にアップしてみまーす。
- 637 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:55:39 ID:WHcb4H5m0
- >>634
ならMPEGにダビングしてから返送するyo
- 638 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 00:57:45 ID:WHcb4H5m0
- >>636
そう言えばTVチューナーボードというかキャプチャーボード持ってるの？
- 639 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:04:08 ID:E/aTVrVk0
- チューナーボードっていうのはないけれど
ホームビデオをちょこっとキャプチャすることはできます。
だからＶＨＳからだとちょっとめんどくさいのです…。
- 640 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:06:32 ID:WHcb4H5m0
- >>639
試しにうｐしよう。漏れも手持ちをうｐするﾉｼ
- 641 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:09:26 ID:E/aTVrVk0
- それから実は私は、過去ＮＰにちょっとだけ深く出入りしてしまった事があるので
ちょっと素性がばれちゃうのは怖いかなっていうのもあります…。
私もお付き合いで仕方なくＮＰ会員ですが
ココに書き込んでいるのがバレるとちょっと怖い目にあいそうで…。
- 642 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:12:51 ID:WHcb4H5m0
- そう言う人が本当に多い(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
そうそう、スーパールテインを購入してるんだったらひとつ聞きたいことがあるんだ。
- 643 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:13:21 ID:WHcb4H5m0
- 容器の表示で気になってることが・・・
- 644 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:15:04 ID:WHcb4H5m0
- >>535
よく見えないんだけど、βカロテンのビタミンＡとしての充足率が
２５～５０％ってなってる？
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/057img/26.html
- 645 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:16:15 ID:WHcb4H5m0
- 容器の表と裏の画像があると非常に嬉しいんだけど。うｐできる？
- 646 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:22:08 ID:E/aTVrVk0
- ウチに今あるスーパールテインは先々月のだけど
１日当たりの栄養所要量に対する充足率：βカロテン（ビタミンＡとして５０～１００％）
となっていますね。
- 647 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:24:35 ID:WHcb4H5m0
- >>646
それはまだ、カシスエキス210mgもものじゃないかな？
濃縮エキス72mgのものの充足率が知りたいんだよね～
- 648 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:25:21 ID:WHcb4H5m0
- 書き込みなのに噛んじゃったw
- 649 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:26:43 ID:E/aTVrVk0
- 先々月でなく、先月分のルテインの表示でした。
週末にでも画像アップしてみます。
- 650 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:29:26 ID:WHcb4H5m0
- >>649
宜しく頼みます(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 651 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 01:31:48 ID:WHcb4H5m0
- 役所のどこに相談するのが適当か今調べてるところだけど、きっとその画像は役立つと思うよ。
- 652 ：業務連絡 ：2006/04/27(木) 01:32:33 ID:WHcb4H5m0
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 653 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 03:04:12 ID:WHcb4H5m0
- ネタ投下。ん～まだよく読んでないので、コメントできましぇ～ん。
- 654 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 03:05:39 ID:WHcb4H5m0
- 業界紙ネットワークビジネス誌によると、今年も前田雄吉議員による予算委員会の質疑応答が
行われたそうです。
衆議院会議録情報 第１６４回国会 予算委員会第七分科会 第２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
- 655 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 03:07:05 ID:WHcb4H5m0
- こまQいる？
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=703;id=mlm
- 656 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 03:07:49 ID:WHcb4H5m0
- さん付けするの忘れたorz
- 657 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 07:59:59 ID:29oWlcWO0
- http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html
今日も埋めます
- 658 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 08:01:55 ID:29oWlcWO0
- http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/ronri.htm
ネットワークビジネス素人の論理ｗ
- 659 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 08:04:50 ID:29oWlcWO0
- http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/taiken.htm
突っ込みどころ満載の体験談
- 660 ：592 ：2006/04/27(木) 09:48:58 ID:+tAE9JqY0
- >>594
ありがとうございます。
無理矢理製品を買わされている僕のようなものが行って
何か意味があるのでしょうか？
- 661 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 10:17:32 ID:wLK5LzHF0
- フランチャイズ商法とマルチ商法が世界で認知されている二大ビジネス？
フランチャイズも問題山積のようだが・・・？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1140743171/
- 662 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 10:20:24 ID:29oWlcWO0
- >>660
洗脳されない自信があるのなら、行ってここでレポートして欲しい。
でもチケット代は無駄だし、もしかしたら感動してしまうかも･･･
- 663 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 10:20:49 ID:wLK5LzHF0
- はいはい。
- 664 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 10:21:40 ID:wLK5LzHF0
- よよいの
- 665 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 10:22:58 ID:wLK5LzHF0
- よしこちゃん
あっ、言っとくけどスレ消化以上の意味はないから（ｗ
- 666 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:14:55 ID:M5bCknyT0
- >>610
あいかわらずこの前田は 「ネットワークビジネス」という未定義用語を平気で
使ってる。
マルチ商法賊議員と正式に呼んであげよう。
- 667 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:23:05 ID:M5bCknyT0
- >>666
悪魔の数字でレス番ズレタ。
- 668 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:27:18 ID:wLK5LzHF0
- >>666
ってかこいつ、こないだ家が全焼した奴じゃん・・・
前田雄吉・民主衆院議員の自宅全焼、家族は無事
http://www.sankei.co.jp/news/060415/sha103.htm
- 669 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:31:00 ID:wLK5LzHF0
- 写真まであった・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000007-maip-soci.view-000
- 670 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:35:11 ID:wLK5LzHF0
- というかここの事務局長じゃん。全員民主党議員・・・。
流通ビジネス推進政治連盟
http://www.npu.gr.jp/
- 671 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:37:31 ID:wLK5LzHF0
- 会員向け得点の「組織拡大に《 WEB名刺 》を活用しませんか？」ってなにさｗ
- 672 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 11:55:01 ID:E/aTVrVk0
- ３月に届いたルテインの成分表示画像です。
それとオマケで成人病予防協会の人の「責任取ります」発言（音声のみ）です。
http://n.limber.jp/n/pa2XYViF8
- 673 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:11:30 ID:AfGpFytLO
- ＞＞672
乙
携帯からだけど、家帰ってからじっくり見させて・聞かせて貰うよﾉｼ
- 674 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:14:18 ID:M5bCknyT0
- >>670
この団体も「ネットワークビジネス」使ってるな。
正しい日本語を使えない糞団体ですね。
- 675 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:21:31 ID:M5bCknyT0
- ＞ 従って、不健全な活動をする企業や、会員証に明記されたディストリビューター
＞の「守るべき項目」に違反する会員に対しては、厳しい態度で臨みます。
けらけら。 「守るべき項目」って、入会申込書と全然別なところにありやがんの。
しかも法人会員用の「守るべき項目」がどこにもありませんが。
- 676 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:22:23 ID:M5bCknyT0
- >>675
守るべき項目って「規約」じゃないのね。
- 677 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:29:29 ID:M5bCknyT0
- 守るべき項目
＞■当会員は個人でビジネスを行う者としての自己責任の原則を堅持します
つまり、ディストリビュータがどんな悪徳なことをやっても会社に監督責任は無いと。
- 678 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:30:22 ID:M5bCknyT0
- >>677
これ自体が特商法違反を示唆してるような。
- 679 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:37:36 ID:M5bCknyT0
- まともな団体なら、
「活動にあたって、所属会社の指針および販売商品の内容を理解し、
消費者に正しく伝えるよう努力します」
ぐらいの会員規約は作るだろう。
- 680 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 12:43:49 ID:M5bCknyT0
- >>679
> まともな団体なら、
> 「活動にあたって、所属会社の指針および販売商品の内容を理解し、
おっと「所属会社」じゃなく「販売者としての契約会社」ね。
- 681 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 13:56:03 ID:M5bCknyT0
- >>677
＞■当会員は個人でビジネスを行う者としての自己責任の原則を堅持します
「ビジネス」って勧誘なのか商品販売なのかはっきり書けよな。
- 682 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 14:53:51 ID:9W6VSG4G0
- そのビジネスの際に会員会社であっても、
この団体の名前を出してはいけない
って規定もあったような。
- 683 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 14:54:56 ID:9W6VSG4G0
- マルチ商法擁護議員の、
国会での発言集があれば面白そう。
- 684 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 14:55:47 ID:9W6VSG4G0
- あ、ごめん
妄言集ね。
- 685 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 15:05:39 ID:M5bCknyT0
- 会員特典のページ
＞◆ 共済制度
＞※準備中
わくわく。
マルチ共済やって社会問題になるのか。
自らの理念に反してごく普通の共済を作ろうとするのか？
- 686 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 15:25:07 ID:M5bCknyT0
- >>682
そりゃないだろ。ソースくれ。
本当にあったら笑い話ですがな。
- 687 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 17:32:07 ID:CORIA7+z0
- >>679
つまり、そんな規約「『ビジネス』のとき団体の名前を出してはならない」なんてのが
あるなら、自ら『ビジネス』がいかがわしい行為（実際にいかがわしいのだが）と認めている
ことになって、自己矛盾（この団体は最初から自己矛盾なのだが）が明白になってしまう。
- 688 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 17:49:25 ID:CORIA7+z0
- マルチ票とマルチ献金を集めるためだけの団体のようですね。
- 689 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 17:51:41 ID:CORIA7+z0
- >>680
でも、団体名を詐欺勧誘に使われないための抑止力が事実上無い
（ホームページには悪質なものに対して訴訟を起こしたとか書いてあるけど、
警察でもないのにいちいち悪質勧誘を捜査なんかできないし、
入会審査もまったく無い）
から、やりほうだいなんだろうな。
- 690 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 18:00:55 ID:CORIA7+z0
- ホームページにクリントンの言葉とか載せているが、
１）アメリカではマルチの規制が強烈。
２）アメリカ国内では成長していない。
３）それでも生き残っているのは、規制のゆるい外国でやりたい放題して
吸い上げた金を自分のものにしているから。
４）アメリカ政治家が甘いのは、１）、２）で国内に被害があまり出ておらず、
３）を無視しているから（票にならない）
ナチも日本でそういうのを狙ってたのかもしれない。もう死んでるが。
- 691 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 18:02:21 ID:CORIA7+z0
- >>683
あと、マルチはほとんど共和党支持で献金も多いから、それを民主党（アメリカのね）に
振り向けようと精一杯リップサービスしたってのもあるだろう。
- 692 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 21:53:06 ID:WHcb4H5m0
- なんか凄いIDだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 693 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:22:44 ID:wLK5LzHF0
- ∩ヾ∧,,∧
⊂⌒(´・ω・)
ヽっ⌒ll⌒c
- 694 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:23:28 ID:wLK5LzHF0
- よいしょ
- 695 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:23:58 ID:wLK5LzHF0
- 堀江出たね
- 696 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:25:24 ID:wLK5LzHF0
- さてさて
- 697 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:26:35 ID:wLK5LzHF0
- これからどうなることやら
- 698 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:49:40 ID:WHcb4H5m0
- ちょっと待ってね。NP DVD①「愛用者の声」をうｐできるように画像圧縮してるところだから。
- 699 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:51:38 ID:WHcb4H5m0
- limberはまた回線混んじゃってるようだから、あるアンチサイトにうｐしてみるよ。
- 700 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:54:39 ID:WHcb4H5m0
- ところで、iTunesをPCにインストールしてる人ってどれ位いるんだろう？
QuickTime７だとそのままで見れるんだけど・・・
iPod持ってる人だと絶対入れてるよね～
- 701 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 22:56:00 ID:WHcb4H5m0
- でなんでMPEG4(AVC)形式にするかと言えば、お馬鹿夢がPCのリテラシーが恐ろしく低いからなんだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 702 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:12:25 ID:CORIA7+z0
- >>692
ホントだ。半島からの刺客と名乗ろうか。
- 703 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:21:05 ID:WHcb4H5m0
- >>702
コテハンに使うと格好が良いかもw
- 704 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:22:32 ID:WHcb4H5m0
- そうそう、「愛用者の声」の画像圧縮できたんだけどアンチサイトはリンクを貼るだけだった。
で結局、limberにうｐ中です。
- 705 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:29:06 ID:PqsdA+QtO
- 覚醒剤は初めてだと 一回でどれくらい 持続するの？
- 706 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:33:40 ID:WHcb4H5m0
- たまに実はあるスレのうｐ神もやってるんだけど、マルチ商法のアンチでも役立て
るために色々PC環境を整備したのが良かった。
ダブルチューナーのキャプチャーボード、画像圧縮ソフトは多数、果てはDualコア
のマシン買い変え、1G bit LANでLinuxで動く640GBの外部ストレージを組み立て
たりして、結構ヘビーユーザになったかな？
- 707 ：704 ：2006/04/27(木) 23:53:27 ID:WHcb4H5m0
- うｐしてたらサーバのタイムアウトエラーが出てしまったorz
この時間は夕方から２時くらいまで、limberはうｐもDLもできないことが多いからな・・・
もうちょっとしたらうｐし直すよ。
- 708 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 23:55:08 ID:WHcb4H5m0
- え～と、それと同じDVDの②「成功者の声」も現在画像圧縮中です。
まだ内容を確認してないけど、違法な行為の映像が含まれていたら
うｐします(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 709 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:02:14 ID:hnF3vi1D0
- 全然違う話なんだけど、ＮＨＫは、卓球のニュースではなんで福原ばっかなんだろう？
ほかにも、選手がいるのにかわいそうだ。他の選手が勝っても「負けた福原」。
だったらさぁ、福原以外卓球やってる人間いないのか？って言いたいよ。何でなの？
- 710 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:20:43 ID:E/0xFdgrP
- 世の中が公平ではないと言う証拠だね。
商業的においしいところに人は集まると言う心理がある以上、マルチもなくならいわけだがorz
- 711 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:34:39 ID:BkQeWcPV0
- ベンチャー板でやばそうなスレタイを検索したら、他にもあったよ。
【ＴＥＮＭＡ】株式会社ＷＥＢ【向井大阪で摘発？】
Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 4 件を削除しました。
必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。
- 712 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:37:51 ID:BkQeWcPV0
- ここもだよ。近未來通信はベンチャー板でも有名なスレだからね。
近未來通信はどうよ？ 【29回線目】
Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 2 件を削除しました。
必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。
- 713 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:42:15 ID:BkQeWcPV0
- これは検索はされるけど、やっぱりコメント出てる。
アムウェイについて語る【４系列目】
最も的確な結果を表示するために、上の9件と似たページは除かれています。
検索結果をすべて表示するには、ここから再検索してください。
Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 3 件を削除しました。
必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。
- 714 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:50:09 ID:BkQeWcPV0
- 昨日は何故か新スレラッシュの日、FL、AW、NWが建った。
一昨日はNSだったけど。
ちくり裏事情のAWスレは建ったばかりでレスが進んでないから、
「アムウェイ・マルチ関連スレッド42」ではかからないけど、
ChillingEffects.org は出ない。
- 715 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 00:55:50 ID:BkQeWcPV0
- もしかしたら、ベンチャー板に集中したマルチ商法のアンチスレが標的になっている
可能性がある。
また、明日でもちくり裏事情のスレで「ChillingEffects.org」が出るか見てみるよ。
幸い、今はナチュラリープラススレがないから・・・
- 716 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 01:18:08 ID:BkQeWcPV0
- 愛用者の声.mp4 (100,253,377 B)
ttp://n.limber.jp/n/owJjXWiFN
DLP: antinp
iPod用のMP4ファイルなんで、↓をダウンロードされると良いでしょう。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/quicktime704.html
または、ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21（unofficial version）
をインストールすると、Windows Media Playerでも見れます。
ただし、すでにffdshowがインストールされてる方は、アンインストールして
から実行してください。
http://www.altech-ads.com/product/10001120.htm
- 717 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 01:26:12 ID:BkQeWcPV0
- >>672
乙
やっぱり、「カシスエキス210mg」のやつだったね。
おそらく今月来たやつには「濃縮カシスエキス72mg」になってる筈だよ。
ヤフオクでは今月に入ってから出回ってるからね。
そのβカロテンのビタミンAとしての充足率が変わってる筈だから。
- 718 ：716 ：2006/04/28(金) 01:48:25 ID:BkQeWcPV0
- もうDLされてる方いるんだねv
- 719 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 01:58:06 ID:BkQeWcPV0
- そう言えば、沖縄なんかは、模合(もあい)とかあるんだよね。
ttp://blog.drecom.jp/halibm/archive/415
中部地方でもまだ、講とかは普通にあるところあるんだってね。
頼母子講とか無尽とか、昔から互助会みたいなものはあるけど、ねずみ講やマルチ商法
とは違うと思うんだけど・・・
日本のマルチは、アメリカのマルチと昔からの講と融合して巧妙な気がするんだよね。
ナチュラリープラスは純国産マルチではあるけど、ボードメンバーがNW出身者が多数占
めており、洗脳の手法を真似しつつも義理や人情を言う人が多い気がするんだよ
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 720 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 02:22:07 ID:BkQeWcPV0
- 成功者の声.mp4 (123,862,291 B)
ttp://n.limber.jp/n/NeckYWiFL
DLP: antinp
iPod用のMP4ファイルなんで、↓をダウンロードされると良いでしょう。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/quicktime704.html
または、ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21（unofficial version）
をインストールすると、Windows Media Playerでも見れます。
ただし、すでにffdshowがインストールされてる方は、アンインストールして
から実行してください。
http://www.altech-ads.com/product/10001120.htm
- 721 ：業務連絡 ：2006/04/28(金) 02:30:48 ID:BkQeWcPV0
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 722 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 02:44:17 ID:BkQeWcPV0
- >>716
結構目の病気スレを見た経験があるけど、どの体験談も嘘だよ。
ここに映ってる人が、このご時勢にネット上でうｐされることすら想像できなかったとは(ry
- 723 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 02:46:52 ID:BkQeWcPV0
- >>711-715の内容について、ご意見お願いします。
流石にもう寝ます(*´-ω-)(-ω-｀*)ﾖｰ
- 724 ：716 ：2006/04/28(金) 02:49:05 ID:BkQeWcPV0
- >>722は漏れだから(*´ｰωｰ)zZz(ｰωｰ｀*)ﾈｰ
- 725 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 08:15:22 ID:WUSmpUXRO
- >722 目に良いのか わからないが ビジネスとしてやってる人は 一つの目標しか 見えません 視野が狭くなりますWW
- 726 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 10:32:02 ID:45g7GbI20
- >>720
>成功者の声.mp4
月収１～２万って言ってるやつが居るけど、
利益って事じゃないよね？
支出を引くとマイナス？
- 727 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 10:40:59 ID:45g7GbI20
- >>720
>成功者の声.mp4
アリックスの行政処分
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
これの５ページ目
>同社の勧誘者は、
>規約に基づく報酬例若しくは高額な収入を得ている他の会員の例を示しながら、
>この仕事は簡単にできる等と告げ、あたかも、だれでも若しくはあなたなら、
>報酬例どおりの収入が得られる若しくは高額な収入を得ている他の会員と
>同様の収入が得られるかのように不実のことを告げている。
このビデオを見て、これと同じように「同様の収入が得られるかのよう」勘違いをする人が出てきても不思議じゃないよね。
ってか、「同様の収入が得られるかのように」思わせるためのビデオだと受け取るのが普通の感覚。
- 728 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/28(金) 12:57:49 ID:+NVTU4GZO
- 悪霊退散
- 729 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 02:28:09 ID:1tTxZ1Cn0
- この前まで、ここにいたけど、聞きたいことある？
- 730 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 02:36:03 ID:1cF04dGy0
- >>654
前田雄吉議員のこの発言は認めていいのでは？家燃えちゃったけど。
「一部の、ごく本当にわずかな悪質な人のために、まじめにこの業で汗を
流しておられる方、あるいは納税の義務をきちんと果たしておられる方が
迷惑しております。ですから、違法な人は、違法な企業は厳格に取り締
まる。」
- 731 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 02:49:25 ID:k4zCBrv/0
- >>729
まずは、スーパールテインにはどのような効果があると聞きましたか？
- 732 ：654 ：2006/04/29(土) 03:07:03 ID:k4zCBrv/0
- >>730
レス ㌧
皆んなにも読み易くするように前田議員の発言の関係分だけ、PDFファイルに変換してみたよ。
http://uhu.qee.jp/download/maeda20060301.pdf
- 733 ：732 ：2006/04/29(土) 03:34:32 ID:k4zCBrv/0
- あとがき
１年振りでしたね。
国会でネットワークビジネスの答弁をすることは悪くないと思っています。
ただ今回は、役人の歯切れの悪さが気になりました。
それと前田議員はAWは良いけど、他のマルチはダメとも言わんとしてるよ
うにも受け取れました。
最後に前田議員が互助会のことは問題にしてますが、昨年来から国会で
度々答弁がなされてます。これについては、前田議員は反対の姿勢です。
>>719で指摘したように、模合(もあい)、頼母子講や無尽がその互助会に通
じるものがあると思います。
ナチュラリープラスから上位会員との信頼関係の崩壊により誕生したフォー
リーフはその互助の精神といういことでフォーリーフ共済なるものを行ってい
ます。
- 734 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 03:42:38 ID:k4zCBrv/0
- ワロス
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/32-36
- 735 ：734 ：2006/04/29(土) 03:47:52 ID:k4zCBrv/0
- 間違ったw 単発レスだった
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/36-
- 736 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 04:41:49 ID:k4zCBrv/0
- 愛用者の声.mp4 (100,253,377 B)
ttp://n.limber.jp/n/owJjXWiFN
成功者の声.mp4 (123,862,291 B)
ttp://n.limber.jp/n/NeckYWiFL
DLP: antinp
iPod用のMP4ファイルなんで、↓をダウンロードされると良いでしょう。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/quicktime704.html
または、ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21（unofficial version）
をインストールすると、Windows Media Playerでも見れます。
ただし、すでにffdshowがインストールされてる方は、アンインストールして
から実行してください。
http://www.altech-ads.com/product/10001120.htm
- 737 ：業務連絡 ：2006/04/29(土) 04:42:30 ID:k4zCBrv/0
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 738 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 05:36:47 ID:c8uwrFNz0
- 今日も朝から
- 739 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 05:37:26 ID:c8uwrFNz0
- スレ埋めワッショイ
- 740 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 05:38:04 ID:c8uwrFNz0
- えっちらおっちあら
- 741 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 05:38:46 ID:c8uwrFNz0
- スレ埋めだっしょ
- 742 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 05:59:42 ID:k4zCBrv/0
- www
- 743 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:13:17 ID:c8uwrFNz0
- >>742
くらぁっ、お前もやらんか！ｗ
- 744 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:13:20 ID:k4zCBrv/0
- ベンチャー板とちくり裏事情板のどちらが検索削除されにくいか結果のレスを報告できるようガンガルよ
- 745 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:13:55 ID:c8uwrFNz0
- しかしゴールデンウィークはほんとに天気いいのかな？
- 746 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:14:13 ID:k4zCBrv/0
- >>743
やってるよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰwww
- 747 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:14:45 ID:c8uwrFNz0
- どこも混むしなぁ～
- 748 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:14:57 ID:k4zCBrv/0
- >>745
どこね天気だ？？？
- 749 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:15:28 ID:k4zCBrv/0
- >>747
だからどこやねんw
- 750 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:15:32 ID:c8uwrFNz0
- >>746
なんだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰの人だったのかｗ
- 751 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:16:07 ID:c8uwrFNz0
- >>749
どこってぇ～、俺が行くとこｗ
- 752 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:16:46 ID:k4zCBrv/0
- >>751
なんじゃそりゃw
- 753 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:18:09 ID:c8uwrFNz0
- >>752
俺の行くところが空いてて、天気が良ければ良いのだぁ～！ｗ
- 754 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:19:05 ID:k4zCBrv/0
- >>750
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ はアンチには有効なことをﾊｹｰﾝしたんだw
- 755 ：754 ：2006/04/29(土) 06:20:38 ID:k4zCBrv/0
- 漏れ達はアンチだけどねw
- 756 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:20:45 ID:c8uwrFNz0
- さっ、この調子で700番台を埋めるのだぁ～！ｗ
- 757 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:21:08 ID:k4zCBrv/0
- >>753
そうだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 758 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:22:01 ID:k4zCBrv/0
- >>756
ちょっと流石に眠いんだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 759 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:22:32 ID:c8uwrFNz0
- しかしマルチ業者って登録制に出来ないのかな？勧誘の時に使う書類
やビデオを提出させて、それ以外で勧誘したら即アウトみたいにしたら
だいぶ行動規制できそうな気がするんだけど。
- 760 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:23:12 ID:c8uwrFNz0
- >>758
じゃ、そろそろこの辺で・・・またね。
- 761 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:24:04 ID:k4zCBrv/0
- >>759
イギリスはそうだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 762 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 06:45:10 ID:KA2gUIp70
- ダマレ
- 763 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 07:25:05 ID:1tqBZD8l0
- 表現の自由を悪用する
書籍を広告代わりにつかうバイブル商法を
規制できればいいのにね。
- 764 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 07:26:16 ID:1tqBZD8l0
- ほぼ確実に
タイアップ本だろうし
- 765 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 07:27:18 ID:1tqBZD8l0
- 勧誘の現場で
違法表現満載のバイブル本を利用してるでしょ。
- 766 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 15:12:26 ID:n1JugiPh0
- 法律で連鎖販売取引の名称を「マルチ商法」に決めて、
勧誘する方は大きな「マルチ商法勧誘員」てたすきを
かけなきゃ勧誘できないことにすればいい。家の玄関
にも「マルチ商法会員の家」と書いた縦80センチ、横
20センチの看板を見やすいように掲示させる。
という特商法改正案はどうよ？
- 767 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 15:44:29 ID:YAJD7NCq0
- >766
賛成
- 768 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/29(土) 21:12:47 ID:2kfP9mW20
- スレ流しに微力ながら応援を。
>>732、733氏
俺は前から思っていたんだけど、そもそもマルチって日本の現在社会に於いて
本当に有効なビジネスなんでしょうかね。
前田議員は「商工会議所の会頭がアムウェイの会長」と言っているけど、
そのアムウェイこそが、諸悪の根拠のような悪質な行為を広げていて、なおかつ
それを自ら是正する事もしない。
これが本当にまっとうなビジネスと言えるのだろうか。
「違法な輩はバシバシ取り締まれ」というのは「法の力を借りなきゃ反省も出来ない」
と公言しているの同じであり、マルチの希薄な主従関係が、良い方へは全く働かない
という事の証明でもある。
- 769 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/29(土) 21:13:31 ID:2kfP9mW20
- 中には「マルチ、反マルチ共に歩み寄りの姿勢が必要だ」とする意見もあるけど、
そもそも「反マルチ」の中には、多くの被害者も居る。
被害者に向かって加害者が歩み寄るのが普通であり、加害者の方へ被害者が
歩み寄るという構図はどう考えてもおかしいのではないだろうか。
30年経っても一向に改善しない組織、あるいは販売形態など、存続させるべきでは
ないと俺は思う。
既に考える時間は十分あったのだから、そろそろ結論を出すべき頃合いなのではないだろうか。
- 770 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2006/04/29(土) 21:14:52 ID:2kfP9mW20
- 現在の「日本」の枠に括れば、ネットの発達した今日、個人でも取引・販売は十分に
可能であり、非常に中間マージンの嵩む連鎖販売取引というのは、この国では
時代遅れだと俺は考えているのだが、このあたりは前田議員にぜひ聞いてみたい部分だ
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
ふう、3レス分流したよ。
- 771 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 21:33:47 ID:k4zCBrv/0
- >>770
乙
- 772 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 22:14:49 ID:k4zCBrv/0
- Google検索で見慣れない文章が… - クマちゃんのぼーげんブログ
http://kumachanblog.seesaa.net/article/10879908.html
- 773 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 22:17:48 ID:k4zCBrv/0
- Google八分
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Google%c8%ac%ca%ac
- 774 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 22:26:33 ID:k4zCBrv/0
- 朝日新聞が、google八分を申請したFAXを入手しました(悪マニ)
http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2005/1207.html
悪マニが、TVで紹介されます（かも）
http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2006/0419.html
東京MXテレビ ガリレオチャンネル「検索テクノロジーが世界を呑み込む」
4月23日（日）午前8時～8時半
4月30日（日）午前8時～8時半
東京の人は１４chで見れるみたいだよ
- 775 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 22:36:41 ID:k4zCBrv/0
- グロービートジャパン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A5%C8%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3
悪マニの管理人さん大変なことになっていたんだ・・・
紀藤正樹弁護士が弁護人なんだ～
やっぱりこの弁護士は凄い(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 776 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 23:11:26 ID:k4zCBrv/0
- NWの前スレがDAT落ちしてから検索に表示されるようになったよ。
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%E3%80%90%E4%BC%BC%E9%9D%9E%E3%80%91NEWAYS+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA+Part.&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
と言うことはこのスレも1000を超えてDAT落ちしたら、表示されるみたいね。
対策としては、>>1の★次スレ検索および関連スレ検索★をもっと分かりやすい
ところに貼るといいだろうね。と言うことで、【前スレ】は>>1から移動しよう。
- 777 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/29(土) 23:16:37 ID:k4zCBrv/0
- 次のスレタイはこんなんでどうだろうか？
ナチュラリープラス/スーパールテイン【９粒目】
お馬鹿夢でも目に止まるよう普通のタイトルの方がこのスレ的には良いと思うのだが。
- 778 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 00:30:32 ID:fZ72geTK0
- このスレのレス番が９００になったら次スレを建てるよ。
それ以降は次スレのタイトルとリンク貼って埋め立てすれば、速攻で「google八分」されても
検索にかかるからね。
- 779 ：１テンプレ ：2006/04/30(日) 00:33:02 ID:fZ72geTK0
- 「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
- 780 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 00:46:40 ID:fZ72geTK0
- 一見してもアンチサイトだと分からなくする目的で、>>2-10の★ Ｑ＆Ａ ★はあるサイトの
wikiに転載して、次スレには貼りません。
ただし、今回の脱税の判決と前社長の覚醒剤所持で逮捕されことについてはテンプレでな
く普通にレスします。
テンプレ２には>>11、テンプレ３には>>12-14のうち代表的なリンク１０個に圧縮、テンプレ４
に>>1の【前スレ】にします。
賛成、異論・反論ある方はレスお願いします。
- 781 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:09:12 ID:fZ72geTK0
- スレタイの【】は如何にも２ちゃんねるぽいから↓にしよう。
ナチュラリープラス スーパールテイン９粒目
- 782 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:13:57 ID:fZ72geTK0
- >>768
前田議員はわざとアムウェイの名前を出してるけど、それ以外は取り締まれと言ってるように
も聞こえるね。
ほとんどのアンチが諸悪の根源がアムウェイだとに思ってるんだけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 783 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:17:41 ID:fZ72geTK0
- >>769
騙されたと思った経験者なんかが減らない限りアンチは居なくならないと思うよ。
- 784 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:19:36 ID:fZ72geTK0
- >>770
アンチが支援できるような議員が出てくれると本当に有難いんだけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 785 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:35:16 ID:fZ72geTK0
- >>763
今日か明日の内にそのバイブル本の「感謝の花束２」の画像をうｐするよ。
- 786 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:39:20 ID:fZ72geTK0
- 愛用者の声.mp4 (100,253,377 B)
ttp://n.limber.jp/n/owJjXWiFN
成功者の声.mp4 (123,862,291 B)
ttp://n.limber.jp/n/NeckYWiFL
DLP: antinp
iPod用のMP4ファイルなんで、↓をダウンロードされると良いでしょう。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/quicktime704.html
または、ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21（unofficial version）
をインストールすると、Windows Media Playerでも見れます。
ただし、すでにffdshowがインストールされてる方は、アンインストールして
から実行してください。
http://www.altech-ads.com/product/10001120.htm
- 787 ：業務連絡 ：2006/04/30(日) 01:40:55 ID:fZ72geTK0
- え～皆さん、このスレはすでにレス埋め実施中です！
理由は>>433>>489>>473>>483>>481>>523>>772-773辺りを。
１行レスや連投大歓迎なのでご協力お願いしますﾉｼ
ただし、このレス内で同じコピペはダメだよw
- 788 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 01:43:11 ID:fZ72geTK0
- >>778-781のご意見お願いいたしますﾉｼ
- 789 ：787 ：2006/04/30(日) 02:39:03 ID:fZ72geTK0
- >>786は連投だけど、結構見てない人が多いから許して(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 790 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 02:57:47 ID:htOFs0FiO
- ナチュラリープラスのサロンがGW中は休みってことは少なくとも、Googleに削除
依頼は出さない
だろうから、速やかに埋めよう！
- 791 ：Google八分を考えるスレ ：2006/04/30(日) 03:40:34 ID:fZ72geTK0
- ベンチャー板では「Google八分」になっていそうなスレが結構あるようだ。
「Google八分」
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Google%c8%ac%ca%ac
現行のスレタイでぐぐると検索結果が表示されない上に、下のほうにこんなメッセージがでる。
>Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち ■ 件を削除しました。
>必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。
この「Google八分」は、「悪徳商法？マニアックス」サイトでも以前問題となったのだが、マルチ
商法・FCの主催企業がネット対策でGoogleに削除依頼を出してるような気がする。
- 792 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 03:49:08 ID:fZ72geTK0
- 誤爆した訳だが、スレッド建てたw
Google八分を考えるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146336115/
どれだけレスされるんだろう(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 793 ：テンプレ１修正 ：2006/04/30(日) 04:25:56 ID:fZ72geTK0
- 「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
★注意事項★
・基本的には、sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
・書かれている内容を信用するかどうかの判断は、各々の自己責任でお願いします。
・いきなり馬鹿にしてレスするのではなく、相手が引用しているレスや少し前のレスを見てから
判断するくらいの余裕を持ちましょう。
・２ちゃんねる及びインターネットでの一般的なルールやマナーは守りましょう。
２ちゃんねるのルール等についてはこちら→ http://www.2ch.net/guide/
用語についての詳細は「2典Plus」を参照→ http://www.2ten.net/
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
- 794 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 04:27:07 ID:fZ72geTK0
- >>793のは↓のスレのパクリだけどねw
有限会社ベスト(旧メディウス)Part30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130903815/
- 795 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 05:25:51 ID:fZ72geTK0
- ↓に書かれたURLで検索したら・・・
Google 八分 の確認と対応の方法
http://www001.upp.so-net.ne.jp/wakan/Others/Google-Removed.html
このスレのURLを入れてみたけど、表示された。
スレタイで検索したら、表示されたりして・・・
ついでに「ナチュラリープラス８」でも表示された。
「Google Dance (グーグルダンス)」だったのかな？？？
- 796 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 05:42:40 ID:fZ72geTK0
- 「ナチュラリープラス ２ちゃんねる」で検索したら、ちゃんと出る。
原因は「Google Dance (グーグルダンス)」の可能性が高そうです。
ITに弱そうなナチじゃ、Googleに削除依頼なんか出す頭はないか。
てか、このスレをナチが見てたらまずいので、早めにこのスレを埋める
ことに変わりはなさそうですが・・・
- 797 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 09:04:40 ID:YJHMcl+L0
- おはようございます
今日も頑張ってスレを埋めましょう！
- 798 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 09:15:47 ID:9k9qK6tx0
- http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134659646/
このエナジックのスレも、一時期は会社名での検索で会社のすぐ下までランクアップしていたが、
突然表示されなくなった事がある。
時間が経てば復帰してくる様だ。
- 799 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 10:36:50 ID:fHem47Sf0
- みなさん聞いてください。僕は人間関係の悩みでとある掲示板へ悩みを書き込んだ
のですが、初心者の私は誤ってアドレスをＥ－ｍａｉｌ欄に書き込んでしまい、
そこの住人の方が指摘され事もあろうにその掲示板にべたべたアドレスを貼られて
しまいました。あげくにとんでもない中傷を浴びせられいたずらメールを送りつけて
やると脅されてしまいました(;;) この掲示板の住人の方達は親身になって相談に
乗っていただける方々だと噂があったので書き込んだのですが、自分の誤りとはいえ
アドレスを貼られた事により僕は精神的に参ってしまい食事も喉を通らず、夜も眠れず
恐怖におののいております。
みなさん方はそのような極悪人ではないと思いますが少しでも良識ある方に励まして
いただきたくここに書き込みました。ぜひみなさまからの心温まる解決策をお願いします。
- 800 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 13:26:33 ID:fZ72geTK0
- >>799
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146114161/n49
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142293584/n419
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1145983746/n101
マルチポストしたので、答えられません。
と言うか全然違うんじゃないかw
- 801 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 14:12:43 ID:fZ72geTK0
- 放置された例のスレのURLでぐぐると表示されない。
URL money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140452511/に関する情報は見つかりませんでした。
* URLが正しい場合は、ここからmoney4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140452511/を開いてみてください。
* "money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140452511/"を含むページの検索
削除されたんだろうか？メカニズムが良くわからん・・・
- 802 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 14:23:40 ID:Ty73FZLK0
- >>799
おや、NWスレでコピペ荒らしをやっていて、自分のメアドさらした人じゃないですか。
今度はこっちを荒らす予定なのですね。
その掲示板というのはNWスレの事ですか。
恐怖におののいているようには思えませんね。名前の欄が荒らしそのままだし。
- 803 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 15:02:40 ID:fZ72geTK0
- >>802
知ってたんだ～
俺も実は知っていたけどねw
- 804 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 16:14:27 ID:fZ72geTK0
- 勢いがないスレのURL検索したら、>>801同様表示されないね。
ちくり裏事情も調べたけど、同じだった。レス番が若いのもNG。
- 805 ：802 ：2006/04/30(日) 16:24:27 ID:Ty73FZLK0
- あ、名前じゃなくてメアドだった。失礼しました。
- 806 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 17:57:17 ID:xUZ9qDmE0
- すいません。
昨年のプレスリリースによると、
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=92
NPの現在の筆頭株主は、メダリオン・インベスターズ社ということになっているのですが、
本当に登記上もそうなっているのでしょうか？
http://www.medallioninvestors.com/
どなたか、登記所に用事のあるついでの時にでもNPの登記を閲覧できないでしょうか？
このメダリオン・インベスターズ社は、存在そのものがアヤシイ会社みたいです。
- 807 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 19:14:24 ID:fZ72geTK0
- テンプレをWikiに転載してみました。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?cmd=read&page=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
どうかな？多分他の人も編集できるようだ。一応荒らし対策でテキストで保存しておいた。
- 808 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 19:20:13 ID:fZ72geTK0
- ついでスレッド建てておいた
http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4&forum=5
- 809 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 19:44:37 ID:fZ72geTK0
- >>808の本スレってのは、そのサイトのナチュラリープラスフォーラムの中の本スレと言う意味です。
新規スレも建てられるようだから、個別の話題を継続的にするには向いてるかも？
例えば、>>806の話題とか。
- 810 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 20:21:23 ID:fZ72geTK0
- >>806
以前どなたか↓あたりで入手されたような？
http://www.nifty.com/QKGT/
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/nkg_top.jsp
でなければやっぱり法務局に行って、下の申請書を提出すれば良いみたいだね。
抄本は１０００円。
http://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2-2.pdf
役員は分かりそうだけど、株主はどうやったら分かるんだろう？
てか、MI社の役員名が実際にあるのか確かめるだけでも価値あるかな？
- 811 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 20:36:34 ID:dW+9UgIRP
- 「ナチュラリープラス」でぐぐったら、
このスレがやっとこ５page目に出てｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
- 812 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 21:10:28 ID:xUZ9qDmE0
- >>810
ありがとうございます。
やはり、株主の情報は、会社の登記簿謄本を取るしかないみたいですね。
ところで、流通産業新聞の記事なんですが、
http://www.bci.co.jp/c_backn/051006_13.html
これによると、メダリオン･インベスターズ社という投資会社は、同じく米国の
メダリオン･メディア社の子会社ということになっています。
で、この親会社のMedallion Mediaなる会社を米ヤフーで検索しも、ぐぐっても
ぴたりの社名が出てこないんですよ。
唯一それらしいのが、
http://www.medallionfinancial.com/index.html
のメダリオン・ファイナンシャルグループで、ここのインベスターズ部門の
住所が、437 Madison Avenue と、メダリオン・インベスターズ社のサイト
にある住所と近いです。
ただ、ざっと見たところ、このメダリオン・ファイナンシャルグループのサイト
には、NPを子会社化したような記述はどこにも見当たりません。
残念ながら英語が得意ではないので、私がわからないだけかもしれませんが、
どなたか英語に堪能で、ニューヨークに土地勘のある方がいらっしゃいましたら
フォローお願いします。
- 813 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 21:23:16 ID:fZ72geTK0
- >>812
そうそう昨年皆んなで調べた時は、そのとおりの会社関係だったよ。
前々スレをみるとあるよ。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=venture&key=1121208733&ls=all
どなた御二方が、日本のメダリオン･メディアとアメリカのメダリオン・ファイナンシャル
にメールしたけど、返信がなかったんだよ。
ただし、日本のメダリオン･メディアとメダリオン・インベスターズのHPは同じプロバイダ
なんだよね>>3。
- 814 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 21:49:19 ID:xUZ9qDmE0
- >>813
なるほど。
メダリオン・メディア社のサイトの本社住所は
http://www.medallion-j.com/sub1.html
Medallion Investors Limited
http://www.medallioninvestors.com/
の住所と同じ
590 Madison Avenue, New York, N.Y. 10022
だから、住所だけは実在するわけか。
本当に、このメダリオン・メディア米国本社に
メダリオン・インベスターズという子会社が存在し、
そこが本当にNPの筆頭株主かってことですよね。
メールで問い合わせても回答なしですか・・・
- 815 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/30(日) 21:57:46 ID:fZ72geTK0
- >>814
HPが同じ、日本のメダリオン・メディア社は関係ありそうなんだけどね。
ただし、でっち上げの為にわざわざ同じプロバイダに契約していなければね。
↑は流石にどうかな～と言う訳で議論がストップしたままだったんだよね～
やっぱり株主がどうなってるか調べた方が良さそうだ。
明日・明後日は官庁やってるんだよね？
登記簿抄本でも取りに行ってみるかな？約束できないけど・・・
- 816 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 01:33:05 ID:CTdIMHYp0
- すみません、既出の議論かもしれませんが経済に疎いので教えて下さい。
NP社が、ありもしない米国の投資会社に自社株の60％を売却したと虚偽の
プレスリリースを行ったとしてですが、それでNP社にはどんなメリットが
生じるのでしょうか？
又は、将来、これをどのようなことに悪用する可能性があるのでしょうか？
詳しい方がいらしたらご教示願います。
- 817 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 02:10:17 ID:E56a7/KG0
- >>816
メダリオン・インベスターズが架空の会社だとは断言はできない。でも、幽霊会社かもしれない。
持ち株を売却したら、税金を納めなければならない。その時点でメリットがあるとしたらメダリオン・
インベスターズ(メダリオン・メディア社)の方だ。
ただし、取引先が国外の親会社なら架空取引ができそうだ。また、仮装隠蔽で脱税がしやすくな
るかも知れない。本当は国外に本社を移すとその辺のことがもっとし易くなるらしい。
製造元をDSMニュートリション(オランダ)にするような発表を一時していたが、同じような理由だと
思われる。
原価すら公表してないのだから、何をどう使ってるのかほとんど分からない。
また、前社長と元専務の年収が３０億円近くもあったのだから、役員手当ても公表すべきである。
オンブズマンもポーズだけで何も機能はしていないのは普通に考えても分かることだ。
- 818 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 02:32:01 ID:kg8kzbxBP
- 誰か建てたみたいだけど、詐欺・防犯対策板に２スレは要らないだろう。
ナチュラリープラスはねずみ講【その1】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1146367735/
【アンチ】スーパールテインのNP社を語ろう【専用】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/
- 819 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 02:53:47 ID:E56a7/KG0
- >>814
商業・登記Q&A を眺めていたら、「外国会社は登記することができますか？」を
見ると、MI社も日本法人を置くのが普通に思える。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji69.html#14
お馬鹿夢(信者;儲)は恐らくこの件に関しては三猿(見ざる、言わざる、聞かざる)
何だろう(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 820 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 11:47:02 ID:9y0jdmtB0
- そーいや３サウザーの心意気ってのもあったな。
「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」
- 821 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 11:56:32 ID:PHGys8Yi0
- >>816
外国の資本で基盤強化と謳っていた。それだから今まで以上に安心できる会社という発表でした。
カシスの製造など細かいことが5月会報誌に記載ありました。
本社ＨＰからどなたでも入ることが出来ます。
以前疑問出ていた新しいルテイン表示などは4月か3月の会報誌に出てました。
なんか色々トレーサビリティということで、各社写真つきで出てるです。
- 822 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 12:25:15 ID:LePLez/d0
- でも、まだ発行済み株式の３分の１は和田が保有してるんだよね。
- 823 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 14:52:55 ID:E56a7/KG0
- >>821
写真入りがトレーサビリティてことになるのかな？
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/saishin/04.html
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/saishin/05.html
ケミン・ヘルスのルテインなんか使ってないだろう。国内メーカは自社で作ってるぞ。
それをなんでDSMニュートリショナル・プロダクツで再加工しなければならんのだ？
しかも最新号すらカシス210mg⇒濃縮カシス72mgの変更について一切説明がない。
「カシスが１．５倍」表示は問題ないと思ってるんだろうか？
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/058img/28.html
常盤植物化学研究所のHPの製品紹介にはカシスがないけど、この会社に濃縮カシ
スの成分を質問したらどんな回答が返ってくるんだろうね？
ttp://www.tokiwaph.co.jp/index-j.html
ゼリアヘルスウェイから変わったことでルテインとカシスが今までのルートで入手で
きなくなったことは明らかなようだ。成分が変わったことを丁寧に説明しなければい
けないことだろうに？
市販品なら中身が変わったら愛用者は逃げるだろうけどね。同じような体感がでな
ければ、止める人が出るだろうね。てか体感出てる人なんかほんの少数だっけ。
- 824 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 15:35:14 ID:E56a7/KG0
- しかしご丁寧に、刑法第二百三十三条【信用毀損及び業務妨害】をコピペする
あたりが全く余裕ないね。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1146367735/4
ねずみ講でないんだから、ちゃんと説明してやれば良いのに。アンチならねず
み講は違法なことくらい誰でも知っているから、最近被害にあって憤慨した人
がスレ立ってたんだろう。
１～２ヶ月に１スレ位は変なスレが立つんだけど、その残骸を２９ちゃんねるで
検索したら面白いよw このスレ以外は完走したのはないけどね。
- 825 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 16:53:53 ID:PV845OOMO
- 今、法務局でナチュラリープラスの登記簿謄本取ったよo(＞＜)o
3/22日にレオナルド・マルチネス氏が取締役就任。
同日に監査役佐野智一氏就任。
その変わりに監査役和田寿治氏辞任。
それよか大変なことが判明？
飯田伸也氏が代表取締役だけど、正木博之氏は取締役にも名前がないのだが？？？
他に取締役は江村隆彦氏しかいないんだけど？？？
- 826 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 18:37:37 ID:CTdIMHYp0
- ＞825
乙です。
サイトの会社概要でも、正木氏は、「代表執行役員社長」となっていて、
取締役の肩書きはついていませんね。
レオナルド・マルチネス氏というのが、MI社から派遣されてきた役員という
ことになるのかな？
私もこの手の知識がないので、登記簿の記載が何を意味するのかがちょっと
わかりません。
ただ、これで、和田元社長をはじめ創業メンバーは全員経営から外れたという
ことになるのかな？
話はずれますが、どなたかNP社の「権利収入」についてご存知の方いませんか？
DTをしている人の話では、なんでも、あるポジションに到達すると、その後、自分
の下が全部辞めようが、自分が買わなくなろうが、会社が存続する限りずっと
一定額が不労所得のような形で支給されるというものだそうです。
その人もまだはじめたばかりで実際に貰ったことがないので、よくわかっていない
らしく、説明があやふやでした。
一種の株の配当金のようなものなのでしょうか？
組織も購入もなくなっても貰えるお金って、常識的に考えればありえないと
思うんですが、実際に貰ってるDTもいるのでしょうか？
情報をお持ちの方いらしたら、教えて下さい。
- 827 ：825 ：2006/05/01(月) 20:28:49 ID:E56a7/KG0
- なんと和田克也氏は代表取締役を２月１８日に解任されてるのに、取締役
は３月２２日になってから解任されている。なんで同時解任できないのか？
２月１８日～３月２１日の役員手当ては払ったんだろうね。
でも、変なものに使って欲しくないんだが。
正木氏、飯田氏、江村氏、廣○氏、安○氏らは平成１４年９月１０日に一斉
に取締役に就任しているのだが、正木氏は誰よりも早い平成１５年１月４日
に辞任している。なぜか９月に辞任の登記をしてるが、安部氏の辞任の登記
も同じ日付だから、辻褄が合わないわけではない。
東京地裁まで持ち込んで安部氏の職務執行停止したことの痕跡は色々なと
ころで、読み取れる。廣○氏、安○氏も取締役を辞任しているのも日付から
安部派の追い出しを徐々に行ったように見える。
これらのことから、正木氏らは元安部派だったのではないだろうか？
私はその当時会員でもないからさっぱり事情は分からないんだけどね。
現状で、飯田氏と江村氏以前の取締役が１人も居ないのは尋常なことでは
ない。増えたのは、マルチネス氏だけ。正木氏は完全なお飾り状態と言える
だろう。
そう言えば江村氏ってどんな方なんですかね？
残る監査役２人は、平成１３年就任の富山勝男氏と平成１５年就任の尾和
寛啓氏である。後者の方は和田新体制時に就任してる。
発行株式総数は８００株。商法の本があるから、そのうち続きでもしますか～
- 828 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/01(月) 20:48:09 ID:E56a7/KG0
- 代表執行役員社長でぐぐったら、代表取締役の兼任以外出てこない。
普通は↓だよ。
代表取締役社長 代表執行役員社長 or 最高執行責任者
その下が↓だよ。
代表取締役専務 代表執行役員
こんなの世間で通用しないだろうね～
イメージ戦略のつもりんだろうけど、会社に責任が及んだときの為に
正木氏を立ててるようにしか見えないんだけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 829 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 01:30:24 ID:LhMwLUti0
- Wiki更新したよ
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
- 830 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 10:57:05 ID:ScWWlDRk0
- >>826
権利収入として、その話しは怪しいんじゃないかな？
収入（ボーナスと称してます）は、本人が購入していることが受取り条件だったと思うよ。
収入発生にはポイント計算が必要。それは自分購入じゃなくて、下が買ったことでポイントが付くのだし。
最新版の概要書面がHPに掲載されているけど
http://www.naturally-plus.co.jp/wish/guide.html
ここの ボーナス・特定利益欄にも一切不労所得というものは記載がない。
うたわれてないものは、所謂オーバートークであり、不実の告知そのものじゃないかな？
大体、不労所得を支払うというのは法律に触れるだろうと思うけど・・
その話の出元、会社なり役所なりつきだして良さげじゃないか？
最近買い出した人にすら、そんな話がきちゃうんじゃ、ヤバヤバじゃん(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 831 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 13:48:07 ID:vU8fPw6N0
- バイナリーの日本語訳はネズミ講ですよね。
- 832 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 14:02:21 ID:yoA85Mv+P
- 流石に違うんじゃないか？
そういえば他の掲示板見ていたらエテ口(FLｽﾚ流)がナチのオートバイナリを作ったとか。
本当だろうか？
- 833 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 22:13:45 ID:LhMwLUti0
- それにしても取締役がマルチネス氏が就任したことを、ナチは発表したっけ？
大体、昨年８月末に筆頭株主になってからなんで今まで取締役すら送らなかったんだろう？
役員変更登記はどうやら↓のものが必要みたい。
株主総会議事録・取締役会議事録・就任承諾書
http://home.att.ne.jp/banana/ikeda/prg/touki/syougyou.htm#%96%F0%88%F5
就任承諾書には『原則、就任承諾者の「印鑑証明書」を添付します。』となっている。
原則というのが気になるが、外国人も印鑑登録ができるようだ。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/inkan/inkan_05.html
- 834 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/03(水) 00:10:07 ID:glljtxM90
- 今日もWiki更新したけど、追加・修正があったら下にレスしてくれるとありがたい。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4&post_id=4&order=0&viewmode=thread&pid=0&forum=5#forumpost4
右の[返信]ボタンをクリックするとレスできるみたい。
- 835 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/03(水) 02:11:25 ID:Js+wW4xX0
- たとえば・・・の話だけど。
MI社は、実在はするが、NPの発表しているような元から存在した
「世界各地で投資から経営まで手がけるグローバルな投資会社」
などではなく、昨年10月のプレスリリースの為にNP社自身が
作った幽霊会社。
その目的は、米国の大手投資会社が買収するほど将来有望な企業
というイメージを無知なDTに植え付けた上で、現在発行済みの
800株を80万株くらいにした上で、1株10万円くらいでDT向けに売り出す。
ただし、一人5株までを限度とする。
販売した後で、会社は経営難で倒産。株券は紙くずに。
社長以下幹部は株を売った金を持ってドロン。
第二のヤフー株を夢見たDT達の金はもちろん戻らない。
しかし、被害額が最高でも50万円という金額のため、裁判に訴える人も
いなく、八葉やGOのような事件にはならない。
こうして、NPの史上稀に見る大掛かりな詐欺事件は大成功に終わった。
というシナリオは成立しないかな？
- 836 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/03(水) 02:49:43 ID:5PYybodoO
- 新株発行はしてないので、発行数は８００株のまま。
資本金４０００万円のときから８００株は変わってないので、１株５万円のが
６０万円になっている。
おそらくそのうち、MI社が５００株持っていることになる。
- 837 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/03(水) 22:55:48 ID:uahCVXuE0
- まあとにかくGW期間中に、
のんきに9連休取ってる会社なんかは、
会員のことをちっとも考えていないのは確かだねえ。
そんなこと１つできない。
所詮ねずみだよね。
- 838 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/04(木) 04:04:11 ID:R6usVzW30
- ねずみというよりもウィルスみたいなもんじゃないかな？
他人に風邪を移すとか、性病を移すとかと一緒じゃない？
始めに毒性が強く感染力も強いウィルスだけがクローンを沢山増やせる。
当然、消滅するウィルスもいるけど、猛威を振るっている間は拡大を続ける。
でも、このウィルスには法律が適用されるんだけど、時間が経てば経つほど
変質してしまうので、簡単に違法なウィルスになる。
ウィルスの始祖がそのようにプログラムしているのだから当然ではあるが。
処方箋としては法律が強化するか、アンチウィルスが執拗に攻撃するしかな
いのである。
なんて(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 839 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/04(木) 15:52:51 ID:7mhqmpDH0
- >時間が経てば経つほど
>変質してしまうので、簡単に違法なウィルスになる。
>ウィルスの始祖がそのようにプログラムしているのだから当然ではあるが。
カプコンのバイオハザードシリーズの話かとｵﾓﾀ
- 840 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 00:35:56 ID:V1ziqwwN0
- これって明らかな薬事法違反の説明じゃない？
ttp://mobile.office-pleasure.com/public_html/whatsNP/html/step3.html
> カロチノイドはこの活性酸素から身を守るため、カロチン自らが身代わりとなっているのです。
>特定のカロチンが特定の臓器に蓄えられ、癌などの生活習慣病を抑制してくれているのでした。
これは特商法違反。
ttp://mobile.office-pleasure.com/public_html/whatsNP/html/step6.html
- 841 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 00:44:17 ID:V1ziqwwN0
- ttp://www.office101.jp/book_vtr/101shop2.htm
悪質なバイブル商法をもっと取り締まれればいいのにね。
メンバー同士とかメンバーが勧誘相手にこういう本を紹介することを、薬事法違反･特商法違反に問えそうな気がするんだけどね。
証拠をつかみにくいってことかね。
- 842 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 00:58:27 ID:6eglwAaP0
- >>840
良い証拠になる(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 843 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 01:47:48 ID:6eglwAaP0
- >>840
そう言えば、オフィスプレジャーが宣伝用のビデオやDVDを制作してるんだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 844 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 02:08:36 ID:hiPrNU8L0
- こんばんは。
東京の人ならオフィスプレジャーって一回覗いてみるといいよ。
何度か行ったけど危険な感じではないので、情報も簡単に仕入れられる。
数百円でＤＶＤも売ってたよ。
ただし、セミナー潜入は心していかないと洗脳されちゃうよ！
- 845 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 05:20:53 ID:6eglwAaP0
- いわゆるバイブル本となる「感謝の花束２」をうpしましたので、ご覧になりたい方は↓から
ダウンロードしてください。PDFファイルなので、Acrobat Readerで閲覧できます。
期限は１週間です。
ttp://n.limber.jp/n/1qNc8BkF5
感謝の花束２_標準.pdf (49,587,666 B) ←画質が良いです。
感謝の花束２_最小.pdf (5,156,053 B) ←画質が悪いですがサイズが小さいです。
DLPは antiNP です。
この本の存在はスレ６で明らかになったのですが、良く分からないのが「健康研究会」なる
組織です。HPすら見つけられません。
どなたかご存知の方はいらっしゃらないですか？
- 846 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 13:29:16 ID:hiPrNU8L0
- 自主制作っぽい本ですね。
「スーパールテイン」とか「ナチュラリープラス」という言葉が
出てこないっていうのは、やはり薬事法対策なのかな。
ビデオでも同じようなのがあった。
「アンビリーバボー」ってやつだったと思うけど、
これも「スーパールテイン」とかは言わないんだよね。
だから言いたい放題だった。
車椅子の人が歩けるようになったってさ…。
- 847 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 14:39:49 ID:8du1PP/eP
- なるほど。そう言うことだったんだ。
他のDVDやビデオももう一度チェックしてみたいな～
- 848 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 16:14:39 ID:Sv+IaJTb0
低学歴 → 自己無価値観 → 社会への恨み → 体制批判 → 実力主義標榜
↑ ↓
生来的低脳 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＭＬＭ
↓ ↑
低所得 → 消費への渇望 → 資本への恨み → 体制批判 → 実力主義標榜
- 849 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 20:59:03 ID:H9/eudlq0
- 低学歴 → 自己無価値観 → 社会への恨み → 体制批判 → 実力主義標榜
↑ ↓
生来的低脳 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 2ちゃんねるアンチ
↓ ↑
低所得 → 消費への渇望 → 資本への恨み → 体制批判 → 実力主義標榜
- 850 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/05(金) 21:30:21 ID:6eglwAaP0
- >>848
マルチポストはご遠慮ください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142293584/502
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133114575/608
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146114161/232
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1093670375/905
>>849
マルチポストに反応する辺り、本当に余裕が感じられんな～
てか、社長が取締役ですらないの知っていた？
聞いたことがないんだが、そんな社長。
それと前社長を通報して誰が得したんだろうね？
代表取締役の役員手当ては１０億円以上だと思うよ。
役付きの取締役の役員手当てくらい公開するようオンブズマンに言った方が良いよ。
- 851 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/06(土) 00:05:35 ID:6eglwAaP0
- Wiki更新したよ。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
Wikiぽくなったでしょうw
- 852 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/06(土) 18:11:21 ID:kSvReD7c0
- >>730
> 「一部の、ごく本当にわずかな悪質な人のために、まじめにこの業で汗を
> 流しておられる方、あるいは納税の義務をきちんと果たしておられる方が
> 迷惑しております。ですから、違法な人は、違法な企業は厳格に取り締
> まる。」
どうせ埋め立てだから。
この認識が異常。
特商法違反をせずに「まじめに汗流し」ても、儲けることはほとんど不可能。
特商法違反バンバンすれば可能ですが。
アメリカでほそぼそと続いているのは、他の国で悪徳行為しまくった収益を
吸い上げてアメリカ国内にばら撒いているから。
前田らの言いたいことは「特商法緩めて儲かるようにしろ。犠牲者が出ても知らん。外国ならもっと関係ない。」
- 853 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/06(土) 19:45:10 ID:JjpeQ6IJ0
- >>852
同意。おれもつっこむよー。
>一部の、ごく本当にわずかな悪質な人のために
大部分が悪質だから社会問題になっている。
>納税の義務をきちんと果たしておられる方
納税するほどの収入を得るのは１％以下なんじゃない？
>違法な人は、違法な企業は厳格に取り締まる。
これは大賛成だ。
- 854 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/06(土) 21:08:36 ID:Xv7HqYwN0
- きちんと特商法を遵守した活動を行えば、マルチで利益を上げるのは
殆ど不可能だもんな。
で、前田が言うように、特商法を厳格に適応すれば、真っ先に挙げられるのは
アムウェイなんだろうけどね。
「違法な企業を厳格に取り締まる」なんて言葉を標榜するのであれば、独立した
企業主なんていう逃げ文句を通用させず、きちんと法的に雇用関係として、連座制を
適応するようにするべきだと思う。。
これが隠れ蓑になって悪質な行為が後を絶たないんだからね。
- 855 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/06(土) 21:50:29 ID:kSvReD7c0
- >>782
>前田議員はわざとアムウェイの名前を出してるけど、それ以外は取り締まれと言ってるように
>も聞こえるね。
さすがにこれは違うだろう。
１）ＭＬＭでもちゃんとした会社がある。
２）その例としてアムウェイがある。
３）日本でもアムウェイのようにちゃんとしたＭＬＭを作るための
法整備が必要だ。
と言いたいんだろう。２）が嘘なので破綻しているが。
ところで、この前田が、ナチュラリープラスの上部ディストリビュータから
どれだけ政治献金を受けているのかちゃんと調べてもらえませんかね＞国税局さん。
さすがに、脱税・覚せい剤社長から直接受けていたりしないだろうけど。
- 856 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 09:44:30 ID:nh9xRi2C0
- >>733
> 最後に前田議員が互助会のことは問題にしてますが、昨年来から国会で
> 度々答弁がなされてます。これについては、前田議員は反対の姿勢です。
> >>719で指摘したように、模合(もあい)、頼母子講や無尽がその互助会に通
> じるものがあると思います。
互助会とか講とか、資本主義社会以前のシステムがうまく動いていたのは、閉じた集団の
中で金を動かしていたから。金の総量は決まってるから無茶できない。
開いた社会の中で動かすためには、法律なり権力なりでバックアップされた保険の仕組みが必要。
で、閉じてないシステムの中で講をやろうとしたのが、まさにネズミ講。
マルチの本場アメリカでも、マルチ擁護論の中に、社会のセイフティネットになるとか言ってる
のがあるが、新興マルチが次々とつぶれ、アムウェイなどの老舗マルチが一部上層部への
集金システムになっている現状では基地外論としか言いようが無い。
- 857 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 17:34:20 ID:bjvkva+i0
- >>856
「閉じた集団」と「閉じてないシステム」は非常に分かりやすい説明でした。
http://uhu.qee.jp/download/maeda20060301.pdf
↑の３ページの最初あたりに前田議員が韓国の例を取り上げてるのが興味深いところです。
「幾ら以上の負担を強制してはいけない」
「コミッションがどうだとか」
*商品に上乗せされる金額が「コミッション原資」
NPの場合、ア○ウェイやニュース○ンに較べても原価率(２０％前後)がかなり低いので、
コミッションの率を規定するのは悪くないと思いす。コミッション原資が１/３位ならわかります
が、１/２以上を超えてるマルチしかありませんからね。
明確に規制する線引きを決め、後で消費者金融の利率を下げさせた様なやり方も方法として
あるんじゃないでしょうか？
どうでしょうか？
それと、特商法を遵守させるよう勧誘員は経産省の登録制するとか、上部会員が天井しらず
の収入にならないような制限を設けたら良いと思います。
全面禁止にできれば、それに越したことはないのですが、ここまで蔓延してしまうとそういうわ
けには行かないんでしょうね・・・
- 858 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 20:26:30 ID:Gkiky5S50
- 中国では連鎖販売の全面禁止に伴って、アムウェイは訪問販売に切り替えたから、
全面規制は無理じゃないと思いますよ。
結局のところ、議員と官僚のやる気次第な感じもします。
そいつらに仕事をさせるのは我々一般人の役目ですが。
選挙で人を選ぶ目安の一つくらいにはしても良いのではないでしょうか。
しかしマルチ擁護が目につくのは民主ばかりなんだよな・・・
- 859 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 21:02:25 ID:bjvkva+i0
- 中国は政治的にはまだ中央集権の社会主義体制だから、規制し易かったんだと思う。
本場アメリカよりマルチがし易い環境にある由々しき現実をなんとか変えて欲しいんだ
けど、取りあえず、マルチ商法のアンチ議員が前田議員と国会の予算委員会で対決し
て欲しい。
共産党とか少数政党がこういうことでメスを入れて欲しいんだけど、何をやってるんだ
ろうね？
- 860 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 23:50:22 ID:q0PBcvVXP
- つくづく思うんだけど、会社は大きいのにここまで酷いマルチってあるんだろうか？
- 861 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/07(日) 23:59:44 ID:frItVi5D0
- >>860
いっぱいあるよ残念ながらｗ
社長が覚せい剤で捕まるなんてヘマするっていう詐欺師としての間抜けさずさんさということで「酷い」って言うことなら、
NPは酷いほうだと思う。
他のマルチはもっと巧妙にやってるところも多いからね。
- 862 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 00:08:24 ID:q0PBcvVXP
- >>861
へましなければということでは一理あるけど、会社があまりに急成長した性で、
経営陣は骨肉の争い繰り返し、挙句の果てには創業メンバーすら取締役がいなく
なる会社ってどうかと・・・
それに前社長や元専務がそれぞれ１５億円近く収入があったのを考えると、その
うち殺人事件でも起きるんじゃないかと思ったりして・・・
- 863 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 01:11:58 ID:H8I8EghD0
- Wikiちょっとだけ更新した。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
元々は次スレのテンプレを削減するつもりでWikiに書いてるんだけど、それで良いのかな？
- 864 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 15:12:26 ID:gYfDvAcL0
- >>863
頭おかしいのか？
何のためにやってるんだ？
本人の思考回路が全くわからない？？？
意味があるのか？
- 865 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 16:58:10 ID:/f+PyXCA0
- 成り行きでナチュプラ信者とやり合ってしまい、
「マルチ否定派は、実際に会社に確かめもしないで憶測だけで批判している」
と言われたので、コールセンターその他に電話してここで言われている
ことを確認しようとしました。
商品や報酬システムについて突っ込むと際限がないので、今回は、筆頭株主
であるメダリオン・インベスターズ社についてに絞って調べています。
以下、メダリオン・インベスターズ社について調べた結果をご報告します。
まず、親会社であるメダリオンメディア社の日本法人に二度電話しました。
http://www.medallion-j.com/sub5.html
質問内容は、
「米国本社のメダリオン・メディア社の子会社の中にメダリオン・インベスターズ社
という投資会社が存在するか？ 存在するとしたらその会社の設立年月日を教えて欲しい。」
電話に出た女性が、「支社長に確認した」結果の回答は以下の通り。
当初は、「当社は、広告事業以外の情報は、本社から知らされていないので、お答えできない。」
と言っていたのを「同じグループ企業の中に、そういう名前の会社があるかないか
だけを答えられないのはおかしい」というと、
メダリオン・インベスターズ社が、関連会社の一つであることは間違いないが、
“本社の意向により”その経歴や業務内容などはいっさい公表しないことになっている。」
とのことで、それ以上いっさいの質問には答えられないの一点張り。
「では、御社と株式会社ナチュラリープラス社との関連は？」
「それも“本社の意向で”お答えできません。」
- 866 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 16:59:07 ID:/f+PyXCA0
- 次に、NPのコールセンターにかけ、オペレーターから、責任者という男性に代わる。
筆頭株主であるIM社の設立年月日と、3月に取締役に就任したマルチネス氏について、
米国に本社を置くMI社の公式サイトと思われるサイトのドメインが日本で取得され、
サイト自体が日本語のHP作成ソフトで製作されているのはなぜかを質問する。
回答は以下の通り。
・MI社の経歴その他業務内容については、“MI社側の意向により”いっさい公開しないよう指示されている。
・マルチネス氏については知らない。コールセンターへの通達はなく、MI社からの出向かどうかわからない。
・指摘された http://www.medallioninvestors.com/ のサイトが、MI社のサイトであるかどうか判断できない。
最後の回答に関して、「このURLのサイトには、ニューヨークの住所も記載されており、このサイトの
Medallion Investors Limited が御社の筆頭株主であるメダリオン・インベスターズ社と同一か否かは
瞬時に判断できるはず。なぜ答えられない？」と再度問うと、
「“MI社の意向で”その質問にも答えないよう指示されている。」との回答。
なんか、本格的に詐欺の下準備の気配濃厚な気がするんですが・・・
大事件になる前に、特捜に通報した方がいいかしら？？
- 867 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 19:24:04 ID:hD4LEIRqO
- めっちゃ乙
やぱりぐるになっていたんだねメダリオン・グループ。
ここまで苔にした会社ってあるんだろうか？
あとマルチネスって和田前社長かもね。わざわざ「マルチ」を使う辺り怪しいし、MI社から役員迎えたら絶対ナチは大々的に発表するもの。
- 868 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 21:08:40 ID:3UNRmNBQP
- >>866
お疲れ！！！
ここまで単刀直入に質問した方は今までいなかったんじゃないかな？
みんなも呆気に取られて、事実かどうか疑ぐるくらいの衝撃を受けたからこんなにもレスが
ないのかも？
今までの流れ的には、なんら矛盾するところはないし、メダリオン・メディア社は一枚噛んで
いても不思議はないよね。
>「“MI社の意向で”その質問にも答えないよう指示されている。」
って言わせてる人物が相当怪しいと思うけど。支社長かな？はたまた、その下の人物かな？
恐らく本人がナチの会員か、親族にナチ会員がいると思うよ。
以前、どなたかアメリカのメダリオン・メディア本社にメールで質問状送って返信がなかった
けど、もしかしたら、本社は全くこの事実を知らない可能性もまだ捨てきれないかも？
前回のメールの内容は知らないけど、スパムメール扱いされたとか・・・
大体、アメリカの広告会社が大相撲やサッカーと月間ネットワークビジネスしか宣伝していな
いようなナチュラリープラスに、どうやって目を付けられるのだろうか？
もし、提携できたとしても日本支社があるメダリオングループにキーマンがいることになる。
となるとこの場合でもメダリオン・メディア社の日本支社が関わってる可能性は高い。
何たって、メダリオン・インベスターズ社の親会社何だからね。
もう一度、みんなで吟味した内容をアメリカのメダリオン・メディア本社にメールで質問したら
どうだろうか？
質問状はみんなで考えるとして、英作文得意な人とかも協力してくれるといいかも？
駄目かな？
それにしても本当に酷い話だな～
- 869 ：868 ：2006/05/08(月) 21:27:04 ID:3UNRmNBQP
- 言い忘れていたorz
メダリオン・インベスターズ社のHPとメダリオン・メディア社の日本支社のHPが
同じプロバイダに契約してるところが味噌じゃないかと。
メダリオン・インベスターズ社の日本支社もないのに同じなんて有り得ないし、
もしHP開設するにしてもアメリカのメダリオン・メディア本社と同じところにする
だろう。
メダリオン・インベスターズ社が子会社であることを肯定したことで、俄然誰が
MI社のHPを作成させたか『自明の理』ではないかな？ワトソン君！
この辺をアメリカ本社にアピールすると面白いかも？
それと、レオナルド・マルチネス氏については、直接NPに質問するといいんだ
ろうね。
登記簿謄本取った人へ
レオナルド・マルチネス氏のところだけでも良いので、うｐして貰えないでしょう
か？そう言えば登記簿謄本って著作権とか関係ないよねw
だったら全部うｐ(略)
- 870 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 22:10:11 ID:nIfdG32b0
- NP社が自社の箔付けのため（客を騙すため）に
設立したのがその会社。
って事でいいのかな？
- 871 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 23:00:14 ID:H8I8EghD0
- >>870
それもあると思うけど、依然として５００株３億円の行方も残っている。
株主を帝国データバンクで調べられないのかな？
個人名義になっていたら、前の経営陣が相当怪しいことになりそうだけど。
１円でも外に持ち出すことを考えていたのかな？４０％が税金だからね。
３月２２日に和田取締役辞任、同日マルチネス氏就任(>>827)。
ナチュラリープラスのコールセンターでもマルチネス氏を知らないとは相当
納得行かないな～
>>866
乙
>>868
勘違いしてるかな？
「“MI社の意向で”その質問にも答えないよう指示されている。」って言って
いたのがナチュラリープラスだよ。>>866はNPの話。
- 872 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 23:18:22 ID:nIfdG32b0
- そっか、脱税+横領のために利用する会社って側面もあるわけか。
ただの憶測でも、どっかにタレこみ出来ないのかな？国税とか。
- 873 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 23:46:28 ID:gYfDvAcL0
- アメリカは「ジョージ・ソロス」ってヘッジファンド関連で個人投資家の凄い人がいる。
彼の右腕が動くのか、左腕が動くのか株式市場でじっと目を凝らしてみている大企業
の投資担当者がいます。それでも、大企業の投資は彼の腕の上がり方で投資する傾向を
判断して莫大な資金を投資する。といわれています。彼の会社や業務内容はすべてわかりません。
また、有名なカジノでは毎時間ごとに収支の計算が行われます、普通の会社のように１ヶ月ごとに
収支の計算をしていたら天文学的な負債を負うことになるからです。
だから、まず日本を基準にして会社の業務内容がどうなの？詐欺？や脱税？とかの会話
しても全然感覚が違うのであなたたちの会話は全く無意味でしょうね。
- 874 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/08(月) 23:58:46 ID:lNVwy/8U0
- >>864
お馬鹿夢(熱心過ぎるくらいに勧誘してる現役会員)なら、経営陣の嘘の連鎖に辟易しないのかな？
少しでも、本音を聞かせて貰えないかな？もし良ければ、こっち側の人間にでもならないか？
アンチだって探偵気取りでもしないと本当にやっていけなくなってきた・・・
ここまで謎だらけだと、何が本当なのか訳が分からなく(*´･o･)(･o･｀*)ﾖｰ
- 875 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 00:01:21 ID:lNVwy/8U0
- レスしたら>>873が出てきたw
ジョージ・ソロスくらいアンチだってしってるよ。
基地外か天才か紙一重なのは、当たり前。
それを万人に当てはめるのはおかしくないか？
- 876 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 00:12:20 ID:A4+vZ00z0
- ナチュラリープラス社 登記簿謄本
http://n.limber.jp/n/Lko4FGkF4
antiNP
- 877 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 00:16:44 ID:f7VDN1lB0
- 派遣でNPにいるけど、
はじめて聞く（MI社）話が多くて勉強になりますw
- 878 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 00:38:30 ID:j6XYJeb10
- >>877
勇者乙！
レオナルド・マルチネス氏が３月２２日に取締役になってるんだけど知ってる？
それと、取締役会に正木社長出席してない？
- 879 ：876 ：2006/05/09(火) 01:33:01 ID:j6XYJeb10
- >>876は体裁が悪いので削除して、再うｐしたよ。
ナチュラリープラス社 登記簿謄本
http://n.limber.jp/n/T3YLGGkFK
antiNP
- 880 ：868 ：2006/05/09(火) 02:55:54 ID:0DnZt/4oP
- 昨日、日経新聞に戦時中に岡山の空襲の話が載っていたんだけど、信越化学の会長さんが同じ周
りの学生や世間の狂信振りを訥々と語っていた。
当時のほとんどの人は神国日本を絶対負けるわけがないし、首相の東条英機氏が
『勝つと信じる人のみ、その人の上に必ず勝利が訪れる』
みたいなことを誰しも真剣に信じていたようだ。
東京も大阪も空襲に遇い、神戸も空襲されてもその著者の周りのほとんどの人は日本が負けると思
わなかったそうだ。
神戸の空襲を目の当たりにした後、著者は「日本は勝てない」と他の学生と議論をしてるような頃に、
瞬く間に岡山の空襲にあったそうだ。
周りは８０～９０％位が焼けの原となりて、議論した相手も焼夷弾に直撃して即死し、馬や人の遺体が
そんじゅうそこいらに散乱していたそうだ。
その後、著者は韓国で終戦を迎えたそうだが、総督府の前で武装解除した日本軍は相当惨めだったそ
うだ。
今のお馬鹿夢とどことなくダブるような気がする。精神論は日本には合わないと思うけどね、本当は。
ちょう～ぽじてぃぶ？
妖怪の話、小さい頃に多少なりとも信じてる位の警戒心は持ちたいよね。
- 881 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 03:04:11 ID:0DnZt/4oP
- >>871
げ！本当だ。間違えていたOTL
- 882 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 03:34:16 ID:ndM9osnB0
- 865-866です。
自分も昔、何社かのコールセンターで働いていたことがあるのですが、
コールセンターの人間がその会社の取締役全員の名前を知っている
ことの方が珍しいので、（まあ、普通の会社なら、コールセンター
にそんなことを聞いてくる人はいないから）コールセンターの責任者
がマルチネス氏を知らなかったからといって、それ自体はそんなに
異常なことではないと思います。
マルチネス氏についても、会社の登記簿に取締役として登記するには、
印鑑証明や住民票が必要だったと記憶しているので、和田元社長と
同一人とか、架空の人物といったことはないはずです。
明らかにおかしいのは、あのインチキサイトを「MI社のものであるか
どうかわからない」と言って逃げた点と、いつ設立された会社なのか
という単純なことに答えられない点です。
“MI社からの要請”として、普通は公開するはずの会社の概要を頑と
して答えないところです。
「本当は2005年10月設立の会社なんじゃないですか？」とも聞いてやり
ました。もちろんノーコメントでしたが、考えてみれば、否定もして
いないんですよねｗ
アメリカの制度は知らないですが、日本の登記のような制度なら、
MI社の登記簿をNYで閲覧できないでしょうか。
そうすれば、設立時期も誰が作ったのかもすぐにわかるし。
- 883 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 03:56:05 ID:VLlUNsOb0
- >>882
MM本社が知ってるかどうかより、MI社の登記簿調べる方が確かに先決ではあるね。
もう寝るね。お休み。。。
- 884 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 04:06:36 ID:VLlUNsOb0
- ちょっと閃いた？！
メダリオン・グループ自体がマネー・ロンダリングの会社だったりして？
M＆Aをしている会社は簡単に資金を動かせるし、脱税し放題じゃない？
ある意味、闇のブローカだったりして・・・
本当に調査会社とか依頼しないと分からないかも知れないよ・・・
ちょっとびっくりさせてごめん。本当に寝るね。。。
- 885 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 09:34:20 ID:0DnZt/4oP
- 監査役１人しかいないんだね。
ようこそ！佐野智一 税理士事務所 のページへ ←何これwww
http://www.consul-sano.com/
監査役 佐野智一
http://wiki.livedoor.jp/hetareguma/d/%ba%b4%cc%ee%c3%d2%b0%ec
株式会社 グランイーグル
http://www.grand-eagle.co.jp/company/index.html
株式会社 クロニクル
http://72.14.207.104/search?q=cache:IPBVv2DSGt8J:wiki.livedoor.jp/hetareguma/d/%25AD%25EA%25A5%25AF%25A5%25ED%25A5%25CB%25A5%25AF%25A5%25EB+%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E5%BD%B9%E4%BD%90%E9%87%8E%E6%99%BA%E4%B8%80&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5&client=firefox-a
佐野智一税理士事務所（東京都渋谷区）
http://www.accs-c.co.jp/syriez/200509.htm
- 886 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 09:41:26 ID:0DnZt/4oP
- >>879
乙
- 887 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 12:23:14 ID:rPZVXPP6O
- ルテインの仕入れにメダリオン・インベスターズを使えば簡単に帳簿ごまかせるね。
たからわざと日本法人を置かないんだよ。架空取引し放題ってわけ。
港区税務署にこの件について通報すれば面白いかもよ。抜き打ち査察するかもよ。
- 888 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 13:20:04 ID:ayE5JDUFO
- NPでｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってたよね、勧誘したらﾎﾞｰﾅｽ貰えるやつ！ いくら貰えたの？貰った人いる？
- 889 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 17:23:09 ID:CosY89pR0
- うちのばーちゃんスーパール手印飲んでる。
- 890 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 19:07:01 ID:fotp62r70
- 祖父がNP始めて、私に勧めてきたので
調べていたらここにたどり着きました。
ログ読んで色々勉強になりました。
色々資料を集めたいのですが、画像、動画などのファイルを集めている
保管庫とかってありますか？
もしないなら、資料集めの一環で作ってみようと思うのですが、どうでしょう？
- 891 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 20:12:45 ID:0w2Wd3n20
- NPのコールセンターは、ここの人ほどもの知らされてないよ。
本社に聞くといきまいて電話してもホント知らないから。
社員もしらないみたい。コールセンターは解約方法などの案内がほとんど。
会社の下のアルバイトとかは、ここで情報見て初めて何言っていたか理解する。
そんな中で働いていましたが、あまりにも社員や責任者もはっきりしない、あいまいなのでやめました。
辞めてわかった。ほんとに社員の人知らないんだなぁ。コールセンターなのに何も情報もらっていない。
辞めてよかった。だから、コールセンターの人間はノーコメントしてますが、ぶっちゃけ知らないし上も教えてくれない、会社の孤島なんです。
- 892 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 21:48:25 ID:VLlUNsOb0
- >>890
多分>>879と>>845はうｐしただろうけど、>>432と>>768を再うｐしようか？
他にも色々あるけどね。
>>891
やはりね～
人の入れ替わり早いでしょう。去年か一昨年位に労働基準局に通報したらしいよ。
なしの礫だったらしいけど。
- 893 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 22:30:59 ID:0DnZt/4oP
- 健康食品会社への出資金、詐欺被害５００億円か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060508i201.htm
【社会】警視庁が捜査本部設置、健康食品会社「リッチランド」の出資金詐欺、立件へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147096491/
- 894 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 22:55:25 ID:/VYUubz30
- 892.893.
アンチさんも情けないね。
書くことないから、他のところから引っ張ってきて。また、ココで話題作って、
「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」
の繰り返しか？？？？？
- 895 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:19:07 ID:u7zrsWcF0
- >>894
擁護する人は、アンチの批判ではなく
NP社にたいする疑惑を晴らすようにした方がいいんじゃない？
- 896 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:23:33 ID:u7zrsWcF0
- >>890
お爺さんの持ってる資料パンフや洗脳DVDの画像が見れるサイトがあれば面白いと思う。
“薬事法違反になるから大きな声で言えないけど、こんな治療例がある”みたいなこと書いた紙とか持ってないかな？
会社は捕まらないために、会社が作ったものではなく特定グループが勝手にやったこと、という体裁をとってるだろうけどね。
NPについてはここも情報いっぱいあるよ
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
- 897 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:23:35 ID:/RphYXpF0
- ↑それができたら苦労しないだろうね。
- 898 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:28:17 ID:/RphYXpF0
- あ、>>895に対してです。失礼。
- 899 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:49:00 ID:u7zrsWcF0
- http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/com_top.jsp
でメダリオンメディア 有限会社を調べてみた。
けど、住所も電話番号もttp://www.medallion-j.com/sub1.htmlの日本支店とは全然違うのだが・・・・
タレントのイベント運営のメダリオンメディアのサイトはどこにあるのは見つからない。
この会社とこのスレに出てるメダリオンメディアとは別物なの？
- 900 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:50:32 ID:0DnZt/4oP
- >>894
「応援します」の人ね。前スレから孤軍奮闘乙です。
>>893はFLスレや総合スレにあったからリンク貼っておいた。
「健康食品」扱ってるところはどこも『胡散(うさん)臭い』と言う意味も込めて。
そうそう、メダリオン・インベスターズ社のことと、マルチネス氏が取締役になって
いることの『胡散(うさん)臭さ』をどうにか払拭してくれよ。
誰がどう考えても『胡散(うさん)臭い』と思うし、現役の会員だってここROMてるん
だろうから、納得行く説明をしておくれ。
アップかそのアップに聞けば分からないのかな？
- 901 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:55:02 ID:u7zrsWcF0
- http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/com_top.jsp
でNPについて調べると、
帝国データバンク企業情報は 調査日：2006年 3月30日
で、
株主数 ： 2 名
株主 ：メダリオン・インベスターズ社
和田 克也
ってなってるんだね。なるほど。
- 902 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/09(火) 23:56:47 ID:VLlUNsOb0
- >>899
メダリオンメディア有限会社,東京都中央区八丁堀4丁目12-20-10Cじゃないか？
全然違うよ。
日本にあるのが、支社で本社がアメリカにある場合は、NIKKEI gooに検索されな
いかも？
- 903 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 00:03:23 ID:mWvZA3730
- >>901
うほ！それが知りたかったんだよv
もともと８００株全部和田前社長が持っていた可能性大だね。
だから、専務と常務を追い出すことができたんだ。
当然今の取締役２人も賛成すれば、過半数超えるからね。
そこに書かれている株主はナチの株主名簿を元に書かれている可能性
が高いかな？
商法で「株主の譲渡」辺りを今から、本とエンカルタとインターネットで調
べてみるﾉｼ
- 904 ：903 ：2006/05/10(水) 01:01:36 ID:mWvZA3730
- 結局、わかったことは以上の通り。
１．株式の譲渡は、定款で制限することができる。
２．株式の譲渡は、金銭での売買以外に、贈与、交換なども可能である(商法205条1項)。
３．株主名簿には、株主の氏名と住所、その持ち株数などが記載されている(商法223条)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%B8%BB%E5%90%8D%E7%B0%BF
４．名簿未記載の株主で、会社承認がない場合は株主の権利行使ができない。
で、その考察は以下の通り。
１．登記簿謄本に書かれていた通り取締役会での承認となっている。
２．金銭の売買なら税金はかかるけど、贈与なら税金は掛からない。
３．株主を証明する正式な書類の提出はないと思われるし、会社が認めればOK。
４．株主名簿にあり６０％以上を取得しているのなら、取締役の半数以上を送り込まないと
M＆Aとしては話にならない。
後、これは前から言われていたことだけど、もしメダリオン・インベスターズがナチを１００％
子会社化すれば、本社をアメリカに移し、日本の税法の適用を受けないので、法人税はほ
とんどかからない。今は海外取引でちょろまかそうとしてる段階かな？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n45-46
ケミン・ヘルスがアジアで直販してないのを良い口実にオランダのDSM通して、その前後に
MI社を噛ませればどうなる？前のプラティアと全く同じ構図ができるばかりか、今度は海外
企業使ってるから、容易に脱税できるでしょう。
なんてったて、法人税は５０％以上、個人の納税も４０％近く取られるからね。
こんなこと１日中、和田前社長は覚醒剤打ちながら考えていたんだろうね。気味が悪い。
- 905 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 01:16:15 ID:mWvZA3730
- >>901
以前、同じ帝国データバンクの2004年度の内訳がわかったんだけど、
2005年度の売上データはどうだろうか？
(参考データ)
04/08月期
売上高.. 33,093,434
売上原価 期首棚卸し高 301,100
商品・製品等仕入れ高.. 7,052,966
当期製品製造原価 20,151,516
期末棚卸し高 123,978
売上原価 計 7,230,088
売上総利益 5,711,829
- 906 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 02:51:38 ID:m8DeQcxhP
- >>882
遅レスで申し訳ない。
マルチネス氏は実在の人間だと思うんだけど、社内で外人の取締役なら目立つので
誰も知らないはずはないと思う。
以前の俺俺詐欺、今の振り込め詐欺だってそこら辺のホームレスかフリータに銀行口
座作らせたんじゃない？
MI社から来た役員なら、少なくとも会社のHPに代表取締役や社長と一緒の写真を載
せるだろう。マルチ主催会社って、そういうことを宣伝するのが仕事の筈。
偽装の為の取締役就任であって、何か企んでいる証拠ではないかと・・・
ここで騒いだから、HPの写真に載せそうだけどねw
- 907 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 04:09:41 ID:m8DeQcxhP
- 妙に初代「オバカム」が懐かしくなる今日この頃ですﾑﾆｬﾑﾆｬ
- 908 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 08:46:39 ID:1yR4qKCQ0
- >>900.誰がどう考えても『胡散(うさん)臭い』と思うし、現役の会員だってここROMてるん
だろうから、納得行く説明をしておくれ。
自分でしらべたらいいじゃん！！
>>904.こんなこと１日中、和田前社長は覚醒剤打ちながら考えていたんだろうね。気味が悪い。
証拠がない、事実無根を書く神経は大丈夫か?
>>906.偽装の為の取締役就任であって、何か企んでいる証拠ではないかと・・・
904に同じ
自分の思い込みで理論展開して知能程度が低すぎ！！
ここの人たちこそ、『胡散(うさん)臭い！！！』じゃない？？？？
- 909 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 09:42:31 ID:mWvZA3730
- ちょっとだけ内容が変わってるw
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
- 910 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 09:42:46 ID:lORUKoNd0
- >>908
＞自分の思い込みで理論展開
ルテインのあり得ない効能のことかと思ったよ。
脱税＋マネーロンダリングの為に設立されたペーパーカンパニーって憶測が一番すっきり納得できるね。
- 911 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 09:54:49 ID:m8DeQcxhP
- >>909
ところで社長が取締役にもなっていないことは『胡散(うさん)臭い』に入るのだろうか？
- 912 ：911 ：2006/05/10(水) 10:02:24 ID:m8DeQcxhP
- アンカーミスったorz >>908ね
- 913 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 10:30:47 ID:rljj4n9AO
- て○ちゃん更新してるね。
- 914 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 11:24:42 ID:v40rkkz2O
- マルチネス氏 マルチネス氏 マルチネス氏 マルチです氏 マルチですし マルチですし
- 915 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 12:08:26 ID:CTebCZ18O
- マルチ氏ね
- 916 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 13:32:46 ID:OA2HjtfEO
- 3月のﾘｸﾙｰﾄｷｬﾝﾍﾟｰﾝのﾎﾞｰﾅｽ幾らか知りたいのですが、誰か知りませんか？
- 917 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 16:37:09 ID:LGw9Pbjv0
- >>916知らねぇよ！
- 918 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 16:38:41 ID:V87kiGhF0
- >>916
セミナー行けば？
聞かなくてもきっと「幾らいただきました！」とか宣伝してくれるでしょう。
- 919 ：890 ：2006/05/10(水) 17:03:01 ID:CIutPRat0
- 遅レスですんません。
皆ありがとう。
簡易的なものから作ってみようと思います。
現在、手元に資料はなく、祖父とは家が離れてるので、
うｐされたものを中心に上げて行こうと思います。
- 920 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 17:07:31 ID:1yR4qKCQ0
- >>916.
ほんとに、みんなセミナーに行けばいいのに。
人のこと言う前に自分の行動なおせって、
自分がダメなのに、人のことばっかし
しかも、わからないまま、よく言うよなぁ。
知能レベルほんとひくーーーいね。
- 921 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 17:12:51 ID:S2xMLwuV0
- 出ましたホームラン級のバカ
- 922 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 17:25:08 ID:1yR4qKCQ0
- >>921
これしか言えない人もいる。
ほんとに、知能レベルほんとひくーーーいね。
- 923 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 17:28:22 ID:S2xMLwuV0
- そんなことより２次面接が２時面接になってるよｗ
- 924 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 17:34:42 ID:1yR4qKCQ0
- >>923
そんな事よりバカはお前だｗ
- 925 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 18:16:59 ID:aXExAlp90
- 「２時面接」が何のことか理解すぐできて、
更に親切に教えてくれた人に対して「バカ」と返すという事は
やっぱりテッチャン本人かな。
以前、テロリストの話が出た時も同じような対応だった。
何か指摘されるとだれかれかまわず噛みつく。
テッチャンは本当に情緒不安定だ。もしくは本当に頭が悪いか…。
- 926 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 18:18:01 ID:J+y0/poJ0
- アンカーの正しい使い方及び正しく小文字”ｗ”を使ってる
よってID:1yR4qKCQ0はホームラン級のバカことﾃｯﾁｬｿではない
（ただし潜伏中に2chにはまり覚えてきたのかもしれないｗ）
- 927 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 18:41:20 ID:1yR4qKCQ0
- >>925.
またテッチャンか？それしかないのか？
ほかに話す事ないのか?情緒不安定どころかお前は
破壊されてるんだろｗ
ほんとに頭が悪いのはおまえだｗ
- 928 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 19:04:04 ID:aXExAlp90
- 今ＮＰに誘われている人はこうならないように注意しよう。
もうマルチから抜け出せない様子…。
- 929 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 19:21:19 ID:S2xMLwuV0
- >ほんとに、知能レベルほんとひくーーーいね。
アンカーちゃんとつけてるのは気になるけど、濁点のつけ方があの方ならでは。
- 930 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 20:43:10 ID:1KoR8Z8Z0
- >>908>>920>>922>924>>>927=ID:1yR4qKCQ0=テッチャン？
は、ナチュラリープラスのイメージダウンに協力するためにそんな馬鹿な書き方しているの？
- 931 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 21:09:31 ID:1yR4qKCQ0
- >>928.
今、投稿している人はこうならないように注意しよう。
もうテッチャンから抜け出せない様子…。
- 932 ：PCセキュリティで不安なあなたへ ：2006/05/10(水) 21:14:33 ID:S5ht+miJ0
- 企業内情報管理をどのようにしたらよいのか、お困りの方はご連絡ください
個人情報保護対策､Ｐマーク取得､サーバーセキュリティ､ＩＳＯ２０００７
http://www.accrete.jp
- 933 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 21:52:25 ID:aXExAlp90
- >>931
そうなんだよ。面白すぎて…。
それにハンメン教師として、ある意味とても勉強になる。
- 934 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 22:04:25 ID:1yR4qKCQ0
- >>933.
きも。
- 935 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 22:12:08 ID:aXExAlp90
- どうせ埋めだからこういうの↑もＯＫですよね？
あ、それから明日にでもＮＰラリーのビデオ一部アップしてみます。
色々な病気が治ったという人が次から次へと発言しててなかなか面白い。
- 936 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 23:16:41 ID:1KoR8Z8Z0
- >>934 ID:1yR4qKCQ0
「>>933. 」このレス番引用の後につける「.」（点）には何か意味があるの？ただの手癖？
>>935
むっちゃ楽しみ。
- 937 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 23:21:10 ID:1yR4qKCQ0
- >>933
aXExAlp90,変質者ｗ
- 938 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 23:53:18 ID:aXExAlp90
- >>935です
>あ、それから明日にでもＮＰラリーのビデオ一部アップしてみます。
って書いたのですが、今郵便物確認していたら
もっと面白そうなビデオが知人からとどいていた。
これはすごいぞー！ ルテイン飲めば死人も生き返るって勢いだ！
これもアップしようっと。
- 939 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/10(水) 23:59:55 ID:1KoR8Z8Z0
- >>938
そういうのの製作は、NPではなく別会社って体裁になってるのかな？
とにかく、行政機関にも提出したいね。
- 940 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:07:08 ID:zkvai0US0
- ビデオの最後に「株式会社○○○が責任を持って制作してます」
みたいなテロップが入っていた。
どう責任とるんだろうか…。
- 941 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:23:31 ID:WQJtqATq0
- ビデオ？遅れてるな。いつのやつだ？
責任取るから責任取るって書いてんだろ?あほか？
- 942 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:37:31 ID:zkvai0US0
- はーい。とりあえずつまらない方のビデオ。
http://n.limber.jp/n/XOg0pIkFX
ラリーの収録のようです。
こういうビデオとかのスキルがないものでファイルデカイです。
すんません。
- 943 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:38:39 ID:wppRm+HJ0
- >>941
ビデオと聞いてビデオテープを思い浮かべるのも遅れていると思うぞ。
いや、実際今回はテープか何か知らんけどさ。
画像（映像）のことをビデオって呼ぶのだよ。ビデオディスクって言葉も有るしさ。
バイブル本やそういうビデオについて、NPは販売差し止めや抗議はしないのかな？
そういうものが出回ると会員の違法販売が助長されて、困るのはNPのはず。
・・・のはず、なんだけどねえｗ
- 944 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:54:40 ID:zkvai0US0
- >>941
うーん…。やっぱ分かってないか。
責任とれない人に限って「責任を持って…」とか言っちゃうんだよな。
「ガンが治った！」とか言っているビデオ見て、それを真に受けて
死んでしまった人達の責任をビデオ製作会社がどうとるんだか…。
もしくは本当にガンが治ると信じてるバカ会社か…。
- 945 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 00:57:14 ID:8kTp+6nX0
- >>938
以前にうｐされたことのあるファイルと、うｐローダ、圧縮ソフトについて、書いたので参考
程度見てください。他の方はスルーしてください。
今までうｐされた、ビデオは「一般セミナー佐藤○司 vol.2」、「よろこびの涙」、「あなたの
人生が変わります！！」、DVDは「NP DVD①愛用者編」、本は「感謝の花束２」。
私は、ビデオで「"GROWING TOGETHER in TOKYO BAY"PART-1/2」、DVDは「テイク
チャンス」、「ビジネスメンタル 池松○次」、本「NP Summit Premium MenbersⅠ」を持っ
ています。「テイクチャンス」はうｐされたビデオと内容とかなり被っていました。
このスレではもっぱら↓のところでうｐしてます。
http://www.limber.jp/
２００MBあるし、ファイルの預かり期間を最大７日間までできます。ただ、難を言えば夕方
から１時くらいまで、ダウンロードが混雑して繋がらないこと。
２ちゃんねる的には(´ー`)ノ⌒θですかね。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
１００MBまで。あまりにうｐされているので、1日持たない。でもサクサク。
ファイルバンクは会員登録すれば無料でなんと５００MBまで。
http://www.filebank.co.jp/
芸板では保管庫的に使ってるスレも出始めてきた。ただし、見る人も会員登録するのと、
操作が慣れるまで時間が掛かるのが難点。
サイト開設するなら、↓のフリースペースとか使った方が良いと思うよ。
http://www.kooss.com/hp/
ただし、有料も含めて容量が小さいので動画を大量に保管するのは難しいかも知れない。
一番簡単なのは、FFFTP(フリーソフト)を使ったFTPローダならすぐ作れる。
動画圧縮はDivXかH.264(MPEG-4 AVC)の方がファイルサイズがMPEG-2の半分以下に
なると思います。フリーソフト使うなら、「携帯動画変換君」か「TMPGEnc 4.0 XPress 体験
版」が良いかも？
- 946 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 01:08:17 ID:zkvai0US0
- あ…ダブってるかも…。
こちらのは「すぐ使えるＤＶＤ 愛用者編」ってやつだ。
「NP DVD①愛用者編」ってのと同じかな？ なぜかビデオテープだけど。
ただいまアップロード中なので、終わったら一応こちらにもお知らせします。
- 947 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 01:11:22 ID:8kTp+6nX0
- またリロードする前にレスしてしまったorz
>>942
乙
最近、画像や音声やPDFファイルをうｐしてくれた方がいたけど、漏れ以外に動画をうｐしたのは
>>942が初めてだよv やっとこスキルある人出てきて嬉しいよ。
サイト開設する件に関しては、私も多少は考えてたところなんだけど、動画をどうするかがやは
りネックになっていたんだよ。
もし、アイディアがあれば聞かせて欲しいけど、本題とずれてるから詐欺・防犯対策板のスレで
ｋの続きはやらない？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/
- 948 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 01:15:14 ID:zkvai0US0
- とか言っていたら終わっていた。
http://n.limber.jp/n/D6UiqIkFj
ダブっていたらすいません。
「ビジネス編」っていうのもあった。まだ見ていないけど。
- 949 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 01:34:13 ID:8kTp+6nX0
- またまたリロードする前にレスしてしまったorzorz
>>946
乙
>>942のははじめて見るやつだ。
>>948ところどころ同じ人でてたりしてるけど、物自体別だよ。
多分どちらも最新のDVDだと思う。
愛飲者のビデオ全部繋げてDVD1枚作ったのを薬務課に送るってのも良いかもね。
バイブル本の「感謝の花束２」で会社の固有名称と製品名が書かれてなかったので
薬務課に提出しても決定的な証拠にならないことが判明したけど、壇上での体験談
トークとの合わせ技に持ち込めば面白いかも。
WMVも悪くないね。WMVだってMPEG-4だものね。
- 950 ：スレタイ ：2006/05/11(木) 02:29:34 ID:VqGDJNfs0
- 同じ鯖で誰かが悪さした性で新規スレッド建てられないorz
新規スレッドどなたか建てて下さい。
スレタイ固定化やテンプレ簡素化といことで、今後誰でも建てられるようにしました。
【スレタイ】
ナチュラリープラス スーパールテイン９粒目
- 951 ：テンプレ１ ：2006/05/11(木) 02:30:25 ID:VqGDJNfs0
- 「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>950は速やかに次スレを建ててください。
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
- 952 ：テンプレ２ ：2006/05/11(木) 02:31:15 ID:VqGDJNfs0
- ●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルー厳守！
・完全sage進行 (←mail欄に半角英字で"sage"と入力)
・ageレス・荒らしは完全スルーしよう！
・荒らしに反応したコテも容赦なくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大。
・傷付きやすい人はこのスレに居座るのは難しい。転んでも泣くな。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜ ｡
／
彡´～｀） ／ ＜重要！
（ 1 ）⊃
- 953 ：テンプレ３ ：2006/05/11(木) 02:31:47 ID:VqGDJNfs0
- ★ リンク集 ★
MLMサプリの誇大広告情報局 Wiki - ナチュラリープラス
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
悪徳商法？マニアックス
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html
特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
「健康食品」の虚偽誇大な広告にだまされない方法を教えてください。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail696.html#qa6
消費者110番(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/
目に良いサプリメントを教えて!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/
- 954 ：テンプレ４ ：2006/05/11(木) 02:32:18 ID:VqGDJNfs0
- ★ 前スレ
Part8 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/
Part7 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/
Part6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
Part5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/
Part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057136336/
＊上記が見れない方の為に、テンプレの後ろにミラー変換したリンクがあると思います。
- 955 ：テンプレ４修正内容 ：2006/05/11(木) 02:47:20 ID:VqGDJNfs0
- テンプレ４の>>954を修正してください。
＊上記が見れない方の為に、テンプレの後ろにミラー変換したリンクがあると思います。
↓
＊上記が見れない方の為に、ミラー変換したリンクがこの後にあると思います。
- 956 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 08:03:47 ID:WQJtqATq0
- >>944 zkvai0US0
これも、見ずに意見を言うばか。
最新のDVDは薬事法の対策はきっちりやってるよ。
何も見ずにわからないまま書くなｗ
- 957 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 08:24:01 ID:6d8YC1du0
- >>956
＞最新のDVDは薬事法の対策はきっちりやってるよ。
以前のビデオは違ったの？
その効能は信じているけど、
法違反になるから対策してるってこと？
薬事法が無ければ、効能についてどんどん宣伝したい？
- 958 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 08:59:02 ID:WQJtqATq0
- 957
自分で、調べろw
- 959 ：テンプレ３修正内容 ：2006/05/11(木) 09:25:34 ID:VqGDJNfs0
- 健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
↓
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/yakujiho.html
>>958
健康食品はあくまで「食品」であるので、医薬品として認められているような効能効果
は標榜できません。よって、食品に対して医薬品と判断されるような標榜をした場合、
医薬品としての承認や許可を取得せずに広告や販売をしたと判断され、薬事法違反
となります。
市販品を販売している一般企業が法律を守ってるのに、マルチ主催企業の全てが違
反しているは良いことなのかな？
- 960 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:33:51 ID:WQJtqATq0
- VqGDJNfs0
「マルチ主催企業の全てが違
反しているは良いことなのかな？」
おまえこそ、何を調べてそんなこといっているんだ？
「業務妨害」ちゅう立派な違法行為だぞｗ
- 961 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:34:02 ID:VqGDJNfs0
- で、マルチの中でもこれだけ体験談DVD(ビデオ)を配布しているところはないと思われ、
ここでうｐされたものを各人の住んでいる市町村の薬務課か厚生労働省医薬食品局食
品安全部新開発食品保健対策室に提出すれば、調査に乗り出す可能性はあると思う。
今まで役所にビデオや本を提出した件は、1件もこのスレでは報告されていないので、
やってみないと分からないのだ。
- 962 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:40:38 ID:VqGDJNfs0
- >>960
「違法行為」に対して「業務妨害」と言うなら、殺人を犯してる人間を警察に通報したら名誉毀損
で訴えられるかな？兎に角、知らないようだから全部↓のリンクを読んでからレスしたまえ。
薬事法/第68条（承認前の医薬品等の広告の禁止）
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
健康の保持増進効果等の虚偽・誇大広告等の表示の禁止（健康増進法第３２条の２、３）関係
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/7.html#top
薬事法に関わる不適表示・広告事例集
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/jirei.html#%8C%92%8DN%90H%95i
「健康食品」に係る虚偽・誇大広告等の禁止
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/hyouziseido-4.html
無承認無許可医薬品の指導取締りについて
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/461641.pdf
- 963 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:47:55 ID:WQJtqATq0
- >>962
殺人を犯してる人間を警察に通報したら名誉毀損
で訴えられるかな？兎に角、知らないようだから
誰が殺人犯してるの？たとえが違うよ。
幼稚園から国語もう一回ならえｗ
- 964 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:48:43 ID:MuAL0whh0
- 申出制度を利用して県や国に苦情を訴えるのもいいね。
ID:WQJtqATq0がアホすぎるんだが、一応突っ込んどくね。
>>958
＞自分で、調べろw
あんたが、効能を信じているか否か、あんたの気持ちを聞いているのに、なぜ答えられないの？
効能が有るかどうかじゃないよ、信じているかどうか、って質問ね。
＞「業務妨害」ちゅう立派な違法行為だぞｗ
そうか？そうだとしても、
NPに対しての業務妨害ではないな。NPは違反している事実が有るんだから。
- 965 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:53:46 ID:VqGDJNfs0
- >>963
幼稚園レベルな貴方に説明してやるよ。
「効果・効能」を謳った時点で、健康食品ではなくなり未承認薬品となる。
承認されてない医薬品を販売することが「違法」なのだ。
これでも分からなかったら、日本人辞めたら？
- 966 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 09:57:01 ID:MuAL0whh0
- >>963
NPの会員の中に、法に触れる勧誘を行っている者が居る。
違法行為を助長する内容の映像ソフトが、NP会員向けに作られて多数出回っている。
書籍についても、社会問題視されているバイブル商法と思われる物が出版されている。
NP社は会社としてこれらの映像や書籍に対して抗議を行わず、また会員に対しても注意を促していない。あるいは、多少は注意を促しても、事実上は黙認状態。
ってのは、事実として認めるって事でいいかな？
- 967 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:13:41 ID:WQJtqATq0
- >>964
ここは、個人に信じてるとか、信じてないとか、質問するところか？ばか
「効果・効能」を謳った時点で、健康食品ではなくなり未承認薬品となる。
承認されてない医薬品を販売することが「違法」なのだ。
そんなこと、知ってるよ。
ここで、はっきり文字にして 「マルチ主催企業の全てが違
反しているは良いことなのかな？」 と書いてるのは現行犯だろうが。
おまえも、現行犯指摘しろｗ
- 968 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:21:40 ID:zkvai0US0
- >>967
なんかこの人、言ってる事が良くわからない。
作文能力が全くないのか、心を病んでいるのか…。
あ、それともマルチで儲かりすぎちゃって、
朝から酒飲んで酔っ払っちゃってるとか？
- 969 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:31:15 ID:WQJtqATq0
- 968
そうそう、ここは、変質者、変体の集まりだから
それにふさわしい文章なんだｗ
- 970 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:47:38 ID:b3o5dBPRP
- サプリメントを扱ってる会社で特に違法行為が目立つ会社。ナチを除く。
グリオ、ニューウエイズ、ニュースキン。フォーリーフはナチとほとんど同じことをしている。
例のWikiサイトの掲示板にある会社のほとんどが2chで稼動しているようだけど、どれも薬事法違法した書き込みがある。
- 971 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:50:36 ID:zkvai0US0
- >>969
>そうそう、ここは、変質者、変体の集まりだから
という事は、がんばって書き込んでいるあなたは
変質者かヘンタイってことでＯＫ？
- 972 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 10:58:42 ID:ygtp2L4K0
- ／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ >>969 ID:WQJtqATq0
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーなんだよ変質者は！！
／⌒ (6 つ ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜
－ ＼ ＼＿/ ／
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-､/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ﾍ
|ﾉ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） tecchan ヽ
〈 ｊ ト-.| ／ ）
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ｰイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" |
L＿ﾄｧ :::￣￣::::::::::ｔ ／ | !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝi'""⌒,ィｒー-､,, ゞ'''"""ヽ
- 973 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 11:37:37 ID:wNo2r+JOO
- どなたか次スレ建ててくださいm(__)m
- 974 ：ナチュラリープラス スーパールテイン９粒目 ：2006/05/11(木) 22:01:30 ID:b3o5dBPRP
- 「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイ
トの方も大歓迎。
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>950は速やかに次スレを建ててください。
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初
回のみ)
※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
- 975 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 22:20:42 ID:WQJtqATq0
- >>972
また、tecchan入れてる。やっぱ、ヘンタイの集まりだ。
自覚症状のないヘンタイ集団、
次スレはサブタイトル「ヘンタイ集団のナチュラリーの悪口」に
したら？
- 976 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 22:38:23 ID:m9N7oWyP0
- NPのHPに人事のことがでましたよ。
- 977 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 22:43:04 ID:VqGDJNfs0
- ナチュラリープラス スーパールテイン９粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1147354618/
- 978 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 22:47:23 ID:VqGDJNfs0
- >>976
本当だ。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=234
取締役（非常勤） レオナルド・マルチネス の一切のコメントがない・・・
なんかこのスレを見てるかのような動きみたいだが、気のせいかな？
- 979 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 23:25:13 ID:VqGDJNfs0
- 誰かコールセンターに電話して、マルチネス氏のことをもう一度聞いてみない？
今度はメダリオン・インベスターズ社から来た取締役と言うのだろうか？
しかし、前社長の取締役は登記簿上辞任になってるのに「解任」になってるよw
このこともコールセンターに突っ込んだら、上の人でてくる可能性が高いだろうね。
それに監査役が和田寿治氏だってことを知らない人が沢山いたのにわざわざ発表
する目的が、見栄見栄だよ。
和田前社長は以前大株主であることを発表しないのだろうか？
これもコールセンターに突っ込んだら、良いかも？
自分で自分の首絞めてるとしか思えないね。
新トロイカ体制(李田氏、ゑ村氏、正気氏)は悪知恵が働かないのだろうか？
- 980 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 23:31:07 ID:VqGDJNfs0
- 後は埋めましょう！
埋め立て完了次第、このスレをミラー変換します。
それでは、１０００getに向けてお願い事をどうぞ！
- 981 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 23:47:56 ID:uAiJaq3LO
- 皆さん こんばんわ 私は変態です スーパールテインを 座薬と間違えて＊に入れてしまいました そしたら宿便が でました
- 982 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:09:52 ID:pW2O4tz90
- 皆さんこんばんみ。私はバカです。
「ルテインはバカも治るよ！」と誘われたので、
「じゃ、なんであなたのバカは治らないの？」と聞いたら、
「オレはルテイン飲む前はホームラン級のバカだったのさ。ルテインのおかげで普通のバカになれたのさ！」
と言ってました。なるほど…。
そこで「所詮マルチ商法なんかに手を出す人は皆バカなのかな？」と聞くと
「え？ なんのこと？ 意味わかんなーい。お前テロリスト？」と言われました。
ホームラン級は治っていないようでした…。
- 983 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:18:01 ID:NqGxTo4b0
- 981.982
あんたらも乗るね。大阪か？
ほんとのヘンタイなんだろね？
また、ホームラン級のバカ？話題がほんとに狭いね？
テッチャンかマルチネスか、メダリオンの３つだけだからね。
ヘンタイとバカは社会で生きていけないよｗ
- 984 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:44:18 ID:pW2O4tz90
- >>983
>ヘンタイとバカは社会で生きていけないよｗ
この「社会」とはマルチ社会のことですか？
- 985 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:48:12 ID:DP1vDT8k0
- >>983
いやいや、このスレは前社長の逮捕で成り立ったわけだが・・・ 見事なスルーだね～
- 986 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:48:57 ID:sx5+NR9pO
- こんばんわ ロクデナシ です ロクデナシ♪ロクデナシ♪ と唄いながら ルテインを鼻に詰め込んだら 視野が広くなりました。
- 987 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:50:49 ID:DP1vDT8k0
- 朝起きたら埋まってるかな？
ナチュラリープラス スーパールテイン９粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1147354618/
- 988 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 00:57:18 ID:pW2O4tz90
- こんばんみ。私は低所得人間です。ストレスいっぱいです。
知人が「そういう人はルテインのセミナー行ったらいいよ！」と言うので行ってきました。
すると頭がスーッとしてなんだかフワフワしてきました。
もうまじめに労働する気になんてなれません。
心が洗われたような気がしました。
え？ 心じゃなくて脳だって？
あ！ これが洗脳っていうものなのか！！
埋め！埋め！！
- 989 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:02:20 ID:NqGxTo4b0
- >>985
テッチャンとマルチネスと、メダリオンの３つだけで、みごとスルーね。
やっぱり、ヘンタイ集団だｗ
- 990 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:03:44 ID:sx5+NR9pO
- 山田くーん >988に座布団 3枚あげて↑↑ それでは ここで私が一つ 「マルチネス あれは 絶対 マルチです」
- 991 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:05:15 ID:pW2O4tz90
- そういえば「ガンが治る」健康食品売ってた奴が逮捕されたね。
ルテインもガンが治るの？
埋め。
- 992 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:10:27 ID:NqGxTo4b0
- >>984
この社会とは、反対意見が通る社会。
2チャンネル社会は（わかった？）ヘンタイ意見がとおる社会ｗ
- 993 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:12:44 ID:sx5+NR9pO
- >991ガンは ガンガン 治る 和田 勉ですが 何か？ちなみに 前社長とは関係ありませんm(__)m
- 994 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:16:28 ID:pW2O4tz90
- こんばんみ。私は贅沢しすぎでばちがあたった糖尿病野郎です。
知人が「君みたいなダメな奴は毎日ルテイン１００粒飲みなさい！」と言うのでそのようにしてみました。
すると翌日から頭痛と吐き気をもよおし、食欲が全くなくなりました。
おかげで現在は骨と皮だけのガリガリ人間です。
健康ってすばらしいですね！
- 995 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:22:27 ID:pW2O4tz90
- >>992
ほんとにこの人は文章を書くのが下手だ。
酔っ払ってるのかな？
- 996 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:27:08 ID:sx5+NR9pO
- >994 ダメダメ それではダメだよ、まだまだ飲まなきゃ 長州 小力風に言ったら「まだ効いてないすょ」
- 997 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:32:57 ID:pW2O4tz90
- あーあ。おばか”うめ”書き込み疲れちゃった。
バカやってるけど私は実はシャチョーのマサキちゃんにも直接合った事あるのです。
当時は今ほどやせていなかったなぁ。
イケ○ツにへばりついてて「器」は小さい感じだった。
ま、彼はお人形でしょう。
- 998 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:36:46 ID:pW2O4tz90
- >>990
ついでに私も…
「マルチネス 彼の身辺 マルチの巣」
- 999 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:42:42 ID:sx5+NR9pO
- >997 私は 元大倉グループでした それでは 最後 スレ埋め お願いしますm(__)m
- 1000 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/12(金) 01:45:38 ID:pW2O4tz90
- ホームラン！
- 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
