【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】
- 1 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:01:55 ID:ucdnWdMiP
- 「スーパールテイン」というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」について語るスレです。
現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。
「Ｑ＆Ａ」は >>2 から、「書き込み時の注意」は >>10 あたりを、「関連スレ」・「参考リンク」等は >>11
あたりを、競合製品は>>18あたりをご参照ください。
前スレ
Part6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
Part5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/
Part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057136336/
＊上記の内容が見れない方の為に >>30 あたりにミラー変換したリンクがあるかも。
★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/
【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
- 2 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:02:35 ID:ucdnWdMiP
- ★ Ｑ＆Ａ ★
Q. 社長および元専務と元常務が法人税法違反罪で在宅起訴されたのは本当ですか？
A. ２００５年１１月に在宅起訴されました。法人としての同社も起訴されてます。
東京地検特捜部が起訴したので１審判決は１００％有罪になります。
また今回の対象期間は２００２年度までで、一部マスコミの報道あった２００３年度分は
含まれていません。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html
Q. 脱税の際にトンネル会社を使ったというのは本当ですか？
A. 「女手十二楽坊」をプロデュースしたプラティア・エンタテイメントの親会社プラティアが
トンネル会社として使われていました。２００１年９月に旧社名メディカルサプライでの設
立で、健康食品や食料品、雑貨の卸販売業務などを行う目的で登記されていました。
その後、２００２年１１月に、現社名へ変更、代表取締役がナチュラリープラス(以後NP)
の元専務。脱税が発覚した２００５年２月の役員名簿にはNPの現社長とNPの元常務
の名前がありました。
Q. 株式約60％を米国の投資会社メダリオン･インベスターズ社に売却したのは本当ですか？
A. ８月に売却されたことを１０月に発表されましたが、HPは見つかりましたが日本のプロバ
イダ(インターリンク)で今年の８月に登録されたばかりのものしか見当たりません。実存
してるのか疑う書き込みが多数あります。また、メダリオン・ヘルスケア社のHPは見つか
りません。
http://www.medallioninvestors.com/
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか？
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。
ルテインとゼアキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてま
す。逆に報告例がないものを挙げると、視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライ
アイなどが治った、改善したなどです。視力が上がったような錯覚を起こすのはルテインが
網膜に作用し周辺視野が見やすくなる為だそうです。
紹介する時にはくれぐれも薬事法と健康増進法に違反しないように充分ご注意ください。
- 3 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:03:06 ID:ucdnWdMiP
- Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか？
A. 下記の薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
薬事法 （承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条
何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項（第23条
において準用する場合を含む。）又は第19条の２第１項の規定による承認を受けて
いないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をし
てはならない。
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
健康増進法 （誇大表示の禁止）第三十二条の二
何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康
の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」
という。）について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような
表示をしてはならない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun
特定商取引法
第三十八条の二
利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供して契約の締結
をすることは禁止されてます。
（誇大広告等の禁止）第三十六条
誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止す
るため、上記（３）の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際
のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止
されています。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
http://www.meti.go.jp/press/20051115004/051115tokusyoho.pdf (検挙事例)
Q. 特定商取引法や薬事法の説明を聞いていないのですが・・・
A. セミナーでの説明はありませんが、NPのホームページにほんの一部しか掲載されてま
せんので、インターネットで検索して経済産業省や厚生労働省のホームページ(HP)をご
覧ください。特定商取引法(特商法)について一橋出版の「特定商取引法の解説」がわか
りやすく解説されてます。
http://gakusan.bookmall.co.jp/hitotsubashi/info.php?Code=0000001126839
- 4 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:03:37 ID:ucdnWdMiP
- Q. 効能、効果又は性能を言ってはならないのでは勧誘できないのでは？
A. 医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待
を抱かせたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪
化させる恐れがあります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売
されたり、本来医薬品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対
する認識を混乱させることになります。こうした保健衛生上の危害防止のため、不正な「健
康食品」に対し、無承認無許可医薬品として薬事法による取締りがされています。
このようなことを充分留意した上で紹介してください。
＊許認可制の薬局ではサプリメントの効能、効果又は性能は言えるそうのです。
Q. カシスの量が他社製品と較べると多いのはなぜですか？
A. カシスエキスとはカシスポリフェノールのことですが、その量が２１０mgでは市場で一般的
な表示であるカシスアントシアニンに換算すると１４.７mgに相当(明○マテリアルの場合)し
ます。必ずしもカシスが多い製品とは言えません。HPの内容成分にはなぜかカシスとしか
表記されてません(2005年12月現在)。
Q. ルテインは摂り過ぎても問題はないのですか？
A. アメリカの研究では、ルテインの推奨摂取量は１日６mgとされています。ルテインに限らず
ビタミンＣなどの水溶性ビタミン以外の脂溶性ビタミンは摂り過ぎると副作用があるのでご
注意ください。
Q. サプリメントのトリプルA認定を取得したのは本当ですか？
A. どこの協会のものか明らかにされていないので、google検索で["トリプルA認定" サプリ
メント]と検索してみますとこのスレの前のもの以外表示されません。
Q. 特許出願中と聞きましたが本当ですか？
A. 平成１３年７月１６日に「眼病予防および視覚改善剤」で特許が出願されてますが、Flora
GLOルテインではなくルテインエステルとカシスの配合した効果についてかかれてます。
化学式や製造方法等の記述が一切ありません。
また、以前FloraGLOルテインをNPの特許と事実と違う宣伝をしたことがあります。
http://www.just.st/index.php?tn=index&in=302349&pan=index95
- 5 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:05:00 ID:ucdnWdMiP
- Q. 「天然」「食品だから安全」「全く副作用がない」て本当ですか？
A. 天然、自然の物も体に悪い物を含む場合があるので、「天然だからといってすべて安全で
はありません。」健康食品には特定の成分を必要以上に濃縮している物があり、その成分
を含む物を食べたことがあっても、必ずしも安全とは言ません。
Q. 活性酸素が万病の源と言われますが本当ですか？
A. 活性酸素は細胞内でエネルギーを作り出すときにたくさんできますが、人間の体はそれを
安全に処理する仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に
取り込んだ場合、健康効果がないばかりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作
用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
Q. 宿便が出ると良いと聞きますが本当ですか？
A. 医学的、生物学的な研究によって宿便の存在が確認されたことがありません。例えば、人
間の腸には多数の襞があるのでその谷間に便が滞留しており、断食の際に排泄されると説
明されますが、内視鏡で観察してもそのようなものは見あたりません。どうやら、健康食品の
宣伝が行われることが多い決まり文句です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF
Q. 摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが？
A. 好転反応（こうてんはんのう）とは薬の作用により、回復の過程でみられる予期しない激しい
身体反応のこと。副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。東
洋医学の瞑眩（めんけん）という漢方用語が元になった言葉と考えられている。正しい処方
の場合、瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度であり、症状が現れた後、長くても1～2
日で収まる。現在は、専らの化粧品や健康食品による副作用を誤魔化すためのセールストー
クの中で使用される。 実際には副作用や有害反応であるにもかかわらず、治療の時期を徒に
遅らせる場合もあり、こうした事例が問題視されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C
- 6 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:06:08 ID:ucdnWdMiP
- Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
A. 専門的知識を有した社員がいないようですし、開発部署がないので開発しようがないと思いま
す。また、会社の定款に「開発」と記載されていないと思います。
Q. NPは食品メーカーと聞いたことがあるのですが本当ですか？
A. スーパールテインの製造は、ゼリアヘルスウエイ株式会社に外部委託生産しているのでメー
カーではありません。
Q. ゼリア新薬グループの実力はどれくらいですか？
A. 製薬会社（外資内資）スレの【2005年度】製薬ランキング【実力】では偏差値４４だそうです。
ロイヤルゼリーは一応人気あります。しかし、丸山ワクチンについての有効性を疑問視する声
もあります。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kenshoku/kenshoku01.htm#1
Q. カプセルが牛由来と言う噂を聞きましたが本当ですか？
A. 以前に何度かここにも報告がありましたので、その可能性は高いと思います。他社ではカプセ
ルの表示は当たり前で、豚由来となっているか牛由来を使用している場合は「BSE発生国の
牛由来特定危険部位原材料は含まれておりません。」と明記されてますが、NPのHPにカプセ
ルの表記がされていません。
Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか？
A. 研究論文は存在していますが、学会の発表はどんな結果でもできます。話題になっていませ
ん。
Q. 日本成人病予防協会推奨品の他の製品はどんなものがあるのですか？
A. 最近ではマイナスイオンやゲルマニウム製品の推奨品が多いのですが、「効能の確かでない
（薬事法違反？）商品ばかり認定推奨する謎の団体。」なる書き込みが他の板でありました。
Q. 日本成人病予防協会の健康管理士一般指導員の資格を取るのは難しいのですか？
テキスト教材で通信教育を受講後、試験があるのですが合格率は約７０％だそうです。
- 7 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:07:21 ID:PZ5Ne14P0
- Q. ネットワークビジネスは合法なんですか？
A. 「ネットワークビジネス」と言うよりは「マルチ商法」というのが一般的な呼称です。法的には連鎖
販売取引という名前で規定されています。特商法(特定商取引法)という法律で非常に厳しく規制
されています。
「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、必然的
に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」という表現が正確
であると考えられます。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
Q. マルチ商法はねずみ講ですか？
A. 昭和５３年の「無限連鎖講の防止に関する法律」でねずみ講は全面禁止になりました。組織がい
ずれ破綻する必然性があるという面では、マルチ商法も同じですが、ねずみ講は全面禁止、マル
チ商法は全面禁止ではなく行為規制であることが特徴です。これは、ねずみ講は、金銭配当組
織であるのに対して、マルチ商法は、商品流通組織である、という点に違いがあるといわれます。
Q. ２万円までは特商法が適用されないと聞きましたが本当ですか？
A. 連鎖販売取引の特定負担金２万円以上としていた旧政令１０条は２００１年６月に撤廃されてます。
特商法３３条一項では、入会金、商品の購入負担金、研修費、ランク昇格などの取引条件の変更
等など全てが特定負担と規定しています。１円でも連鎖販売取引を行えば特商法が適用されます。
Q. マルチ商法は勧誘するのに限界があると聞きますが本当ですか？
A. マルチ商法は、リクルートによる組織拡大を通して利益をあげることが基本ですが、リクルートに
は客観的な限界があり、その限界に達すれば破綻するしかないというシステムです。したがって、
その組織が一定の広がりをもってくれば行き詰まり、巨大化すればするほど破綻が近づいてきま
すから、あとから参加した人ほど利益が得られにくい性質をもっています。
その客観的な限界の重要な要素に売上げの伸び率が挙げられますが、NPの２００５年度の伸び
率は９％程でした。
- 8 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:08:01 ID:PZ5Ne14P0
- Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか？
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対象に
なる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が６０％を超
えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は３０％程度です。その
為、商品に上乗せされる「コミッション原資」は６０％だったりするので、会社は大儲けとなります。
＊コミッション総額 ＝ 会員の商品価値以上の支払い
Q. 会員数が１００万人を突破していると聞きましたが本当ですか？
A. ２００５年８月発表時に"累計"会員数が１００万人を突破しました。会員を解約した数も含まれてます。
Q. NPではどれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか？
A. サミットメンバーの人数はわかりますが、全体を網羅した数字は未公表です。他社のMLMでも公表
しているところはあります。
Q. 社長・元専務が高額納税者で１００位以内に入ってるって本当ですか？
A. ２０００５年度の納税額ランキングの３０位に元専務５３，８３０万円(前年９５位)、３１位に社長５３，７２２
万円(前年８６位)で発表されてます。収入を計算すると各々１４億５０００万円以上になります。
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう呼ばれることが多いよ
うです。講師はMLMのニューウェイズ(NW)の経験者が多いのですが、NWの洗脳セミナーは業界では
有名です。
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか？
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。
Q. フォーリーフとの関係について
A. フォーリーフ（以下FL）はナチュラリープラスと上位会員との信頼関係の崩壊により誕生したの分派
です。会計の不透明さを嫌いNPを２００３年春に大量脱会し立ち上げられました。同じルテイン製品を
扱い、システムも全くと言っていいくらい同じです。
- 9 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:08:32 ID:PZ5Ne14P0
- Q. 定期購入を止めたい場合はどうすれば良いのですか？
A. 発注方法を変更する用紙に必要事項を書き込み、FAX発注のところに丸をしてFAXすると、自分が
欲しい時だけお金を振り込んで注文する方式にかわります。
Q. 会員を辞めたいのですが？
A. メンバーズマニュアルに記載されています。会員証が見つからない場合は送付されてきた箱の送り
状に会員番号が記載されてます。
- 10 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:09:07 ID:PZ5Ne14P0
- ●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルー厳守！
・完全sage進行 (←mail欄に半角英字で"sage"と入力)
・ageレス・荒らしは完全スルーしよう！
・荒らしに反応したコテも容赦なくスルーしよう！
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大。
・傷付きやすい人はこのスレに居座るのは難しい。転んでも泣くな。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜ ｡
／
彡´～｀） ／ ＜重要！
（ 1 ）⊃
●あぼーん機能ってなに？
・一部の２ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう！
・Jane Viewがお勧め http://www.geocities.jp/jview2000/
●携帯からあぼーん機能を使うには？
・｢クラシック｣http://i2ch.net/にて２ちゃんねるへアクセスする事により、
携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・詳しくは http://i.i2ch.net/B.h 参照
- 11 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:09:45 ID:PZ5Ne14P0
- ★ 関連スレ ★
目に良いサプリメントを教えて!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/
抗酸化作用のある食品・サプリを採りすぎると
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1094539580/
"活性酸素"
http://find.2ch.net/?STR=%B3%E8%C0%AD%BB%C0%C1%C7&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"ブルーベリー"
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D6%A5%EB%A1%BC%A5%D9%A5%EA%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"飛蚊症"
http://find.2ch.net/?STR=%C8%F4%B2%E3%BE%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"白内障"
http://find.2ch.net/?STR=%C7%F2%C6%E2%BE%E3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"緑内障"
http://find.2ch.net/?STR=%CE%D0%C6%E2%BE%E3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
"視力回復"
http://find.2ch.net/?STR=%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/
- 12 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:10:18 ID:ucdnWdMiP
- ★ 参考スレ１ ★
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/top.htm
アンチマルチ商法活動拠点
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
悪徳商法？マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
経済産業省消費者相談室
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/
消費者110番(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/
悪質商法110番(警察)
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
財団法人日本消費者協会
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
社団法人日本訪問販売協会
http://www.jdsa.or.jp/
- 13 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:11:30 ID:ucdnWdMiP
- ★ 参考スレ２ ★
特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
日本弁護士連合
http://www.nichibenren.or.jp/
丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
★お勧めリンク★
「健康食品」の安全性・有効性情報
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/main.php.html
健康食品広告の嘘の見破りかた
http://slashdot.jp/science/04/10/25/086201.shtml
（財）日本健康・栄養食品協会
http://www.jhnfa.org/index.htm
*「健康補助食品とは」・「特定補助食品とは」・「栄養機能食品とは」・
「特別用途食品とは」・「食品保健指導士とは」は必見！！！
保健機能食品等に係るアドバイザリースタッフの養成に関する基本的考え方について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/03/tp0313-1.html
健康関連取引適正事業団
http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm
- 14 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:11:55 ID:ucdnWdMiP
- [012/014] 162 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 2号 [166]小此木八郎
平成17年2月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/
○小此木副大臣 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。
そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われて
いれば、それは規制の対象とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な
話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、
数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じものであるかといえば、
それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの
知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ
問題があろうかな。
委員が御指摘になったように、本当に実際の数字というものも把握しておかなければなりませんけ
れども、それを上回るような勢いで我々の身近にそういう話があるというのも、これは事実だというふ
うに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧
誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの
仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということで
あります。
現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規
制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要というふうに私どもは考えております。
なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけれども、特定商取引法に違反してディスポ
ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政処分を行ったところであります。引
き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいというふうに思います。
御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
- 15 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:12:50 ID:ucdnWdMiP
- 魔法のことば「抗酸化作用」
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2
サプリメントでいちばん多いキャッチフレーズは、「抗酸化作用がある」です。活性酸素による酸化ストレスか
らくる、動脈硬化などの老化・発癌を防ぐことに役立つとしています。科学的説明をつかって、いかにも効きそ
うにみえる情報があふれています。
ビタミンC・E、カロチン、カテキンなどが強い抗酸化作用をもつとされ、他の物質もそれを基準として活性酸素
除去効果の強さを競っています。
培養細胞やネズミを使った動物実験では、腫瘍細胞の増殖を抑えることが確認されています。また、疫学調
査では血液中の抗酸化物質の量が多い人で、成人病の発生が少ないとの報告があります。
しかし、抗酸化ビタミンをサプリメントとして与えることで病気を予防しようとした大規模臨床試験では、よい成
績が得られていないことが、はっきりしてきました。
臨床試験のメタ分析で、カロチン・ビタミンEでは心血管死亡を予防する効果がないことが示されました。カロ
チンでは、逆に総死亡率の増加がみられています。
心血管死を減らそうとする臨床試験で、スタチン系の抗コレステロール薬に抗酸化ビタミンを併用したところ、
単独治療群より成績が悪くなった例もあります。
活性酸素は、細胞内でエネルギーを作り出すときに、たくさんできますが、人間の体はそれを安全に処理する
仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に取り込んだ場合、健康効果がないば
かりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
活性酸素の役割もよくわからないのに、単純な仮説で対応していることが問題です。
疫学調査でよいとされたビタミンCなどが多い状態とは、野菜・果物を多く食べるバランスのよい食生活をおく
っていることです。一部の成分による健康効果ではありません。この点でも、食事の充実が健康管理の基本
です。
- 16 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:13:20 ID:ucdnWdMiP
- 「天然物」なら安全なのか
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3
化学物質でつくった医薬品は危険だが、サプリメントは天然食品なので効き目がやわらかく、副
作用もない。このように信じている方がたくさんいますが、本当でしょうか。
サプリメントの安全性を考えるには2つの注意点があります。品質が変わりやすいことと、通常の
食べ方より大量にとってしまうことです。
去年の秋、「スギヒラタケ」を食べ急性脳症で死亡した者が多数あり、11月には厚労省が食べる
のを控えるように注意をよびかけました。ずっと食べてきたキノコでしたが、今年は日本海側の地
方で毒性物質が含まれるようになったようです。
2003年8月、「アマメシバ」の乾燥粉末をのんだ人に重い気管支炎が発生する事件がありました。
9月12日に厚労省が粉末と錠剤形態の商品を販売禁止にするまで、12名の被害者があり、肺移
植をおこなった者もでました。1990年代に台湾でおきた死亡事故の経験が生かされていない事件
でした。
去年6月厚労省は、肝障害の海外情報により、「コンフリー」製品を販売自粛するよう指示しました。
また、10月には「ウコン」による肝障害が報道され、厚労省は対応を検討しています。
濃縮した成分をつめた錠剤・カプセルが普及し、自然の状態ではとても食べない量をとってしまう
ことで、健康被害がおきています。
11月、アメリカの学会で1日400IU（267mg）以上のビタミンEは偽薬より約10%死亡率が高く、有害
のおそれがあると報告されました。日本における、ビタミンEの推奨摂取量は男性で10mg（約15IU）
です。東京都の栄養調査で85～98%の人がその基準を満たしている中で、余分なビタミン摂取は
控えた方がよいようです。
100%安全なものなんて、ありません。体に影響をあたえるものは、有益な作用だけでなく、有害な
作用を併せ持っています。大量に長期間服用することは、人体実験をおこなっている状態だと思
った方がよいでしょう。
- 17 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:13:40 ID:PZ5Ne14P0
- 危ない広告から逃げる道
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC4
テレビ放送や新聞・雑誌の紙面で、サプリメントの広告は連載の開始時点と比べてずっと目立つようになりました。
2004年のCoQ10のように、毎年、新しいものがブームとなっています。販売される場所も、健康食品の専門店から
ドラッグストアやコンビニなど身近なところに広がっています。
広告を聞いていると、現代人は不健康であり、健康のために何か飲まないといけないように、不安がかき立てられ
ます。しかし、現在のサプリメントは玉石混淆で、何を選んでいいのか悩む状態です。
そこで、あやしいサプリメントを見分ける3つのポイントを紹介します。
(1) 誰にでも効くとしている
重病の人から疲労がたまっただけの人に対してまで、すべてに万能の物質はありません。体質や年齢・性別に
よってクスリの作用には違いがでます。サプリメントだけ例外とはいえません。
(2) 副作用が無く安全といいきる
クスリは、効果と副作用のバランスを納得のうえで使っています。ここでも例外の物質はありません。また、一つ
のものを偏ってとることにより食品でも健康に悪い影響がでます。
(3) 「～とされる」と責任をぼかした表現
あやしい宣伝にたくさん登場するのは「～に効くといわれる」といった、伝え聞きの形です。責任ある専門家が人
にすすめるときは、根拠にもとづいて、はっきりとした表現を使うものです。
将来、健康改善に有用と評価されるものもあるでしょう。しかし、一時的なブームで終わった健康食品はたくさん
あります。宣伝に踊らされず、じっくりと評価していきたいですね。
サプリメントを購入するとき、支出の限度は嗜好食品と同じ程度にし、家計に影響がでない範囲でつきあうことを
おすすめします。
- 18 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:14:18 ID:PZ5Ne14P0
- ★ 他社の目のサプリメント製品 １/２ ★
＊ルテインの１日摂取基準量は6mg/日です。
治療目的以外での長期間の服用はお勧めできません。
究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイ
ン、ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10
などの抗酸化物質も配合されています。
NOW アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=7638
ルテイン、緑黄色野菜に含まれるカロテノイド類は眼の黄斑に多く存在する物質でもあります。ビル
ベリーエキストラクトは、健全な視力の維持のサポートとなるフラボノイドを含有します。
TWIN LAB ルテイン 6000mcg ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
濃縮ホウレンソウ由来クリスタラインピュアルテイン。ホウレンソウ由来は希少価値。しかも安い。
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
NATROL アイサポートフォーミュラ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
ブルーベリーの約10倍の天然色素アントシアンニンが入っているビルベリーが豊富。
- 19 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:14:51 ID:PZ5Ne14P0
- ★ 他社の目のサプリメント製品 １/２ ★
＊ルテインの１日摂取基準量は6mg/日です。
治療目的以外での長期間の服用はお勧めできません。
JARROW FORMULAS ビジョンオプティマイザー
http://www.supmart.com/search/?pid=13278
ルテイン、ゼアキサンチン、ビルベリー、グレープシードエキス、アルファリポ酸、セレン、ビタミンB2な
どを配合し、眼中の毛細血管などの強化や水晶体の保護などさまざまな成分が配合。
COUNTRY LIFE ビジョンケア
http://www.supmart.com/search/?pid=12357
疲れ目に効果のあるアントシアニジンを豊富に含むビルベリー、目の老化で減少するカロテノイドのル
テイン、紫外線などによる活性酸素の攻撃を防御する抗酸化作用のN-アセチルシステイン、アルファ
リポ酸、そして白内障の予防に効果的なビタミンB2（リボフラビン）など紫外線や老化による目のトラブ
ルや疲れ目をサポートする成分がバランスよく配合されております。
明治製菓 カシス‐ｉＥＸ
http://www.kenko.com/product/item/itm_7512773072.html
カシスアントシアニンが50mg。
【ブルーベリー製品】
わかば生活 ブルーベリーアイ
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
言わずと知れたブルーベリー製品の雄。ネット通販のみの販売だが売り上げNo.1製品。
- 20 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:15:28 ID:PZ5Ne14P0
- http://www.456.com/sp/oshiete-2.html
【日本のサプリメント事情について】
日本では、薬事法の関係で「健康食品」と分類されると、その成分量に制限を受けてしまいます。こ
のため、必要なビタミン・ミネラル等の各種栄養素を十分に製品に配合することができません。また、
あくまで「食品」のため、医薬品のように効果効能を表記することは出来ません。表記すると薬事法
違反となります。また、今現在、「サプリメント（健康食品）」と自称すること自体を規制する法律もない
ため、まがい物でもサプリメントとは名乗ることが出きるわけです。
【米国のサプリメント事情について】
法律に準じた基準でしか製造できない日本のサプリメントに対し、アメリカでは、1994年に成立した栄
養補助食品健康教育法（ＤＳＨＥＡ）というサプリメントに関する法律によって、サプリメントは医薬品と
食品の中間の存在として、実験などからの化学的な裏付けがあればその効果を商品に表記すること
もでき、また表示の義務を課しています。
アメリカでは、日本と違い、公的な健康保険制度がないため、一旦病気になると、高額な医療費負担
がかかってきます。自分の健康は自分で守らなくてはならないのです。結果として健康食品関連に注
目が集まるようになり、国民の医療費負担を軽減させるため1994年に、DSHEA法が施行されました。
また、これにより、競争の厳しいアメリカですから、裏付けがない物は、消費者から、効果の期待でき
ない粗悪なものとして、自然に淘汰されてしまうのです。
また、医師も、治療手段として医療の現場で健康食品を積極的に取り入れ、医師自らが製品開発に
参加をするなど、健康食品業界に深く関わっていることで品質の競争も激しくなっています。なにか新
しい発見があった場合もすぐに対応され商品にも反映されます。消費者を得ようとするサプリメントメ
ーカーは、「消費者から評価を得るには、効能や安全性を科学的に示すのが重要」という考えのもと、
臨床試験の結果などを積極的に公開しています。また、効能だけではなく、「どのように使えばいいか」、
「材料は何か」、「製造方法は」と言った情報の開示も出来るようになっています。
- 21 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/16(金) 23:16:26 ID:PZ5Ne14P0
- ★ 最 新 情 報 ★
【書籍で違法広告、メシマコブでも…出版社役員ら逮捕】
書籍を使い、アガリクスから作った健康食品を不正に広告・販売したとして摘発された出版社「史輝出版」
（東京）の関連の出版社が、メシマコブの健康食品で同様の不正広告・販売を行っていたとして、警視庁
生活環境課は１６日、「ライブ出版」（同）代表取締役、木村真木容疑者（４９）を薬事法違反（未承認医薬
品の広告禁止など）容疑で再逮捕、メシマコブ商品を製造・販売していた会社役員ら３人を同容疑で逮捕
した。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051116ik0a.htm
【中国のマルチ商法に対しての取締りの最新情報】
マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh
「今まで販売員が利益を得ていた20%の利ざやの部分を廃止して、商品価格を20%下げることになった。
以前のように団体単位で利益が計算される仕組みは廃止される。」
【勧誘員の特商法違反で主催会社が取引停止命令(３ヶ月)】
株式会社アリックスに対して、同社の特定商取引法違反及び同社の勧誘者の同胞違反(不実告知、断
定的判断の提供、迷惑勧誘)を認定し、同法第３９条第１項の規定に基づき、同社の連鎖販売取引を編
成１７年１１月１７日から３ヶ月間停止するよう命じました。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
【アガリクス、プロポリス…抗がん効果、安全性？】
「がんが消えた」などと虚偽の体験談を載せた本を使い、キノコの一種、アガリクスの健康食品を販売し
た出版社と健康食品会社が薬事法違反容疑で摘発された。東京都が今春、表示などに疑問のある商
品を調査した結果、７７品中５０品に「公的機関で認められた『痩身（そうしん）用食品』成分配合」など国
がお墨付きを与えたと誤認させる虚偽表示や、「代謝をアップ」「幻の媚薬（びやく）」など医薬品のような
効能・効果をうたった表示があった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051020ik05.htm
- 22 ：アンナチュラリーマイナス ：2005/12/17(土) 08:19:02 ID:XgJL1p3B0
- 見事な貼りぶりですね。頼もしいです。
- 23 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/17(土) 10:45:13 ID:44dA0qtT0
- ナチュラリープラス関係（会員グループ）
チームプレジャー
http://www.team-pleasure.biz/index2.htm
オフィスプレジャー
http://mobile.office-pleasure.com/public_html/html/link.html
NP九州
http://nps.or.tv/
あいあい倶楽部
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9386/main.html
チームヒカル
http://hikaru-club.com/index.shtml
- 24 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/17(土) 17:11:31 ID:3BM5l+bZO
- 道に迷いそうになった者が
遭難者に道を聞くスレは
ここですかそーですか。
- 25 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/17(土) 17:31:26 ID:3BM5l+bZO
- あなたは現在の生活をより良くしたい
そんな気持ちでNPを始めたのでは無いでしょうか？
成功したい者が失敗者の意見を聞くのは
失敗する為の事以外何も得られず
あなたの生活も何一つ変わらないでしょう。
とごく普通の生活を送る部外者の俺が
NPを始めた友人の勧誘を
ミーティングしてモチベーションを高めてあげています。
が
しかし
登録はしません。
何故なら俺は成功を求めていないからなのです。
- 26 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 27 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/17(土) 18:06:19 ID:4qBxE8OR0
- 【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】のミラー変換終了。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
http://p2.2ch.net/p2/read.php?url=http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
このうち安定しているものを代表に>>30あたりに1-5スレとあわせて掲載予定です。
- 28 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 02:42:44 ID:PZ1cHF5p0
- 花粉症やC形肝炎も最近じゃ治るなんて言ってるんだよね。
どうせなら、万病を治す特効薬とでも言い換えたら良いんじゃないかw
>>4の内容を認識してないのなら分からせるしかないんだろうね。
マルチ商法で健康食品を扱えなくしないと本当におかしくなると思う。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1127901408/13
サプリ板だけでもMLMで扱っているところがこれだけあるわけだから、
ベンチャー板に共同スレ建てて意見交換した方が良さそうな気がして
きたよ。
- 29 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 03:36:57 ID:9va5hXwfP
- NOW クリニカルストレングス・アイサポート
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
3粒中：ビタミンA（Betateneブランド天然ベータカロテン） 10000IU、ビタミンC（アスコルビン酸） 250mg、ビタミンE
(d-α酢酸トコフェロール） 100IU、リボフラビン（ビタミンB-2） 15mg、ビタミンB-6（ピリドキシンHCI） 10mg、ビタミ
ンB-12（メチルコバラミン） 100mcg、亜鉛（L-OptiZincブランド亜鉛-L-メチオニン） 7.5mg、セレン（SelenoPureブ
ランドL-セレノメチオニン）（酵母無添加） 50mcg、クロム（ChromeMateブランドポリニコチン酸クロム） 50mcg、シ
トラスバイオフラボノイド［ヘスペリジン（バイオフラボノイド37％以上）］ 100mg、ルチン 100mg、アイブライト
（Euphrasia stricta） 100mg、グリーンティー（Camelia sinensis）エキストラクト（リーフ）（ポリフェノール60％以上）
50mg、タウリン 50mg、N-アセチル-システイン（NAC） 50mg、ビルベリー（Vaccinum myrtilus）エキストラクト（フ
ルーツ）（アントシアノサイド25％以上） 40mg、アルファリポ酸 25mg、グレープシードエキストラクト（Vitis vinifera）
（ポリフェノール90％以上） 25mg、ギンコビロバエキストラクト（リーフ）（ギンコフラボングリコシド24％以上、テル
ペンラクトーン6％以上） 20mg、CoQ10 10mg、ルテイン（フリーフォーム）（FlorAGLOブランドマリゴールドフラワー
エキストラクト 200mg由来） 10mg、ゼアキサンチン（FlorAGLOブランドマリゴールドフラワーエキストラクト 200mg
由来） 500mcg、L-グルタチオン 2.5mg
スーパールテインみたいなマルチカロテノイドとしての目のサプリメントはもうアメリカでは全滅状態で、抗酸化力の
強いものに移ったみたい。５年前に持て囃されていたマルチカロテンは今では完全にフラボノイド（ビタミンP）に移行
したみたい。セレンやグレープシードも期待されてるね。
【フラボノイド（ビタミンP）】
ポリフェノール化合物の中の一群の総称です。これまでに構造が確認されただけで、4000種類を越え、プロアント
シアニン（ポリフェノール）、イソフラボンなどもフラボノイドの一種です。活性酸素に対する強い抗力（抗酸化作用）
があり、毛細血管を保護・丈夫にし、その吸収力を調整する作用、脳の老化を防ぐ等の効果も知られています。
- 30 ：1 ：2005/12/18(日) 03:39:42 ID:9va5hXwfP
- ★ ミラー変換された過去スレ一覧 ★
＊ロードするのに異常に時間が掛かりますが、マターリと待ってください。
CGI Timeoutしたら時間をおいてからリロードしてください。
【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】(2005/07/13 ～ 2005/12/17)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=venture&key=1121208733&ls=all
【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】(2005/06/14 ～ 2005/07/13)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money4.2ch.net/venture/kako/1118/11187/1118752349.dat
【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】(2005/04/01 ～ 2005/06/15)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1112/11122/1112286341.dat
■■単品345億円NP社を語ろう■■(2004/12/12 ～ 2005/04/02)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1102/11028/1102808125.dat
◆ スーパールテインのNP社の今後 part2◆(2004/03/10 ～ 2004/12/12)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1078/10788/1078875771.dat
◆ ◆ スーパールテインのNP社の今後 ◆ ◆(2003/07/02 ～ 2004/03/12)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1057/10571/1057136336.dat
★ 外部スレ しずちゃん ★
スーパールテインって知ってる？
http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/
★ 外部スレ スレ保管庫(談話室) ★
【避難所】ナチュラリープラス【荒らし反対】
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/
★ 外部スレ スレ保管庫別館 ★
【荒らしに】ナチュラリープラス【負けないぞ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/268/1121527722/
- 31 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 05:27:36 ID:9va5hXwfP
最近になってNPはビタミンEは合成とか言ってなかったけ？
ビタミンEは長期間摂取すると心臓疾患に良い結果が出ていたけど、ちょいと気になったので
ビタミンE総合スレを見たんだけど、
「フィンランドの臨床試験では、ビタミンＥを服用していたグループで脳出血リスクが高かったと
報告されている。」（津金昌一郎・国立がんセンター予防研究部長）2005.6.5《日本経済新聞》
なるものがあった。
でそのレスには「合成型ビタミンE（dl-αトコフェロール）は避ける。」とのこと。
「酢酸d-α-トコフェロールも合成物だけど、天然ビタミンEと同形。」で良いらしい。>>29はOK。
さて、NPのスーパールテインのビタミンEは、dl-αトコフェロール？酢酸d-α-トコフェロール？
DTの方は答えられますよね？
ビタミンEは他にも留意点があるらしいけど、どんなことでしょうか？答えてください！
- 32 ：前スレ 980 ：2005/12/18(日) 06:15:10 ID:U9d3HZEO0
- >> 前スレ992
税務・会計をちゃんと知っているわけではないので、下記の記述に間違いがあるかも
しれません。その場合は素直に訂正・謝罪致します。現在、こういう風に見ているので、
詳しい方はどうぞ突っ込みをお願いします。
＞それって買掛金扱いになるのかな？
＞３０億を１２倍すると３６０億になるから、ちょっと多いけど合っていなくも無い？
＞でも売上げが確定してから会員へのボーナスを支払うんだったら、流動負債で計上
＞するものかな？
真っ当な営業代理店で、売上から１ヶ月以内に支払うインセンティブであれば、
営業経費扱いで、売上と同時計上しそうだけど、この場合、翌月以降に支払うことが
確定している金銭であれば、未払い金として計上されて、流動負債に現れる事はありえる
と思います → 詳しい方、検証お願いします。
ただ、３０万人の実効会員が、１万の上納をしているとしても、それを１２ヶ月経ってから
払うものでしょうか？その辺がわからなかったので、どれぐらいの支払いスパンになるのか
聞いてみたかったまでです。
貸借対照表の現金という項目は、決算日における手持ち現金を示しますので、買掛金は、
決算日時点での実際の残高を示します。
３０億×１２ヶ月というのは、ちょうど１年前に売り上げたスーパールテインに対する分配金
が、１年間プールされて、買掛勘定に残っていると言うことのはずです。ただ、損益計算書
を見ると、営業収益３６０億に対して、営業費用が３４２億あります。この数字が、各上位
会員に分配される金額と見るのが妥当でしょう。（損益計算書は、１年間の累計値です）
決算期において、流動資産の大部分に匹敵する額が流動負債に計上されるというのは、
もしなにかがあって売上が途切れたら、１年以内に別の資金調達が必要になると言えます。
損益計算書上、すでに営業経費として計上された短月の分配金が、未払い金として、
流動負債に現れるのはありえると思いますが、これも、せいぜい２４～２５億でしょう。
NPの場合、流動負債として予想できたのは、スーパールテインの調達コストと、上位会員
への配分位でしたので、疑問を提起させて頂きました。
- 33 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 08:14:45 ID:K3isZGI+0
- 最近知人に聞いたのですが、付き合いで一回だけ買ったつもりが、
毎月代引きで勝手にスーパールテインが送られて来るのだそうです。
勿論、断って送り返すそうですが、中には仕様がなく金払い受け取ってしまう
会員も居るのだそうです。
凄いシステムですね！目の前に送られてきたら、「まあ、もう一回位買ってやっても良いか。。」
という人も居るでしょう。あこぎ、と言えばあこぎ。
さすが、豊田○事出身の社長は考えることがエグイ。
- 34 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 15:27:06 ID:PZ1cHF5p0
- >>32
乙です。
不明点が多い決算報告であることがより一層浮き彫りになりましたね。
- 35 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 20:10:18 ID:EnQHUfg7O
- 今日の沖縄最高でした！
このスレより今日の事を信じます
- 36 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 21:17:21 ID:9va5hXwfP
- >>35
>>31の質問答えてくれよ
- 37 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 22:37:04 ID:9va5hXwfP
- 究極ルテインは理研Ｅオイル６００を使用してるみたいだね。
ｄｌ-α-トコフェロールの合成ビタミンであまり良くないことになるのかな？
そのかわりベータカロテンを使用しないで理研Ａパルミテート１０００のビタ
ミンＡを使用してるんだね。まぁまぁかな？
>>29のベータカロテンは天然だし、ビタミンは酢酸d-α-トコフェロール使っ
てる分、究極ルテインより良いな。FloraGLOルテインも１日１０mgでほぼ許
容内だし、ゼアキサンチンも０．５mgあるから結構良いかも。
＊合成のベータカロテンを大量に取ると喫煙者の肺がん率が上がる臨床結
果が出ているので、敬遠される向きもあります。
ベータカロテン10000IU、セレン50mgを気を付ければ合格ですね。
それとフラボノイドがなんたって魅力ですね。グレープシードも良いかも。
「目に良いサプリ」スレで期待されていた明○製菓カシス‐ｉＥＸが評判倒れし
そうなんだよね。明○マテリアルのカシスは駄目なのかな？
次はJARROW FORMULAS ビジョンオプティマイザーの成分を見てみようか
な？
- 38 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/18(日) 23:07:23 ID:9va5hXwfP
- 製品価値的には
NOW/クリニカルストレングス・アイサポート ＞＞ AFC/究極ルテイン ＞ NP/スーパールテイン
実際の値段(送料込み)は
￥2,780 , ￥6,980(2か月分) , ￥11,000(会員価格)
AFC/究極ルテインはNP/スーパールテインがないと高めに設定できない価格とも言える。
AFC/究極ルテインは￥2,480か￥2,580が妥当な価格としたら、NP/スーパールテインは￥2,180か￥2,280
くらいが妥当な線かな？
結局コミッション原資が８０％にもなるのかな？こんなに高い数字だと壷と変わらなくなってきたぞ？
- 39 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 01:13:43 ID:Wqw+SZks0
- 問５６ 「健康食品」についての虚偽誇大広告等の禁止とはどうような制度か。
「健康食品」に表示される健康に関する効果、食品の機能等は、科学的根拠
に基づいた適正な内容である必要がある。従って、健康増進法第３２条の２に
おいて、食品として販売に供される物について健康の保持増進効果等に関する
表示をする場合は、著しく事実に相違し、又は著しく人を誤認させるような内容
であってはならないこととしている。
(※なお、当該規定に違反しない内容であっても、医薬品として承認を受けてい
ない「いわゆる健康食品」が医薬品的な効能・効果を表示することは、別途薬事
法により禁止されている。)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/image/kensyokuq_and_a.pdf
「科学的根拠に基づいた適正な内容である必要がある」だから、科学的根拠を示
さないで体験談とかを話したりするのも、「著しく人を誤認させるような内容」となる
わけで、健康増進法第３２条の２に違反した行為になる。薬事法違反以前かも知
れないな。
- 40 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 06:54:18 ID:xqcZEzp40
- 製品のことは、今更ぐだぐだどうでも良いでしょ。信者には利かないし。
出来れば、脱会者の内部事情、告発書き込み希望！
- 41 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 09:31:54 ID:Iif5P6cu0
- >>40
>製品のことは
いや重要。勧誘を受けてる人間に正しい知識を与えるのが感染防止に一番役に立つ。
新規加入者がいなくなればつぶれる商売だし。
信者になってしまったらもう何を言ってもどうしようもないので、死に絶えるまで待つしかないw
「NP は間違っているからやめた」と言ってFL始めたり。
- 42 ：41 ：2005/12/19(月) 09:49:38 ID:Iif5P6cu0
- あと、内部告発もいいけどなるべく裏取れるような形にしてね。
例：姉歯はズラだ--> アデランスのXX店に通ってるから張ってみたら
- 43 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 12:20:04 ID:NbKWwFO8P
- カプセルのことで凄いことが判明したみたい。予備スレ見たらいいよ。
こないだ流れた研修用セミナービデオ役立ってるよ。
- 44 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 20:36:29 ID:Wqw+SZks0
- >>40
健康食品を外してただのマルチだとお馬鹿夢に幾ら言ってもどうどう巡りになるから、
勧誘している商品のことを突くんだよ。本当にサプリメントのことなんかこれっぽっち
も知らないし、わざと情報遮断してるから調べているこっちが絶対に勝てるし、沈黙さ
せられる。
それにお馬鹿夢のほとんどが半年か１年で挫折するから、辞めてから正しい知識を
現役会員に逆の口コミで説得するかも知れないよ。有り得ないことではないと思って
いるんだ。結構愛飲者も多いけど、商材としての賞味期限が切れ始めているから今だ
からアピールしたかったんだよ。
サプリメントに関しては確度の高い情報と、サプリ板の生の声を網羅しているつもりだ。
話題がない時や核心に付く様なときは今まで通り書き込むつもり。
そうそう、以前の内部告発も含めれば相当怪しい事実が浮上したみたいだよ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n115-
- 45 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 22:37:17 ID:hJUPrXMh0
- 23>>のHPっていいのか？
薬事法に触れないの？
ぎりぎりだよ。こんなのを放置する会社だからな。
さっさと一掃したほうがいいんじゃないの。
- 46 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/19(月) 23:19:07 ID:Wqw+SZks0
- >>45
今のところこれが最強！完全な健康増進法違反と薬事法違反。
http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/syohin.htm
健康エリートハウスと代替療法食品研究会も邪魔くさいから通報しようかな？
でこういう類の通報先が結構難しいんだよね。
で２ちゃんのスレタイ検索してみた。
【人権侵害】発行者の犯罪24スレPart2【薬事法】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1133954841/
今日は疲れたから明日見て、どこに通報したら良いか聞いてみるか？
- 47 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 08:29:39 ID:O18Oq+2SO
- 自分、以前一緒に他ネットやってた知人にひつこく勧誘されて仕方なしに付き合いでルテイン購入してましたが、このスレ見て幻滅しました。早速退会解約します！
- 48 ：山崎 渉 ：2005/12/20(火) 09:24:06 ID:/JIDBUWr0
- （＾＾）
- 49 ：山崎 渉 ：2005/12/20(火) 09:24:43 ID:/JIDBUWr0
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 50 ：山崎 渉 ：2005/12/20(火) 09:25:22 ID:/JIDBUWr0
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 51 ：山崎 渉 ：2005/12/20(火) 09:25:59 ID:/JIDBUWr0
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 52 ：山崎 渉 ：2005/12/20(火) 09:26:37 ID:/JIDBUWr0
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 53 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 12:59:15 ID:HBkJalfa0
- >>47
しつこく勧誘されて付き合いで購入し、このスレを見て幻滅して退会ですか・・・・
ま、ナチュラリープラスの１００万人会員の大半はこんなレベルの人達の集まりなんだね・・・
- 54 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 13:13:18 ID:O18Oq+2SO
- 47です。こんなレベルと言われても自分は初めからビジネスする気はないし、良品だと言われ続けたから4ヵ月飲み続けたけどあまり自分にはピンと来ませんでした。とりあえず退会手続き完了しました！
- 55 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 13:20:13 ID:O18Oq+2SO
- 現在100万会員って言うけど実際に現在愛用者ってどのくらいなのよ？
- 56 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 17:32:53 ID:Jaq6aSZ6O
- 浦島氏がナチュラリープラス社によるＦ氏の呼び出しの為、20日午前11時にＦ氏の委任状持参で、坂田氏と面会を求めたところ、暴力により閉め出され、慶應大学病院にて胸部打撲・心筋梗塞により安静診断を受けた。↓続く
- 57 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 17:34:39 ID:Jaq6aSZ6O
- この様にナチュラリープラスは元警官の暴力社員（関口）を常駐ささせている。予想していた通り暴力的で腐敗している会社だと言う事が判明した。皆様に広くお伝えします。
- 58 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 17:44:49 ID:udxbkAwO0
- >>56-57
すみませんが、「てにをは」と論理展開を推敲してからお願いします。
＃NP工作員の嵐と思われてもしかたないような難読文です。
- 59 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 19:04:32 ID:bekLnuDXO
- そもそも、ナチュラリープラスによるコンピューターの意図的なラインチェンジ！浅羽氏の指示による（2004年2月）浦島氏は、この不正に対して抗議の意思を示しているが会社側、社員を使って、これを暴力により妨害し責任者は逃げている。
- 60 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 19:24:06 ID:uasJm2Kj0
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 61 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 20:13:31 ID:/buq3nNQ0
- >>59
マルチポストはいかんよ。
しかし、やたらとお馬鹿夢沸いてきたもんだな。
>>54
乙です。
それと皆さんsage進行でお願いします。
- 62 ：ぼるじょあ ：2005/12/20(火) 20:27:47 ID:u5VTgM8X0
- ,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
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- 63 ：ぼるじょあ ：2005/12/20(火) 20:28:28 ID:u5VTgM8X0
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- 64 ：ぼるじょあ ：2005/12/20(火) 20:29:04 ID:u5VTgM8X0
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- 65 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 20:40:46 ID:/buq3nNQ0
- >>32
日本アムウェイの賃借対照表見れたんだ。忘れていた。
http://www.amway.co.jp/epages/wizard/informationfiles/CLIENT201107990733840.pdf
流動負債には未払い金も含まれているね。
アムウェイの売上高に対する売上原価の割合は３２．５％だけど、帝国データバンクのＮＰ
の割合は２１．８％だよね。仕入れでトンネル会社使って脱税していたんだから、更に７～８
億近く少ないだろうから、２０％切っちゃうね。こっちの方が問題かもね。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n25
ゼリアヘルスウェイの決算も何だかね～。全然計算合わないから、アリメント工業に沢山支
払ってるのかな？アリメント工業は資本金２０００万しかないけど、売上げいくらかな？
- 66 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 20:46:26 ID:/buq3nNQ0
- 皆さんへ
>>10の書かれた２ちゃんねるブラウザでIDでアボーンしてください。
挑発に乗っても相手はAAコピペするだけですから。
後でまとめて削除依頼出しておきますからね。
- 67 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 22:07:24 ID:dZRZN4bT0
- >>56,57,59
その人は、病院送りされたの？
サロンでやられたの？目撃した人はいないの?
警察とかに行ったりしないの？
詳細教えてよ。
- 68 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 22:36:52 ID:bekLnuDXO
- >>67 勿論サロンだけど、呼び出されたから別室だったかもしれないし、でも救急車で慶応病院に運ばれました。その時に警察にも通報し事情聴取もされました。ある意味一歩間違えてたら死んでましたよね。
- 69 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 22:44:33 ID:tAz1qizb0
- >>56今日のお昼位の話じゃない？
私もその時間にガーデンタワーに入ろうと思ったら
救急車が止まっていたケド・・・
- 70 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/20(火) 23:07:56 ID:/buq3nNQ0
- >>69
え～！確かに20日午前11時と書いてある。
今日のことだったのか。本当に終わってるな。
- 71 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 00:32:01 ID:hfeWvrY10
- ナチュラリープラスのトップのやつら最低だな！系列移動って事でしょ？俺は違う系列だけど、なにげにプレジャーだったりして...？ぜ～んぶ池松様のフトコロ行きですか？あ～あ。メンレボも高い金払って、どこまで金にガメツイんだ～？
- 72 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 00:54:17 ID:UZ8pcBZ40
- >>68
怒りは凄く分かるけど、餅つけ。
ＮＰスレ全部に書き込むのは全然構わないから、
ベンチャー板の会社の個別スレにマルチポストしないで。
- 73 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 01:20:10 ID:KWHvvXTHO
- >>72ごめんなさい。皆さんが被害に合わない様に他社にも警告しただけです。こんな悪どい会社にはどうか皆さん引っ掛からないで下さい
- 74 ：72 ：2005/12/21(水) 01:33:59 ID:UZ8pcBZ40
- >>73
分かったよ～
多分他のスレの人も>>73のレス見てくれてると思うから、伝わったんじゃないかな？
それとその後の詳報を引き続き書き込んで欲しいんだよね。刑事事件になったなら、
逮捕も有り得るし。
もし本気でＮＰを倒したいと思うなら、その情報と一緒に今まで貯め込んだ情報と証拠
を「財界展望」に投書したら良いかもね。あそこはＮＰを２度記事にしているし、昨日ま
で知らなかったけどあの八葉を追い込んだところだからね。
それと起訴されてから２ヶ月以内に公判開かれるはずだからもうそろそろなんだけどね。
この時期にそんな事件が起きたら本当に自殺行為なんだよね。
本当の馬鹿だよ、ＮＰという組織は・・・
- 75 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 15:29:46 ID:TYQPlXI20
- 33さん あなたの紹介者は、毎月おくんなくていい方法（ファックス注文）があるのに、説明しないで入会させているんだよ。
ひでえ。あまりにひでえ。
５６－５７の件。ちなみに「注文の方法選択ない場合は代引設定で毎月黙ってても送っておく。いらないなら連絡とかくるだろう」ってのがあの会社のやり口なんで。
あと暴力沙汰は社長始め元専務とか・・・ようは上層の人間は皆やってるよ。
青山だっけ、前あったところにも救急車きたよ。
暴力事件を示談にして、ン百万とか支払っている人間ばっかって、どーよ？
- 76 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 15:52:17 ID:67IfOmiZO
- ナチはヤクザ上がりの会社でつか？
- 77 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 17:38:11 ID:TYQPlXI20
- ううん。山口さんちと仲良しの健康ヤクヤク品会社。
社長もヤク中でつ。
健康いちばーん！
- 78 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 17:47:55 ID:TYQPlXI20
- 75、行替え失敗。
ひでえ、の次はちなみに・・・です。
よーわからんけど、チクリ書類ある場合どこに送れば一番いいかしら～。
前に１００万人サインアップした会社だ！って逝ってた小馬鹿夢をふと思い出した。
入力失敗して番号加算させてる会社なんだけどね。本当の会員はさて何人でしょーか(笑)
- 79 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/21(水) 21:25:48 ID:UZ8pcBZ40
- >>78
まずはスキャナーかデジカメで画像を取って、アップローダにうpして
みんなの反響を見てみるてのはどう？
↓の中から選んで。
http://www.1rk.net/
分からないなら↓かな？
http://www.limber.jp/
「大事なファイルをお預かり」ボタンを押せば良い。
- 80 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/22(木) 01:12:12 ID:ExpODPmE0
- >>45
これも酷いね。通報できるね。
http://www.jade.dti.ne.jp/~athome/eye/eye01.htm
参考までに
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/kijun.html
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/koukoku.html
どうも薬事法違反の通報先は各市町村の保健福祉部(医務)薬務課か生活
衛生室薬事課みたい。とにかく役所に聞けば良いみたいね。
実は３年位前のビデオを入手したけど、体験談ばりばり言ってる写ってるね。
後、佐藤○司氏のビデオを何度も見直してるんだけど、サプリメントの知識
は間違いだらけだけど、幾らでも特商法違反と薬事法違反トークしてるのね。
ここで、「アリメント工業」のたシーンをもう一度・・・
http://www.limber.jp/n/IBXDgR5cI (うpローダ)
DLPには何も入れなくても良いですよ。
ゼリアヘルスウェイの指定工場でソフトカプセルでは世界一？はぁ～？
特商法と消費者契約法の不実告知だし・・・民法の詐欺にも該当するし・・・
大分前の過去ログ見ていたら変なものが・・・
『八葉薬品撲滅 アドバイスを』スレ
55 名前： 氏名黙秘 投稿日： 01/11/30 16:21
カニトップのジャパンヘルスサミットは､鷺履歴がありながら､破恥酔うもどきの､
鼠をおおっぴらにやってます｡
これが逮捕されないのなら､もう何でもありだね｡
しっかりやってくれよ!
八葉のスレでジャパンヘルスサミットが叩かれているけど、ＮＰも含めてアリメント
工業が関係してるのは問題だよ！
アリメント工業で作られてるほとんどのものがマルチ企業の商材だったりして？
従業員の給料は安いそうだけど、会社の売上げはかなり延びてるって話だよ。
- 81 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 16:29:35 ID:vhQ3K2RHO
- 勧誘されて困ってるのですが、うまく断る方法はないですか？
- 82 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 17:16:22 ID:0m1wiSXg0
- >>81
理由になるようなことは山ほどあるのですが・・・
>>2-9
市販品が十分に安いし、ビジネスとして魅力を感じないとか・・・
>>18-19
こんなところですかね？
- 83 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/24(土) 01:11:02 ID:Vo4oNzOZ0
- >>73
ところで暴行罪の件はどうなったの？
- 84 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/24(土) 08:42:47 ID:LPDLxYqf0
- 浅羽さん、アムウェイ→ニュースキン→ニューウェイズ→NP。
その渡り具合は見事だったし、NPでやっとの御成功おめでとうございます。
しかし、現状の惨澹たる状況は貴方と貴方がスポンサリングした池○氏が
招いたことです。きっちり、落とし前つけましょうね。
静岡県掛川市（旧菊川町）の奥様、ご家族もお嘆きでしょう。
早く、マルチからは足を洗って下さい。
- 85 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 03:49:22 ID:tr6xNeIT0
- 健康食品や健康用品、化粧品を販売・広告しているサイトの推薦をされる場合は、薬事法に基づく広告規制、
表示規制を十分にご理解いただき、商品説明の表現内容等にご注意ください。広告・表示内容についてご不
明な点がある場合は、各自治体に事前にご相談ください。
＜各都道府県における薬事法担当部署＞
北海道保健福祉部医務薬務課
011-231-4111
青森県健康福祉部薬務衛生課
0177-22-1111
岩手県保健福祉部保健衛生課
019-651-3111
宮城県保健福祉部薬務課
022-211-2111
秋田県健康福祉部医務薬事課
018-860-1401
山形県健康福祉部保健薬務課
023-630-2211
福島県保健福祉部薬務グループ
024-521-1111
- 86 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 03:55:44 ID:tr6xNeIT0
- 茨城県保健福祉部薬務課
029-301-1111
栃木県保健福祉部薬務課
028-623-3119
群馬県保健福祉部薬務課
027-223-1111
埼玉県健康福祉部薬務課
048-824-2111
千葉県健康福祉部薬務課
043-223-3000
東京都福祉保健局医薬品安全部薬事監視課
03-5321-1111
神奈川県衛生部薬務課 薬事・安全情報班
045-210-1111
新潟県福祉保健部医薬国保課
025-285-5511
富山県厚生部くすり政策課
076-431-4111
石川県健康福祉部薬事衛生課
076-225-1111
福井県福祉環境部医務薬務課
0776-21-1111
- 87 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 04:01:18 ID:tr6xNeIT0
- 山梨県福祉保健部衛生薬務課
055-237-1111
長野県衛生部薬務課
026-232-0111
岐阜県健康福祉環境部薬務課
058-272-1111
静岡県健康福祉部薬事室
054-221-2411
愛知県健康福祉部医薬安全課
052-961-2111
- 88 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 04:02:02 ID:tr6xNeIT0
- 三重県健康福祉部薬務食品チーム
059-224-2330
滋賀県健康福祉部医務薬務課
077-524-1121
京都府保健福祉部薬務課
075-451-8111
大阪府健康福祉部薬務課
06-6941-0351
兵庫県健康生活部健康局薬務課
078-341-7711
奈良県保健環境部薬務課
0742-22-1101
和歌山県福祉保健部健康局薬務課
073-432-4111
- 89 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 14:24:16 ID:s8DOO6qJP
- 鳥取県福祉保健部医務薬事課
0857-26-7111
島根県健康福祉部薬事衛生課
0852-22-5111
岡山県保健福祉部医薬安全課
086-224-2111
広島県福祉保健部薬務室
082-228-2111
山口県健康福祉部薬務課
083-922-3111
徳島県保健福祉部薬務課
088-621-2500
香川県健康福祉部薬務感染症対策課
087-831-1111
愛媛県健康衛生局薬務衛生課
089-941-2111
高知県健康福祉部薬務課
088-823-1111
- 90 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 14:25:42 ID:s8DOO6qJP
- 福岡県保健福祉部薬務課
092-651-1111
佐賀県厚生部薬務課
0952-24-2111
長崎県福祉保健部薬務行政室
095-824-2111
熊本県健康福祉部薬務課
096-383-1111
大分県保健福祉部医務薬事課
097-536-1111
宮崎県福祉保健部保健薬務課
0985-24-1111
鹿児島県保健福祉部薬務課
099-286-2111
沖縄県福祉保健部薬務衛生課
098-866-2333
海外で経営されている場合は、厚生労働省にお問い合わせください。なお、日本事務所を設立されている場合は
その所在地の自治体にご相談ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/bizex/bizex-54.html
- 91 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/25(日) 18:08:43 ID:s8DOO6qJP
- 東京都福祉保健局健康安全室健康安全課食品医薬品情報係
違反事例～健康食品試買調査より～（更新:2004.03.23）
・活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い
・体内の不要な老廃物を排出
・花粉症におすすめ
・良質な女性ホルモンバランスを促進する天然成分です
・血栓を溶かし、血液をサラサラにする作用があり
・体験談「頑固だった便秘がすっかり解消」
広告されていた場合、薬事法第68条
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/jirei.html
『健康増進法に抵触する広告等とは？』
「食品として販売に供する物について、医師等の診療によらなければ保健衛生上重大な結果を
招くおそれのある重篤疾病の治療（予防）を目的とする、根拠が適切でない広告その他の表示」
をいいます。この場合は、健康増進法と同時に薬事法にも抵触します。
｢厚生労働省許可(輸入販売も含む）」等、その健康保持増進効果について、厚生労働省等がお
墨付きを与えていると誤認させる誇大表示についても、健康増進法に抵触する違反広告となり
ます。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_018/hoei_018.html
セミナーでよく言われている「活性酸素を除去し血行障害や老化防止に良い」ですら薬事法違反。
「サプリメントで唯一トリプルA認定を取得」と言うのも完全な健康増進法違反です。
「研修用ビデオ」を再うpしますね。
＊DLP(ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾊﾟｽ)は入力しないでください。
一般セミナー研修用ビデオVol.2第１部前半.divx (132,462,828 B)
http://www.limber.jp/n/FD8IsV5c9
一般セミナー研修用ビデオVol.2第１部後半.divx (130,825,232 B)
http://www.limber.jp/n/AFDMrV5cU
【ffdshow-20041012.exe（official version）】
http://www.altech-ads.com/product/100011/10001120/ffdshow-20041012.exe
【DivX Play Bundle】
http://www.divx.com/divx/play/download/
- 92 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 00:26:20 ID:eoaO4Fx+0
- >>84
す、すげーなｗｗｗ
マルチ一直線じゃんｗ
- 93 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 00:38:54 ID:ihiUKE4N0
- http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1057/10571/1057136336.dat
494 ：視力が上がった！：04/01/08 13:03 ID:VbU89Se+
誰か、浅羽勤さん情報を知りませんか？
確か、もうダウンは１０万人以上、月収１５００万以上あるかと思います。
アムウェイ、ニュースキン、ニューウェイズ、ＮＰと渡り歩き、やっと「大成」した
彼の動向が気になります。
自分の組織内に、ダミー登録を何十箇所も持っているって本当でしょうか？
彼の説明会には「おっかけ」が居るらしいのですが、一度どんなものなのか
「聴講」してみたいです。
多数のトンネル会社、国税局の査察の噂、特定商取引の法律違反、薬事法違反、
あやしさ満載のＮＰから、早く抜け出て欲しいです。
今度は自分でマルチの会社作ったらどうでしょう。
その時は、私を会員トップにしてね。（笑）
495 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/08 14:18 ID:x70XX+tB
それじゃまんま井手口さんですよ。
- 94 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 00:54:32 ID:ihiUKE4N0
- http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1078/10788/1078875771.dat
588 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 10:48 ID:i2FkjlQ+
浅羽さん情報希望!
ニュースキン時代、サイドラインでよく会ってました。
その後ニューウェイズに移り、今NPで大成功（？）。
彼は今どれ位収入あるのですか？
589 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/09 01:58 ID:iPHTTxxN
3000ﾏｿくらいじゃない？
前職（現職）サラリーマン？？？
http://np-summit.com/a.htm
- 95 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 01:19:37 ID:k13dctfAP
- ダウトを探せ！！
>>91の研修用ビデオのビジネスプラン除いた第２部です。
＊DLP(ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾊﾟｽ)は入力しないでください。
一般セミナー研修用ビデオVol.2第２部(ビジネスプラン除く).divx (137,667,904 B)
http://www.limber.jp/n/OMrrqW5cv
- 96 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 02:30:12 ID:k13dctfAP
- リコピンは、ライコレッド・ナチュラル・プロダクツ社(イスラエル）のＬＹＣ-Ｏ-ＭＡＴＯ<TM>（ライコマート）が
最高品質なんだけど、ＬＹＣ-Ｏ-ＭＡＴＯのトマトマークがないから安物のリコピン使ってるのかな？
会員さんでリコピンがどこの会社の何の成分の物を使用しているか答えられる方はいますか？
http://www.supmart.com/search/?pid=13320
http://www.supmart.com/search/?pid=13539
http://www.supmart.com/search/?pid=11342
http://www.supmart.com/search/?pid=7621
しかし、いつも思うんだけどスーパールテインにはカロテンの一種で最高の抗酸化力のアスタキサンチン
が入っていないのは、完全な手落ちだね。ＮＰでは成分を変えることができなないし、ゼリアも大して金を
貰っていないだろうから、ほっといても売れるものに余分な開発費を掛けたくないんだろうね。
５年前はそこそこ良かった物でも、マルチの商材はそれ程改善されないと言ういい証明みたいなものだね。
それにしても、会員の誰もビタミンEの成分について答えて貰えないんだね。ルテイン以外の成分は何も知
らないのか・・・ そんなんで健康食品を紹介して良いものだろうか？ ねぇ～そこの奥さん！
- 97 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 08:19:39 ID:kegpYxTp0
- セールス、営業職に従事しているか、経験ある人なら分かると思うけれど、
物が売れる、契約が取れるのは、製品の良し悪しだけではありません。
ユーザーの決定要因は、ほとんどは、人でしょう。
つまり、自分に勧めてくれた人との関係性や、人柄、熱意などです。
マルチにおいては、もともとが人間関係に基づいてのアプローチですから、
製品の品質や値段については、余り問題とされない。だから、それについて議論しても不毛。
会員の心には届かないでしょう。
このスレが、「会員よ、目を覚ませ！」 の目的であるのであれば、それは
目的を達さないでしょう。残念ながら。
- 98 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 08:50:03 ID:GZPcAyCw0
- >>97
それなら、わざわざレスすることないでしょう？
本当のサプラーならそんなことは通用しないね。
口に入れるものが何でもいいなら、食べ物だって有害物質で汚染された
ものでも人の熱意で購入する？それも４・５倍も高いものを？
それとここの掲示板で薬事法と健康増進法も相当問題にしてるんだけど、
そのことは無視するんだ？
ところで、ビタミンEとリコピンの成分についてレスしてくれるかな？
ＮＰに聞けば分かることでしょう？なんで誰も答えてくれないのかな？
- 99 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 08:50:19 ID:kegpYxTp0
- ＞９４
静岡に本社置く、有名バイクメーカーの海外営業。
ニュースキン本腰入れる段階で退社してる。‘９８年か‘９９年頃。
それからはマルチ本業。
- 100 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 11:29:32 ID:CxN1zbQ10
- NPはさ、マルチ渡りばっかしだよね。
某鑑定団で成金ぶり見せてくれた濱田もニュース菌とか悪夢ウェイやってたはず。
「あそこはどうやっても上手くいかなくて、タイトルとっても収入なくて、維持できなかったけど、ここ（NP）ではこーんなに、お金貰って・・・私幸せです！」
って、壇上で叫んでおったぞえ。
そーいや鑑定団で買った時計の持ち主もひょっとしたら濱田の下の人間じゃねーか？と、しつこく勧誘にくるニュース菌野郎が言っていた。
- 101 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 11:38:51 ID:CxN1zbQ10
- 遅ればせながら。
79さん、マジスキャンしてここにぶっちゃければいいかね？？
社内での非道ぶり書類と署名捺印ないけど、打ち合わせメモとか。
地検とかに送ったりしたほうがいいかね？
ちなみに社員あての非道書類は、持ち主だったヤツがハローワークや労働局持ってったけどね。
まともに見ないでほっとかれたってさ。
もー、どーにかしてほしいけど、どーすりゃええのよ。
皆おせーてくれー＼(◎o◎)／！
- 102 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 16:14:27 ID:UHRmS/FKO
- 母がすっかりはまりました。今縁切り状態ね。基地外にかかわることはない。洗脳ってこわい。不治の病です。迷惑なアップとかいう人始末しに行ってきます。
- 103 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/26(月) 23:48:36 ID:GZPcAyCw0
- >>101
最近まであった過去スレ紹介しておくね。
【最悪な】ナチュラリープラス【労働環境】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=company&key=1115561267&ls=all
５～１２、２９、４４～４７辺り参考になるかな？
ところでどんな内容なの？
>>102
大変そうだけど、取りあえず>>2-9を読んでおくれ。実際はがんが治るとか薬事法違反ばりばりな
トークしてるんだけどね。
PCあるかな？あればセミナーのビデオがあるから、どんな感じかわかるんだけど。
>>91>>95
- 104 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 03:03:49 ID:Eo8noyVb0
- >>101
鈴木一哉氏はどうどうと前職はNWのネットワーカと明らかにしてるところが潔いw
http://np-summit.com/sa.htm
しかし、浅羽氏も鈴木氏も年より老けて見えるのはNW・NS・AWのサプリ飲みすぎたせいかな？
マルチのサプリメントなんか飲んでいたら１０年以内に変な症状出ても訴える会社がなくなって
いたらどうするのだろう？
累計会員が１００万人突破したということはそれだけ周りに知られてしまっているわけで、その上
もう会員が増えてない状況ではこの先それ程長くないと思うけどね。ましてやサプリの知識が段々
浸透してるのに、単品の販売でやっていけるわけないでしょう？
単品だからこそ、「万病を治す効果・効能がある」を連発する原因にもなってるわけで、薬事法違
反が常態化するんだよね。その意味ではNWのマキシモルより酷いかも？しかし、絶対NWの真似
と言うか、更にあくどい方法を行っているのがNPで、更に洗脳が酷くなったのがFLだろうね。
話は変わるけど、このスレも７つ目だけど未だかつて従事者側(現役会員)で常駐してまともそうな
書き込みした方が誰一人いないのは何故だろう？ちょっと前までFLスレでもいたし、AWスレなん
か言わなくても分かると思うけど現役会員が仕切ってるのにさ～。
グリオとかは相当酷いとか聞いてるけど、NPの現役会員はマルチ商法の中でも最悪クラスなのか
な？何でもいいからまともそうなこと一つでも良いから書き込んでくれよ・・・
- 105 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 08:14:17 ID:MrSkJ9/D0
- ＞１０４
アムウェイ上陸の‘７０年代末から‘８０年代は、まだ社会認知も低く、
参加する人間の質も？？？。実際、国産マルチは低レベルの集まりだったと思う。
一歩間違えれば「詐欺師？」みたいな奴等。
で、‘９０年代に入ってニュースキン上陸から、少し参加者の質、層が変わったでしょ。
バブル崩壊も影響したけど、経営者レベルの、ビジネス玄人も参加しだした。
で、外資系はカリスマ的なリーダーが現れ始め、指揮官として君臨。
指揮官になれなかった後発組は、渡り歩き、どこかの会社でトップに収まる。
この繰り返し。情報と人脈が物言う業界だから、末端の素人にはチャンスはほぼ無い。
ナチュプラは国産にしては、珍しく伸びたけど、それは単に浅羽、池松、村木辺りの
指導者能力に帰すると思う。和田の力ではない。
しかし、やはり国産は国産。儲け主義の歪が生まれて来てると思う。
今、ナチュプラのトップ連中も、５年後には別の会社に移ってるでしょ。
- 106 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 09:08:01 ID:ocRNqOPJ0
- > で、‘９０年代に入ってニュースキン上陸から、少し参加者の質、層が変わったでしょ。
脱法、法規制逃れノウハウが確立されて
LOI連鎖推奨グループの様な悪徳グループが跋扈しだした時代ですね
- 107 ：104 ：2005/12/27(火) 09:31:02 ID:Eo8noyVb0
- アンカー間違えたorz
>>101 → >>100
トップは外資系マルチを渡り歩いていた人達だけど、意外に末端DTの中にも
AWの経験者とかが結構いるんだよね。
- 108 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 11:23:22 ID:dlggJ8AZ0
- １０１でぃーす。
おうちのスキャンの調子悪いんで、とりあえず概略だけカキコしますですよ。
コレくれた友人はpororiさんにも情報渡してた人。
ちょうど脱税とかし始めた頃のボーナス査定だったんだけど、１分で自己と他社員の査定票を書かされて。
翌日「統計でました。コレと上司（ようは脱税３人やとりまき）で評価します。つまり、皆で決めた査定額です！」
でも、どう考えても統計とって評価だせる時間じゃないし(笑)結局自分たちで考えた評価を「周り皆が決めた」と逃げているんで。
自己評価と他人から（上司含む）評価の差をその書類で明記しているんだけどね、名前が・・・
「勘違い指数」
名称考えたのは、和田、堀口だったとさ。。。
これで人道的な会社っていえるかい？
- 109 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 11:34:25 ID:dlggJ8AZ0
- で、こんな目にあって、ソッコー辞めたこいつのところにも・・・
大馬鹿夢が勧誘にくるそうな。
でも「あんな会社にいたこと恥ずかしくていえない」と遠慮しつつ逃げているのだが。
「反応あり！」とか踏んだらしく、しつこいらしい。まさにキ○です。
まして、辞めたあと、元専務の妹の失敗が発覚「アイツのせい」と言われていたから、どおにもならん。（これは同期に後日聞いたとのこと）
泣いておった。マジ泣き。
こやって泣き寝入りしていた人多いですぞよ。
年末総決算でブっ潰れないかね。
- 110 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 15:29:28 ID:kFiCl/Kh0
- もう少しわかりやすい日本語で書いてくれないかな。
おまえさん馬鹿でしょ？
- 111 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/27(火) 22:20:58 ID:MYqQNi+2P
- 例のビデオを見直してみた。問題を列挙してみた。
一般セミナー研修用ビデオVol.2第１部後半.divx (130,825,232 B)
http://www.limber.jp/n/AFDMrV5cU
①５つの色素を血中濃度の比率にあわせたサプリメントとしてレシピを著作権で世界で始めて抑えた
→そんな著作権は取れない、特商法違反
②筑波大学が「カシスは仮性近視が３０分で改善」と発表
→そんな効果も発表もない、薬事法違反・健康増進法違反・特商法違反
③カシス1.5倍濃縮で世界では唯一これだけ
→濃縮の意味が故意に間違っている、特商法違反
④ブルーベリーは天然種のビルベリーを使っている
→ブルーベリーとビルベリーは別物、表記が違うなら薬事法違反・健康増進法違反
⑤DHAを飲むと格段に記憶力が増す
→それを言ったら薬事法違反・健康増進法違反
⑥そういう意味では全部天然成分(B1・B6は合成と訂正した後)
→それならサプリメントは全部天然成分になる。薬事法違反・健康増進法違反
⑦１００を超える成分が配合
→表記なし、特商法違反・薬事法違反・健康増進法違反
⑧アミノ酸２０種類が全部入っている
→表記なし、特商法違反・薬事法違反・健康増進法違反
(バリン、ロイシン、イソロイシン、アラニン、アルギニン、グルタミン、リジン、アスパラギン酸、グルタミン酸、
プロリン、システイン、スレオニン、メチオニン、ヒスチジン、フェニルアラニン、チロシン、トリプトファン、ア
スパラギン、グリシン、セリン)
⑨ベータカロテンは体内でカルシウムを捕まえてビタミンAに変換する
→カルシウムと直接の関係はない
このビデオが問題になったのは⑧が原因なのかと思ったよ。このビデオを東京都福祉保健局医薬品安全部
薬事監視課に持って行ったら、確かに反応するかもしれない。だって研修用ビデオなんだから、これを真似さ
れたら大変だからね。
実はこのビデオはヤフオクでダビングしたものがずーと複数出品されてるんだよね。だから、誰でも入手でき
るんだよ、本当は・・・
- 112 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 00:00:15 ID:Eo8noyVb0
- >>108-109
pororiさんですか、懐かしいですね。
そう言えば、NP-Plan BBSバトルから早９ヶ月が過ぎたんですよね。
このスレで参加した人がどれだけ残っているのか判りませんが・・・
しかし、NP社内ってどことなくWWⅡのドイツの”ナチ”を連想させますね。
やっぱり社内はpororiさんの書き込み通りの状況だったんですね。
【最悪な】ナチュラリープラス【労働環境】スレで内部告発者を首を長くして
待っていたですよねw
社内の状況はできるだけたくさん書き込んでください。
NPのトップが一番嫌がることは内部の情報を公表されることですから。
あとできたら、実名には一箇所だけ○を、住所・電話番号などの個人情報
は出さないように気を付けてください。
- 113 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 00:38:45 ID:O4Nabg5v0
- オバカムの進化系である"お馬鹿夢"、"小馬鹿夢"、"大馬鹿夢"に続き
NP("ナチ"ュプラ)に洗脳された熱心な信者や経営トップ、ボードメンバー、
サミットメンバーの常識はずれな言動や行動のさまを
"ナチズム"
と名称することを提案します。
CEOと言うか社長はヒ○トラーになんとなく似てるし、ヒンデンブルク大統領
(安部元会長)を追い出したような経緯からもね。
使用例：
お馬鹿夢 「NPは永久会員なので孫の代までボーナスが貰えるシステムです」 ← 第３帝国か？
スレ住人 「あ～あ、またナチズムが始まったよw」
- 114 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 03:45:08 ID:4E0IxXHA0
- NP会員の目に付くところに、さりげなく置いて悔い改めさせる様な
文書ってないですかね・・・
＞１１１ のような記述のまとめで良いと思うんですが
- 115 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 10:42:33 ID:1339+UU80
- ご忠告感謝です。<(_ _)>気をつけますね。
ネットワークビジネスみたです。
またもや立ち読みで叫びそうに(笑)
ウワサのメダリオン・・・やっぱし○田ＣＥＯの作ったニセ会社って感じがする。
P32に書いてあるので、見て皆さん判断願います。
略したものを下にあげますね。
「ナチュラリープラス代表取締役○田氏は引き続きCEOとして指揮をとり、これまで通り事業を継続。また、メダリオン社は、ナチュラリープラスの経営に携わるための役員の投入は予定していないとしている」
簡単に立ち読みしてきただけなんで、コレ以外にも色々書いてあるかも。
- 116 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 20:00:24 ID:7PJ+eRrLP
- >>114
作戦名： Ｅコミ (E-mailコミュニケーション/良いコミュニケーション)
フリーメールで>>2-9のテンプレやレスを紹介者の携帯にメールする
と言うのはどうだろうか？
http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/2-9
タイトルは「【必見！】ナチュラリープラスからの耳寄り情報」とか。
当人に取っては完全なスパムメールだろうけどw
いつも思うけど、紹介(勧誘)者の電話番号だけでなくメアドも知ってる
ケースが高いと思うんだよね。でなければFAX付き固定電話を持って
いる人にはどこぞのコンビニからFAXを送れば良いんだよ。
いずれもしつこくしなければ、迷惑行為にはあたらないだろう。
タイミング的には脱税の１審判決が有罪になって会員の中で動揺が起
きた頃かな？判決文も重要なファクターとなるだろう。FAXの場合は、
ここのURLを書いておくと良いかな？
確実に「NP会員の目に付くところ」と言うのはこの方法しか思い当たら
ないね。
- 117 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/28(水) 23:14:41 ID:7PJ+eRrLP
- 水生成器の効能表示、「根拠なし」と排除命令…公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000114-yom-soci
「この装置で生成した水を飲むと、体内の活性酸素を消去できる」を表示していた。
http://64.233.167.104/search?hl=ja&client=firefox-a&q=cache%3AuTBFQOsDuYkJ%3Awww.nhcg.co.jp%2Fia%2Fnews%2Flookup%2Fsuperhydromaster.htm+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
なんでこれを記事にしたかと言うと、「活性酸素」が根拠のないもので薬事法にも触
れることと(>>91)、この製品が日本成人病予防協会の推奨品であることなんだよ。
"スーパーハイドロマスター 日本成人病予防協会"でぐぐるとわかる。
エナジックスレでも日本成人病予防協会を問題視している。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134659646/29
- 118 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 04:19:21 ID:O6ZA7nMv0
- >>115
明日本屋に逝って見てみるよ。
しかし、本当にCEOはどこまでアホなのかな？
どうでも良いけど、ナチュラリープラスのことを略して"ナチス"で呼んだ方が適切かも？
思うけど、最近のＮＰは、脱税のトロイカ体制から完全な独裁体制に入っただけじゃない？
こんなんで脱税でCEOが有罪になっても現役会員はついていくのだろうか？
名調子の判決文が出れば皆んなで "Ｅコミ作戦" をやってみよう！
もし辞めた人に送っても、更に送るかもしれないし、"口コミ"を逆流させれば現役会員ま
で到達するやも知れない。
- 119 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 05:03:37 ID:O6ZA7nMv0
- >>101
今じゃもう遅いかもしれないけど、東京地検特捜部も労働法違反も扱っているから
脱税で告発された時なら通報したら良かったかも知れなかったんだよね。
- 120 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 11:50:12 ID:v1wJi6N10
- 11:40 AM
宅急便が来た…
「スーパールテイン1月分」だとさ…
自分がバイトした金なら何してもいいと思っていやがるうちのアホ嫁。
嫁と呼ぶのもあと・・・
- 121 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 20:12:40 ID:O6ZA7nMv0
- スーパールテイン駄目じゃん！
サプリメントとしてβカロテンを同時に摂取すると、ルテインの生体利用性が低下し、
またβカロテンの生体利用性にも影響を及ぼす可能性がある。
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/contents/detail.php%3Fno=41&mode=normal.html
βカロテン摂るならルテイン摂るな！ルテイン摂るならβカロテン摂るな！
てことか？
だから、今飲んでいるSource Naturalsゼアキサンチンwithルテインの方が良いんだ。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
納得したけど、マルチビタミンでβカロテン入っていないのにしないとね・・・
- 122 ：ゲゲッ ：2005/12/29(木) 22:49:07 ID:JVNwxBEn0
- 内部です。
御用納めの２８日に唯一まともと思える幹部に挨拶に行ったところ、来年
早々退職するため有給消化に入っていて、もう出社していなかった。
もともと何でウチに来たのかなって感じの人だったので、びっくりという
よりやっぱりって気分だったけど、ショックはショック。なにしろ、残った
役員３人のうち、○田には会員対応という役割があるけど、残りのI田と
E村はどうにもならないことは社員全員が知っているからね。
楽しい筈の正月休みなのに憂鬱。来年はどうなるんだろう。
- 123 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 23:06:34 ID:SSP9AnVWP
- >>122
乙です。
そう言えば、公判の日程って聞いてますか？
そのことについて、社員の方はどのように思われてますか？
- 124 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 23:23:41 ID:Jp9HGAZV0
- 和田被告って、アントニオ小猪木と似てるよね。
- 125 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/29(木) 23:33:12 ID:O6ZA7nMv0
- >>122
監査役て、社長と同じ性の人みたいだけどどういう関係なのかな？
>>124
そう言えば１０ヶ月前にNP-Plan BBSで「１・２・ワダ～」てのがうけていたの
思い出したw pororiさんは特にうけていたっけw
- 126 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/30(金) 02:50:11 ID:LSK7xTruP
- >>122
まだ、このスレは検索してもなかなか出てこないけど、以前のスレで元常務だったか
たまに見ていたらしいから>>30のどれでも構わないから、たまに書き込んで欲しいな。
- 127 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/30(金) 08:37:06 ID:tN4jmM+h0
- 皆さん、月刊「ネットワークビジネス」の最新号見ましたか？
ＮＰのトップ連中が、グループを法人化して又何か考えてますね。
大きくメンバーの集合写真が出てます。
あの中に入れなかった現役は、末端さんです。
- 128 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/30(金) 11:14:03 ID:5MoG3zRS0
- ファインリッチをモデルにしてるんじゃないですか。
トップですべての利権を押さえてむさぼり尽くす体制に移行すると。
まあ、いまもそうなんだけど。
- 129 ：122です。 ：2006/01/01(日) 16:05:52 ID:tR1vLdZs0
- 複数の方から質問を受けていますが、下っ端の私にはよくわかりません。
監査役はおそらく血縁で好き勝手をやる準備だろう、脱税については
チャンスがあればまたやるだろうってのが感想です。
- 130 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/01(日) 16:14:58 ID:c4M/ZosLP
- >>129
あけおめ。今年最初のレスありがとう。
会社の体裁は取っているけど完全に私物化していますよね。
そうだ重要なこと忘れていましたが、メダリオン・インベスターズのことは
何か聞いてないですか？外部からでは全く情報が摘めません。
- 131 ： 【大吉】 【1306円】 ：2006/01/01(日) 16:36:53 ID:c4M/ZosLP
- 今年もこのスレの住人が良い１年を過ごせますように。
名前欄に[!omikuji !dama]を入れると運勢とお年玉がでるよw
テストは下のところでやってね。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 55 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136094372/
- 132 ： 【末吉】 【1555円】 ：2006/01/01(日) 18:07:25 ID:HwlV/R58O
- あけおめこ！今年こそナチが倒産しますようにナ～ム～
- 133 ： 【小吉】 【425円】 ：2006/01/01(日) 19:08:13 ID:AXgPsY6v0
- ★アンチ専用2006年版用語辞典
【お馬鹿夢】
お馬鹿な夢を追い続ける洗脳された勧誘者(DT)の略。
(同義語)小馬鹿夢・大馬鹿夢
【ナチ・ナチス】
ナチュラリープラスの略、お馬鹿夢はナチュプラと呼ぶ。
【スーパールテイン】
スーパーに高いルテイン製品のこと、沢山の成分が入っていることに医学的根拠はない。
(関連用語) ファーストリーフ
【在宅起訴】
逮捕されるまで脱税ができると勘違いしていること。
【CEO】
"チップ"を"餌"に"女"漁りの略。
【特商法・薬事法・健康増進法等の違法行為】
赤信号みんなで渡れば怖くないとお馬鹿夢が思っている行為、ナチは証拠が残らないよう
違法なことは口頭でしか言わない。
【日本成人病予防協会】
予防医学を食い物にした団体、健康管理士一般指導員の資格は大体(70%)の人が取れる。
(関連用語) 野口医学研究所
【ネットワークビジネス】
言葉の印象と異なりコンピュータの知識や理解度(コンピュータ・リテラシー)が低いお馬鹿夢
が行うビジネスのこと、インターネットやITとは全く関係がない。
(同義語) ラットワークビジネス ← 詐欺・防犯対策板ではよく使用されている
- 134 ： 【大吉】 【1526円】 ：2006/01/01(日) 21:06:15 ID:AXgPsY6v0
- 【ルテイン】
白内障のリスクや、加齢による黄班変性のリスクの低減に対して、ヒトでの有効性が
示唆されている。食事からの高用量ルテイン摂取が、結腸がん発生リスクを減少させ
ることを示唆する疫学調査がいくつかある。ただしサプリメントとして摂取した場合に
同等の効果があるかどうかは不明である。
βカロテンを同時に摂取すると、ルテインの生体利用性が低下し、またβカロテンの
生体利用性にも影響を及ぼす可能性がある。
(注釈)
２つの独立した研究から、炎症の指標であるCRP（Ｃ反応性蛋白質）の血中濃度の高
まりが結腸がんや加齢性黄斑変性症（AMD）のリスクに関連していることが明らかに
なったことで、アスピリンのような抗炎症薬が結腸がんや加齢性黄斑変性症予防にな
るかもしれないことが分かっている。ルテインとCRPの血中濃度の関係は不明。
【マルチカロテン】
心血管疾患の一次予防に対してβカロテンは無効ないしは有害である。また、虚血性
心疾患リスクの高い患者の長期管理における役割は不明である。
βカロテン摂取は男性の喫煙者の脳卒中を予防するのには、効果がないことが示唆
されている。男性の喫煙者の集団で合成のβカロテンを中央値で6年間摂り続けた場
合、脳卒中の総発生率に対し何の効果もみられなかった。
経口で摂取した場合、心臓病リスクや心臓血管病の死亡率を減少させるのに恐らく効
果がないと思われる 。心臓血管病歴のない男女に、毎日あるいは一日おきに50mgの
βカロテンを投与した結果、心臓血管が原因の死亡率に影響を与えなかった。
男性の喫煙者で、食事のβカロテンは気管支炎や呼吸困難を予防するのに対して、有
効性が示唆されている。
βカロテンの異性体の混合物の経口摂取で運動により誘導される喘息の予防に対し
て、有効性が示唆されている。
βカロテンの経口摂取は慢性閉塞性肺疾患の症状を軽減するのに対して、効果がな
いことが示唆されている。慢性閉塞性肺疾患の男性喫煙者の20mg/日5～8年間の摂
取で、慢性的な咳、粘液、呼吸困難を軽減しなかった。
- 135 ： 【大吉】 【267円】 ：2006/01/01(日) 21:11:19 ID:AXgPsY6v0
- 【サプリメント・健康食品】
医薬品ではないので必ずしも誰でも効果があらわれるものではない、
○○が治るという断定的勧誘文句を使った場合薬事法・健康増進法違反になる。
あと追加項目があればお願いします。もしくはリクエストがあれば調査して用語辞典
に追加します。
- 136 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/03(火) 07:20:19 ID:Oi5w478s0
- スーパールテインの内容成分について誰か答えてくれますか？
①どこのルテインを使ってるの？
②どこのカシスを使っていて、成分は何？
③どこのリコピンを使っていて、成分は何？
④ベータカロテンは天然なのか、合成なのか？成分は何？
⑤ビタミンEはは天然なのか、合成なのか？成分は何？
⑥ビタミンB2・B12の成分は何？
⑦ビタミンB1・B6は合成だが、成分は何？
⑧カプセルは牛由来だが、どこの国のどこの部位？
ビタミンEはほとんどが合成(成分的には天然と変わらない)なんだけど、本当に
天然なの？
ビタミンの場合は天然か合成かあまり問題ではないけど、不実告知、あるいは、
誇大広告かどうかが問題。
以前にはFloraGLOルテインを自社特許と言ってみたり、この前まで全てが天然
成分と言っていたから疑問に思う。
アメリカでは内容成分の表示が喧しいから、>>29みたいなことになっているけど、
日本も同じような成分表示の義務付けをしたら連鎖販売取引でサプリメントを取
り扱っているところは打撃を受けるだろうね。
実際に不正表示が多すぎるので第三者機関による成分検査をする動きはある
ようだ。
上の質問を答えてくれる現役の会員さんが１人位いることを願うよ。
全くサプリメントの知識もないで紹介するのは、いい加減だと思うから・・・
- 137 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/04(水) 15:08:05 ID:xCuupS2E0
- 136>>
そんなに知りたいのであれば、会社にメールすればいい事でしょう。
- 138 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/04(水) 15:38:58 ID:akalh9Gp0
- >>137
メールしても回答貰えない内容だから聞いているんだよ、きっと。
- 139 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/05(木) 00:23:57 ID:xaqD9v820
- 浅馬鹿のHPの「最新のトラックバック」でエロサイトが上位に２つある(笑)
エロサイトの「参照元」の情報が浅馬鹿のHPと言うことは、本人かファンが見てる性かな？
このスレから浅馬鹿のHP見たら「最新のトラックバック」に反映されるのかな？
みんなこのスレから見てみない？ある意味ブログの欠点でもあるな・・・
http://blog.goo.ne.jp/pleasure_001/
- 140 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/05(木) 11:56:35 ID:zFWnftTh0
- 内部告発さん乙、そしてあけおめ。
本日はお仕事かい？
I田とE村・・・まだえばってヴァカやってるんだね。
元専務の妹やその家族もまだつとめていますか？
あと、○田の親戚が勤めていたらしいね。
妹？とイトコだかなんだか。両方とも女だけど、名字同じで顔ソックリで性格問題アリだから即わかりだってさ。
- 141 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/05(木) 15:06:39 ID:8fIFNugb0
- 池×の妹の会社
http://www.nbtt.jp/ss/leader.htm
井手口ってのが笑える
- 142 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/05(木) 23:40:05 ID:GZkXZutx0
- 140>>
いつの会話？会社は前に進んで日々変化してるんです。
知ったかぶりして、他の人を混乱させるな。
- 143 ： ◆antiNPBh/c ：2006/01/06(金) 00:56:09 ID:OJ/uDnj20
- >>142
アンカーのつけ方をちゃんと覚えよう。
>>はレス番の前に付けてね。
>会社は前に進んで日々変化してるんです。
メダリオン・ヘルスケアの話はどうなったの？
何時までたってもHPできないし、メダリオン・インベスターズのHPだって本当にずさんだよね。
結局メダリオン・インベスターズから役員は入れないみたいだけど、CEOや元幹部の脱税が有
罪確実なのに変だと思わない？
- 144 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/06(金) 04:55:27 ID:h+zPQgiu0
- >143
メダリオン・インベスターズへの株の売却は、対外的にどういう目的があったんでしょうね・・・
資本を増やして経営基盤を固めるんであれば、通常は第三者割当増資すると思うんですけど、
今回のは株の売却ですからねぇ・・・
以下は、自己分析です。誤りがある場合には、何なりとご指摘下さい。
また、推測ですので、これを元に行動を起こされて、何かが起きても、私は責任を負いません。
2005年8月末のB/Sで行くと、
資本金 ８０００万/留保利益 約１５億/今期売上 約３３０億/今期純利益 約１０億
※ここまで書いて気が付いた。会社概要には、資本金４億８０００万って書いてあるのに、
B/Sでは８０００万しか書いてない。しかも、B/Sのトータル額は合ってる。なんだよ、このB/S
間違ってるじゃん。（増資完了は、H16/12/6のはず）
売却した株式は、発行済み株式の６０％。未上場株式なので、浮動株は無く、一般的には、
その全ての株式は、経営陣か初期の出資者が保有していると考えられます。従って、売却
額は、会社には入らず、これらの出資者に現金で還元され、これらの出資者の保有比率は
元の保有比率の４０％に減ります。果たして、幾らで売ったのでしょう？８０００万の６０％な
んてことは、ありえないと思います。
（もし、ここで、メダリオンインベスターズ社が、自己清算に走った場合、この社が保有する
株式はどうなるのでしょうね…NPは安く買い戻して、差額を儲けるのでしょうか・・・）
普通の会社はこんなことしないと思うんですけどね。
また、経営陣は、高額納税者として公表されることでしょう。
その収入には、この売却価額も含まれなければいけません。
- 145 ：!omikuji !dama ：2006/01/06(金) 13:10:36 ID:WmUzgXAg0
- １４０でつ
知ったかぶりって・・・だって、I田もE村もいるじゃん。現実に。現役で仕事してるんでしょ？悪口んなっちゃうから、詳しくかかねーけどロクでもなかよ。
いとこ？なんかは今もいるのかなあと聞いてるだけだし。
しかしメダリオンはナゾ多き会社。自己資産増やすだけの別おさいふとしか見えないよね。
あと、腐ラティアから独立したかに見せかけている、○ーチャーとかの子会社も。
普通、６０％も株持つ会社に一人も役員や監査やら・・・いないのはなんで？？
仮に、本当にメダリオンが存在して、○田社長始め経営陣を信用して誰も派遣しないとしよう。
でもその経営陣自体が反社会的活動（脱税）してたり、会社私物化（役員などは親族）しているのが明白。
そんな会社を信用して、審査もしないで経営まかせられる？
それもナチスの言葉を借りるなら、世界的な外国企業がだよ。
そんなに世界は甘いのかな～？
それにその発表もナチスがやってるのだし。
また知ったかぶっていたならすんまそん。
単純知ったかぶっ子は、メダリオンに売却した株は元専務・常務の保有株。
それを脱税やらなんやらで残った役員（○田）に売った、けど普通に売ったら、また税金が・・・
じゃ、違う会社が買い上げしたらえーんちゃう？？って簡単にメダリオン作成。
なんて思ったです。
思っただけじゃなくて、書いちゃったけど(笑)
- 146 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/06(金) 17:47:09 ID:EvZ2JJa+0
- 多分、メダリオンの件は、専務と常務を追い出すための、作戦でしょう。
- 147 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/06(金) 22:32:21 ID:HyKar6cC0
- >>144
資本金は4億8000万円になってるよ。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/pdf/np2005.pdf
多分そのバランスシートは2004年度のものだと思う。
朝から色々考えてみたけど、>>145と同じようなこと考えていたんだ。
売却した株は社長・元専務・元常務の保有株で間違いないだろうね。
この３人がNPのほとんどの株を保有していたようだから、当然だろう。
H16.12に４億円増資してH17.8に３億円を売却ではいかにもおかしい。
そこで"増資"についてエンカルタ総合大百科で調べてみた。
【増資 ぞうし Capital Increase】
株式会社が資本金をふやすために株式を新たに発行すること。株主からの払込金を
ともなう有償増資と、払込金をともなわない無償増資に大別される。前者は資金調達
を主たる目的としておこなわれるが、後者はたんに会計上の資本金をふやすために
おこなわれる。
【無償増資】
無償増資には、(1)法定準備金(資本準備金、利益準備金)を資本金にくみいれると同時
に既存株主に対して新株をわりあてる無償交付、(2)配当可能利益を資本金にくみいれ
ると同時に既存株主に対して新株をわりあてる株式配当などがある。
いずれも、会計上の資本金がふえるだけで実態的な変化はないが、ふえた資本金にみ
あうだけの株式が存在しなければならないので、新株の割当がおこなわれる。したがっ
て、これらは既存株主にその持株数に応じて一定の比率で新株をわりあてる株式分割
と実質的にかわらないので、1991年(平成3)4月の商法改正により、すべて株式分割とよ
ばれるようになった。
- 148 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/06(金) 22:56:48 ID:HyKar6cC0
- 【有償増資】
有償増資は、従来、発行価格の決め方によって、(1)額面と同じ価格で新株を発行する額面発行、
(2)時価(株式市場で成立している価格)に近い価格で新株を発行する時価発行、(3)額面と時価の
中間付近の価格で新株を発行する中間発行の3つに分類されていた。しかし、2001年10月の商法
改正により、額面株式の概念がなくなったため、額面発行、中間発行は現在では存在しない。
有償増資の募集方法(だれを対象に新株を発行するか)には3つの方法がある。1つは、不特定多
数の投資家を対象に新株を発行する公募増資である。2つ目は、既存株主に新株引受権(新株を
ひきうける権利)をあたえて発行する株主割当である。この場合、株主にはその持株数に応じて新
株引受権がわりあてられるが、権利を行使して払い込みをするかどうかは株主の判断しだいであ
る。3つ目は、株主以外の第三者(取引先企業や取引先銀行など会社にとって何らかの関係のあ
る特定の第三者)に対して新株引受権をあたえて新株を発行する第三者割当である。
企業がどの方法をえらぶかは、資金調達以外にどのような目的があるかに依存する。公募増資は、
株主層を拡大したり、流通株式をふやして株式市場での流動性を高めたりするのに役だつ。株主
割当は、株主構成をかえずに増資したいときや、時価を大きくしたまわる価格でわりあてることで既
存株主に利益還元したいときなどにおこなわれる。第三者割当は、取引先との関係をより緊密にし
たいときとか、敵対的買収をふせぎたいときなどにおこなわれる。いわゆる株式持合いはこの方法
により形成されてきた。
無償増資では、既存株主に対して新株をわりあてる無償交付というのがあるらしく、また、有償増資
でも、結局は「払い込みをするかどうかは株主の判断しだい」とある。
これから推測すると、約１年前に増資した際の新株を脱税起訴された３人に割り当て、その株を外部
に売却したのを今度はNPかあるいは役員が買い戻せば、結局３人だけが得をすることになる。
大体６０％を超える株式売却したら身売りしたのとなんら変わらない筈が、社長より一層権限が大き
くなるCEO(最高経営責任者)になるのはおかしい。CEOを日本風に直せば会長なんだよ。
３人の自作自演ではないかと思うのが普通。
- 149 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/06(金) 23:25:35 ID:HyKar6cC0
- >>144
言い忘れていた。
これ以上増資すると５億円を超えて、商法でいうところの"大会社"になる。
そうなると、会計監査が厳しくなる。内容を以下に述べる。
①会計監査人の監査が必要になる。
②監査役を３人以上おき、うち半数以上は社外監査役であること、常勤監査役を置くこと、
監査役会を置くこと(半数以上の社外監査役は平成１７年５月１日より施行)。
③各会計監査人および監査役会の適法意見等で賃借対照表と損益計算書が確定する。
④連結計算書類を作成する。
増資したとき５億円以上でなかったから、「あ～やっぱりね」って感じだった。
今の監査役がCEOと同じ姓の人みたいだけど、実質経営権を持っているメダリオン・インベ
スターズは相当な馬鹿なことになる。多分もうメダリオン・インベスターズ(MI)は株も何も持っ
ていないだろうけどね。でなければ、HPの体裁くらい整えるでしょう。
私が以前にMIにNPのことをメールで質問したときには、自動返信メールが来たわりにはそ
の後無しの礫だった。マージン位貰ったんだろうけど、もうあまり関わりたくないのかな？
以上、古畑任三郎でした。
- 150 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/07(土) 01:34:56 ID:+GdfOjaQ0
- E村さん見ないけど…。by派遣
- 151 ：149 ：2006/01/07(土) 04:14:47 ID:vPFvj3c/0
- 間違えていたorz
メールしたのは親会社のメダリオン・メディア社宛てでした。
メダリオン・メディア社の日本法人は確かに存在するけど、
メダリオン・インベスターズ社が幽霊会社である可能性は拭
えない。
どのたか米国のメダリオン・フィナンシャルに英文でメール
出したはずだけど、回答なかったんだよね？
普通会員だったら心配しても良さそうなことなのに、信じたく
ないせいか誰も騒がないね。それが不思議なんだよ。
>>150
会員もアンチもメダリオン・インベスターズ社のこと知りたいん
だけど、それらしい外人か日本法人の人は出入りしているの？
役員会議も出席してないの？ちょっとだけでも教えて！！！
- 152 ：144 ：2006/01/07(土) 05:49:13 ID:MndQuEfq0
- >147
ＩＲ情報、見直しました。
ＨＰからリンクしてある先がnp2004 だっただけですな。失礼。
- 153 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/07(土) 14:18:32 ID:vPFvj3c/0
- >>152
私が持っている商法の本によれば、平成１３年の商法改正後「金庫株の解禁」で
自社株を自社で買うのは認められるようになったんで、ナチスが買い戻すことは
可能。
取締役の選任は株主総会で決められた筈だけど、メダリオン・インベスターズが
筆頭株主になっているなら総会に絶対に出た筈。社員や派遣の人が知らない分
けないんだけど、誰も返答しないということは株主総会なんてやってないのでは？
港区税務署もメダリオン・インベスターズのことは絶対調べると思うけど、日本法
人がない場合だとキャッシュフローがわかりにくいだろうね。株主名簿があれば、
本当のことが分かるんだけど、MI社の名前がない替わりにCEOの親族や役員の
親族の名前があったら笑うしかない。
専務と常務の退任や株式の増資と売却の真の目的は、脱税を隠すためにしたよ
うな気がしてならない。
２度やれば１００％実刑は免れないので、２００３年度以降の脱税を必死に隠そうと
しているのではないだろうか？海外の会社を引っ張り出したこと自体巧妙過ぎるよ。
↑の推理が間違っていたとしても、なんでこんなひっちゃかめっちゃかことしてるん
だろう？
- 154 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/07(土) 14:58:10 ID:MndQuEfq0
- トリップつけました。１４４です。
今見たら、HPの報告書へのリンク、２００５年のになおってやんの（藁
ここも必死にチェックされてるんだねぇ。
あんまりアラを指摘しても、逆効果かな。
まぁ、我々が考えること自体、すでに税務署は気が付いてるでしょ。
- 155 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/07(土) 17:13:49 ID:xVo99K+3O
- (´・ω・｀)俺の友達NP会員になっちまった…
- 156 ： ◆antiNPBh/c ：2006/01/07(土) 17:24:47 ID:EKBT9P65P
- >>155
取りあえず友達にここのテンプレ見せることをお勧めします。URL貼っておきますね。
相手がパソコンなら↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/n2-9
携帯なら↓
http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/2-9
- 157 ： ◆ANTInpfGvs ：2006/01/08(日) 12:47:17 ID:C/nNtiRh0
- 地方裁判所審議(１審)はいつなの？
- 158 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/09(月) 07:50:50 ID:PbxQYGNfO
- 登録すればｱｯﾌﾟからかってに紹介されるって本当なの
- 159 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/09(月) 15:37:15 ID:ZnrUSLpS0
- ＞１５８
それって、「スピルオーバー」のことですか？
貴方のポジションの下に、会ったこともない新規会員が入ってくるという。
で、それが左右に付いてきたら、
「製品を毎月買っているだけで、収入になるよ！」ってやつ。
良いじゃないですか！！ 俺も入ろうかな。
- 160 ： ◆ANTInpFdTM ：2006/01/09(月) 18:02:27 ID:Fm/HpFtu0
- >>159
特商法３４条１項「利益に関する不実告知」や特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の
違反行為に抵触する恐れがある。事実的根拠を示せない場合は、レスした以上違法行為。
わざわざこんなところに書き込んだら、どうなるんだろうね？
後、なぜ連鎖販売取引が特商法で厳しく規制されているか分かっていない人が多すぎ。
- 161 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/09(月) 22:02:50 ID:SwHwyZYE0
- 素人がスピルオーバー期待してどうする？有り得ないよ！
だからNPを今更やろうとするﾔﾂの気が知れない。
- 162 ： ◆antinpwj06 ：2006/01/09(月) 23:10:49 ID:Fm/HpFtu0
- スピルオーバーが気になったんでぐぐったら、分かりやすいのがあった。
http://tubonavi.client.jp/
>しかし現実問題として、リエントリーの際に何も活動しない人のところにつくことは
>ほとんどないんじゃないかと思います。
>私自身も何も貢献してくれない人の下について頑張ろうとは思いませんよ（^^;
>ですからそういう人はスピルオーバーは期待しない方がいいです。
自動的に付くわけではないし、何もしない人に付けるわけないでしょう。
糸冬
- 163 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 03:21:15 ID:ELs+UMiK0
- 質問です
ここのサプリは体にいいのか悪いのかどっちだ？
知り合いが１ヶ月で８００万ぐらいもらっていると言っているが
本当だろうか。明細書も見せてくれたのだが・・・
本当にそんなに儲かるならやってみたい気もするんだが。
- 164 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 03:24:33 ID:W52kA0+30
- No.315 【りくえすといただいたので】
投稿者/ ｐｏｒｏｒｉ
投稿日/ 2005年2月16日（水）18:12:55
いい気になってまたｐｏｒｏｒｉしまひょ。
じつは・・・ナチュラリープラスの上位会員ポジションで空きできたときに、ＥＣなんて他人のラインに入れるおかしな
システムあるっしょ？
アレのあたりで脱税はじめてますよね。それだけじゃない。
なんとなんと！社長のおとっつぁんとかもその空きポジに入ってるんですな。わだわお。
収入のほどはしりませんがね・・・だって脱税野郎だし。
そんなにまでして会員から金むしりとってどうすんだか。みんな涙ポロリだね。
【レス】
架空のＤＴへの報酬という申告をして、自分の懐に入れていたＭＬＭ会社の社長さんがいましたが、当然脱税容疑
で逮捕されました。脱税3人組の逮捕はやはり時間の問題だと思います。
- 165 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 07:14:18 ID:Vh0Nhxtc0
- ねずみ講ってやつは、最初だけなんです。
１人が２人誘って、次の日２人が４人になって、３日目４人が８人・・・・
３０日たつと、１０億人なんです。
どう考えても続かないです。
- 166 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 09:17:35 ID:jc85ofk90
- ＞１６４
ナチュプラは、良くも考えたな、っていう秀逸なマーケプランなんですよ。
悪党は悪党でも、エレガントな詐欺会社かも知れません。
「EC」は凄いよ。自分の流通グループとは違うラインに、ダミー噛ませられるんだから。
普通の会社ではあり得ない！
後、国産のバイナリー会社は、間違いなく最上位の３～５段目位までは身内で固めます。
全ての一般会員はその下にぶら下がってる。
- 167 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 09:24:31 ID:W52kA0+30
- 粘着なお馬鹿夢着たみたい。
アンチの皆さん好きなトリップ使っていいよ。
#COVEｾ-4C : ANTInpfGvs
#)KEckZ!v : antiNPBh/c
#r8Q`Q`Op : antinpwj06
#.GGUy5Gr : antinp6wwE
#U36`Vvqh : ANTInpFdTM
#n36?VZDh : ANTINPt2D6
名前欄に左の#で始まる10文字を入力すると◆で始まる
右の文字が表示されますよ。
- 168 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/10(火) 12:26:46 ID:54xHAD/60
- わあ大馬鹿夢ですね。NPでいい目見られるなんて、ドリームジャンボだよ。
２ちゃんだけでなく、現実世界でも笑われてください。
ちなみに。自分の直接紹介がない状態、つまり、一切紹介なしではナチスはボーナスとやらの支払いしない。
ナチス自身のHP載ってます。それに、その紹介したヤツも買ってないと条件にならないってさ。
サインしたら「自分のスピルオーバーつけるために、キミも紹介出さなきゃ！」と迫られておわり。ですね。
あと、収入ちらつかせてってのもしてはならんと一応ナチスは表向きは言ってます。
でも、池×はじめ、ちらつかせないで勧誘した人なんておらんよね、あの会社・・・
社訓『労働は美徳』とかかかれてそうだ(笑)
あと、体にいいのかどうかは結構ここでも詳しく書いてるのを読んで判断してくれ。
とにかくいえるのは苦情が多すぎ。目をつけられまくり。
それでもやる、飲むというのなら体験レポートお願いします！
- 169 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/10(火) 12:37:34 ID:54xHAD/60
- 150派遣さま 内部情報ありがとう。
E村は最近見ないだけ？
あのオッサン普段からサボリ魔だったからね・・・いつクビになってもバレないだろうよ。
年末書かれていた暴力事件沙汰はどうなったんだろうね。
142さんはあれからこないね・・・。こんな暴力事件とか金で会員釣ろうとしているの野放しとか。
どこが前に進んでおるんだか。
行く先はエレガントな詐欺？どんなにセレブってても、犯罪は犯罪ですよー。
- 170 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/10(火) 12:51:11 ID:54xHAD/60
- くどくど書いちゃって、見苦しいかもしれないです。
でもね、ビンボウ人のヒガミかもしれないけどね。
どんなに仲のいい友人だってだ、預金通帳見せ付けるって・・・
人間としてどう思う？いや、儲けたとしても、そんな風に見せびらかせたい？オレはできない。
そんな勧誘、店でねーちゃん口説くやり方以下と思うぞ。
- 171 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/10(火) 17:57:56 ID:54xHAD/60
- メダリオンのことを再確認しようとフェスタの見直ししていたら・・・製造元とかとっかえてますよ。
何が正式に発表なんだか(笑)いままでのはなんだっての？
http://www.networkbusiness.gr.jp/tokusyu/np/np_festa2005.htm
にて確認しましょう、みなさん！
ってことは、ゼリアはあっけなく切られたってこと？
いまだにゼリアゼリア言ってる会員は小馬鹿夢決定。
そんなに丸ごと意味もなく会社変えてて・・・胡散臭い。
ここも、ニュー○リションの本当に子会社なのか？
そのわりには、誰もその名前だしてこないよね。HPにものせてないし。
調査、意見、キボンヌするでし。
- 172 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/10(火) 21:26:39 ID:Kit8hNy00
- >>171
GJ！気が付かなかったorz
>製品の製造元、原料の製造元を正式に発表
>DSMニュートリションジャパン製造会社、ライフサイエンスプロダクツ(ルテイン原料製造)の本部長加藤久明氏が
>挨拶、「DSMニュートリションはオランダヘーレン市に本社を置く1902年創業の健康食品供給では、世界有数の会
>社である旨を報告した。
多分ゼリア側から供給停止喰らったんじゃないか？脱税やらここを含めた掲示板などの風評被害を避けるためだっ
たりして。同じ原材料(原末)どうやって仕入れるんだろうね？
DSMニュートリションなんか、ゼリアの会社規模の半分にも満たない会社だし、 ヨーロッパのルテインなんか知らな
いよ。ブルーベリーやビルベリーの本場だから売れてない筈。製品にはカロテノイドとあるけど、ルテインて書いてな
いから微量しか含まれてないだろう。
http://www.dsm.com/ja_JP/html/dnpjp/information.htm
多少国の事情が違うけど、ヨーロッパのサプリメント事情てのは、健康食品という分類ではなくほとんどが医薬品扱
いなんだよね、これがまた。また連鎖販売取引の話を聞いたことないのは違法としている国が多いからかな？
日本の事情も知らないでDSMニュートリションが首を突っ込んできたなら、そこにもメール出した方が良いかも？
トンネルしているようなメダリオングループにメールしてもシカトされるだけから、思い切って供給元に警告した方が効
果があるのでは？DSMニュートリションもいずれこのスレを発見するのも時間の問題だと思うけど。
あと、今日になって月刊ネットワークビジネスの２月号を見たんだけど、MIから追加融資数十億円て何？
やっぱり"隠し財産"あるんだよ。先のないのを見越して、融資したと見せかけ不渡り手形出すんじゃないか？
ドサクサに紛れてトンズラする気だよ。でなければ法外な役員報酬捨てて、あっさり専務と常務辞めるわけないよ。
今後予想されることについて、すでに予備スレで指摘があったことを紹介しておくよ。
【海外取引を使った脱税】・【外国に会社を作れ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n46-47
知らない人がこのレス見てもナチスが末期症状なことが分かると思うけど。赤軍がエルベ川を渡ってきたくらいかなw
- 173 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/10(火) 23:37:37 ID:Kit8hNy00
- 満足するのはまだ早かったorz
ライフサイエンスプロダクツ(ルテイン原料製造)なるところをぐぐると会社のHPがない(驚き)。
求人募集でたくさん引っかかるけど、バイオ関連のＣＡＥソフトの開発販売20年の実績ある商社とある。
ソフトを開発販売しているところがルテイン原料製造とはこれ如何に？
だから、ソフトを開発しているのにHPすらないのは本当になぜ？
まさか会員やここの住人を欺く為の偽求人だったりして？メダリオン・インベスターズと同じ臭いが・・・
CAEソフト開発しているけど、普通CAEと言えば製品開発を支援するという意味で、製造とは直接関係
ない筈だけど？
強引かもしれないけど、MIからの数十億円の融資の名目はライフサイエンスプロダクツが工場を作るこ
とになっていたりして。DSMニュートリションジャパンは名義貸ししただけかも？
今年度のバランスシートを税務署が見るのは９月以降になるから、その間に計画倒産すれば幹部の思
う壺だよ。もし俺がCEOの立場ならそうするけどね。
２００３年度以降も脱税が発覚する恐れがあるから、今回の判決が出たら表立って蠢動（しゅんどう）する
可能性があると思う。海外には頻繁に行くようになるよ。行き先はアメリカとオランダ、台湾。
隠し財産(横領した金)をスイス銀行などの海外に資産移動して、本人もそのまま国外逃亡てな感じ。
その恐れがあるなら、東京地検は実刑判決した上で家宅捜査を行うのがベストだと思うよ、実際。
そう言えばボーナスて１ヶ月遅れで振り込まれるんだっけ？スーパールテインが供給できなくってから
２ヶ月間ボーナスを払ったら、恐らく倒産すると思うんだけど？
考えてみたら会社が大きくても、小さなマルチ企業と同じ経産省の３ヶ月の営業停止でも倒産しかねない
な～
本当にCEOはどんな絵を描いてるのだ？
去年の２月にここの住人でここまで胡散臭くなると予想できた人は誰もいなかった筈。本当に凄過ぎるよorz
- 174 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/11(水) 05:35:55 ID:4DDjPCRl0
- >171
サイン会なんてやってんだ・・・大笑い
くっだらねぇ・・
- 175 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/11(水) 13:17:37 ID:Y2fa8mfe0
- 当日配布のグッズもみてくれ。 しゃちょーかれんだーです(笑)！
直筆の意味違うし。
光ボールペンもステキです。
このセンスで世界を目指すといいきるナチスは正気と思えんよね。
- 176 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/11(水) 15:33:55 ID:Y2fa8mfe0
- 今気付いた会社名。。DSMニュー○リションジャパン製造会社？？株式会社じゃなくて？？？
重要な発表した会社くらい、ちゃんとしようよ・・・
いや、むしろ、ニュー○リションから何故指摘がないんですかね？自社の名前と担当者顔写真出しでしょ？
もひとつ瓦版から引用。
（こっちは業界紙引用文だから、きちんとした社名扱いだね（爆））
http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/051119.htm
これを再確認すると、やはりメダリオンから委任されて社長はCEOになったことになってる。
さらに、自分が続投しなければ投資されなかった。って・・・。
ホンマかいなそうかいな？？
そんならなんで、６００万会員目指すための支援策が一切ないのか？
大金投資するからには、ビジョンくらい説明必須なはずだよね。
胡散臭いフェスタ・・。この２日後には起訴されてるのに、いまだ言及なし。
ナチスのHPにも何も記載なし。
こわすぎだよ、さすがナチ。
- 177 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/11(水) 23:33:43 ID:bTaSx56u0
- ↓のスレで砂糖氏研修ビデオの再うp要求があったので、うpしました。
NPのセミナーに行ったことがないけど知人を説得したいという人は一度見て
おいてください。
ネットワークビジネスはﾍﾞﾝﾁｬｰでも起業でもない3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/n513
前回うpした時のレスを紹介しておきますね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/n306-311
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/n322
このスレにおいてのレスは↓のみorz
>>111
そう言えば、NP内部の方は来なくなったですね。判決でたら教えてください。
それと、まだトリップの空き番がありますので、ご自由に使ってくださいね。
#COVEｾ-4C : ANTInpfGvs
#)KEckZ!v : antiNPBh/c
#r8Q`Q`Op : antinpwj06
#U36`Vvqh : ANTInpFdTM
- 178 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/12(木) 03:05:19 ID:vhJlWfk70
- サプリの成分についてはまだ分からないことが多すぎるのが現状です。
ビタミンCについてはほとんど解明されていると言っても良いのですが、例えばビタミンE
についての評価ですら最近では内容が変化しています。
なぜビタミンEについて触れるかと言うと、以前ビタミンで最初に癌に効果があると喧伝さ
れたからです。これは抗酸化作用が強いことが起因していますが、その後に出てきたの
がカロテンです。ビタミンEが癌には効果がないのが最近になってやっと証明されました
が、ただし、１０年以上飲み続けた場合においては、心臓疾患に有効との結果も出ました。
この臨床結果も１０年位かるかも知れませんが・・・
カロテンで最も有名なのはβカロテン(体内でビタミンAに変換)ですが、ルテインとβカロ
テンを同時に摂取するとルテインの生体利用性が低下し、またβカロテンの生体利用性
にも影響を及ぼす可能性がある、と厚生労働省の独立法人のHPには掲載されています。
また、βカロテンは心臓疾患には有効ではないとの結果が出ています。これからもマル
チカロテンが親和性があるとも言えず、摂取するなら使い分けが必要なことが伺えます。
また、日本人はビタミンAが足りてるとも言われてます。
これは健康食品を取る人全体に言える事ですが、半分近くの人が良好な結果が得られ
た可能性があるコエンザイムQ10でさえも、医薬品からサプリに格下げされたくらいなの
ですから、他のサプリは個人差が相当あるのを、計算に入れたほうが良いと思います。
以前にも書き込みましたが、目も含めて体全体で加齢性の症状が出始めるのは、４０歳
前後からです。目について余程症状が重い人以外は若いうちからルテインを飲用するこ
とは薦められません。自然に体内でルテインを作る能力が下がりますから、摂取するなら
ルテインを飲み続ければなりません。
ルテインは良い成分だと思っているからこそ、長く飲用する為に安くて良いものを選ぶ必要
があります。マルチカロテンの配合でも逆の相乗効果になっているくらいなので、成分を吟
味した上、慎重に情報を収集し選択する必要があると思います。
- 179 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 02:15:31 ID:Y6GWxWSc0
- 在宅起訴されてから普通なら２ヶ月くらいで第1回公判がある筈なんだけど、
１１月７日にマスコミ報道があったからもうそろそろあるんじゃないだろうか？
事実を認めている場合では、1回の公判で審理が終結し、その１～２週間後
に判決となることが多いみたい。
最低でも公判日は確定している筈だけど誰か分かる？
東京地方裁判所の傍聴券交付情報をまめにチェックするしかないかな？
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument
官報情報サービスってのもあるけど、判決出てからの方が良いか。
http://kanpou.npb.go.jp/search/introduce.html
判決出るのを遅らせるために無駄な抵抗はするだろうが、見苦しい判決結果が
出れば訪販ニュースやzakzakは絶対報道するだろうね。てか去年２月にはNHK
やフジに朝日がTVやHPで報道したくらいだから、高額所得者ランキング３０位と
３１位という事でまたやるかな？
前回は画像を録画してなかったけど、今度こそ録画して絶対うpしてやるぞ～
ANAニュースは動画配信しているから、ダウンロードできる人はバックアップお願
いします。
- 180 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 09:47:02 ID:vSI7TFOO0
- 余り長い文章の書き込みは、見た目にも剣呑で読むをためらってしまいます。
現役信者に読ませ、改心させるのが目的ならば、もう少し親切にお願いします。
もっと、具体的な問題点の提議を希望。
- 181 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 12:28:02 ID:vV/U2B0jP
- 今までにかなり長文があったのに何を今更て感じ。
1日1・2スレしかないのに長文駄目なんてルールや対象者を限定するルール作ってどうする？
それに具体的問題点を提起したいなら自ら出せば良い。
何もナチュラリープラススレッドはここだけでないし他にもいいとこあるから。
- 182 ：現役 ：2006/01/13(金) 16:07:58 ID:Tqfl5HXZ0
- 私の周りのバリバリビジネスメンバーで、２ちゃん見るような人は
ほとんど居ません。見たところで、私のように「だから、何？」って
無視でしょう。
だからアンチさんが、どんな頑張って書き込んだ所で会社の業績や、
我々の活動には全く関係ないでしょう。
つまりは、アンチの方々のマスターベーションってことで。
お盛んですね、猿ですか？
- 183 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 17:21:39 ID:ahF47uzo0
- 「だから、何？」なんて強がり言ってるのも今のうちだ。
- 184 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 17:24:28 ID:/khtTL1V0
- そう言ってる現役も、発言こそマスターベーションに過ぎないことに
気付いていない。
- 185 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 17:41:07 ID:5lvmdTS30
- > 私の周りのバリバリビジネスメンバーで、２ちゃん見るような人は
> ほとんど居ません。
マルチ商法をはじめとする悪徳商法に引っかかるのはIT音痴の情報弱者が多い
というのが良く分かる話ですねw
「とりあえずググる」
これを日常的に行うか否かで結構運命が変わりますね。
- 186 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 20:10:25 ID:5o3m2SUV0
- なんでこう長文厨が沸いてくるんだろうね。
そんなに自己主張したいのかなぁ。
もう少しコンパクトにまとめられるだろ。
ほんとウザイ。
あ、おれもアンチですからね。
- 187 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 20:31:29 ID:R6Qb1v6PO
- 別にメンバーがこのスレを読まなくったって関係ないよ。
こういうスレがあることで、新規加入者が減るんだからさ。
- 188 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 21:27:38 ID:yI4brSHO0
- 少し前に近所のおばさんよりスーパールテインの会員にならないか勧誘がうちのオヤジんとこに来た。
息子さん（＝俺）も一緒にいかが？とも言っていたｗ
で、説明ビデオを置いていったんで一応チョットだけ観たけど、ある種の感慨を受けた。
・マルチ商法→ネットワークビジネス
・子会員→個人事業
・勧誘活動→ＣＭ活動
物は言いようだと思った。
Ｐ．Ｓ．とりあえずググったらここに来たｗ
- 189 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 21:38:53 ID:yv6WjO9q0
- > マルチ商法をはじめとする悪徳商法に引っかかるのはIT音痴の情報弱者が多い
マジでこう思うよw
デジタルディバイドってあるんだなぁ、と
とりあえずググれ、と
- 190 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/13(金) 23:21:17 ID:rsVP1Ans0
- 会社はここチェックしてるよ。
- 191 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/14(土) 04:16:04 ID:lwzxJoAu0
- >>188
ビデオのタイトルは何になっていました？
>>2-9は目を通しておいてくださいね。
P.S.
ナチュラリープラスでぐぐてもまだ２２位なんでけど、よく辿り着きましたねv
このスレが埋まっても>>1に次スレ検索付けたから今後は辿りやすくなるようです。
- 192 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/14(土) 04:24:13 ID:LeBgbp8l0
- 会社の奴らも見てるらしいって事で・・・
とりあえずさぁ、会社たたんでも、逃げても何でもいいからさぁ
うちの奴に痛い目見させてやってよ
- 193 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/14(土) 04:43:18 ID:lwzxJoAu0
- 出資法違反と特商法違反ですね。
http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/
このブログどうしましょうか？
>>192
信じ込んだ人の説得は例え身内でも難しいようですね。
>>179でいう、脱税の判決が出たらできるだけ詳細を冷静に伝えたら良いのでは？
NPのおかしな行動がこれから次々と露呈されるはずですから、焦らないでください。
そのうち奥さんの洗脳が必ず解けると信じてやってください。
- 194 ：現役 ：2006/01/14(土) 18:21:45 ID:QLzWSlND0
- ＞IT音痴の情報弱者
？ですよ。情報を選別するだけです。
大体、２ちゃんのオンブスマン気取りのアンチの存在なんて、
想定内ですよ。
もう会員数は１００万人です。何十人単位で新規が逃げようと関係ない。
- 195 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/14(土) 20:32:33 ID:KpmyfRb90
- >>194
で？
何が言いたい？
- 196 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/14(土) 22:07:59 ID:OLrJILVB0
- 「我がナチスの会員数は世界一ィィィ！できんことはないイイィーーーーーッ！！」
と言いたいとかｗ
ところで実会員数はどんなもんなんだろ？
それとジョジョに増えてるのか減っているのか・・・？
- 197 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/15(日) 01:51:20 ID:3DFpamwm0
- 浅馬鹿のブログ見たら、 『月収7桁を1000人!!』のプロジェクトがスタートします！ とあった。
http://blog.goo.ne.jp/pleasure_001/
>>193のブログとダブるけど、会社ぐるみで公然と出資法違反と特商法違反をしている証しに
なるよ。このプロジェクトに関する情報を提供を希望します。
アリックスの経済産業省による取引停止命令があってから日が経ってないのに良くやるよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
- 198 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/15(日) 02:13:43 ID:3DFpamwm0
- >>194
>２ちゃんのオンブスマン気取りのアンチ
意味が分からん。オンブズマンなんて単語を無理して使わなくていいよorz
以前にこのスレでのアンチ行為を自らNPO(民間非営利団体)と言っていた時期があった。
NPの後のOは誰も決めてなかったけど、obstruction(妨害、じゃま、障害物)が適切だと思
う。ナチス・オブストラクションという事で、レジスタンス活動をしてることになるかな？
効果はじわじわと効いてくるようなゲリラ戦をしているような感じ。
第２次世界大戦中のフランス人のレジスタンス活動みたいで格好良いでしょうw
差し詰めあなたはSS親衛隊の突撃隊長かな？
- 199 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/15(日) 04:41:28 ID:8JLhuF6FP
- 最新の映像圧縮技術(H.264/MPEG4 AVC)によって、映像がかなり綺麗になりました。
しかもファイルサイズもDivXなどと比較して最も小さくなりました。
実は未公開だった「あなたの人生が変わります!!!」のビデオを見て頂こうと思ったので、上のテクノロジーを使って、
前半と後半に分けてアップロードしてみました。
【前半】
http://n.limber.jp/n/H0fm3KdFx
【後半】
http://n.limber.jp/n/pFzbDKdFm
ダウンロード パスフレーズ(DLP)に↓の半角英字３文字を入力するとダウンロードができます。
NPO
このビデオは３年前位のものだと思われますが、「公然と出資法違反と特商法違反をしている証し」以外にも薬事法
や健康増進法(この当時はまだ施行されていない)の違法行為が満載のアーカイブ(記録)だと思っています。
具体的な違法行為の指摘や感想等がありましたら、是非レスをお願いします。
砂糖氏の研修ビデオの比ではありません。
まずは、【注意事項】を見てから、再生されない場合は【映像の見方について】のドライバかプレ－ヤをインストールし
てください。
【注意事項】
ffdshowがすでにインストールされている場合は、一度正常に再生されるか試してください。
画像や音声が出力されない場合は、以下の手順で今のバージョンのffdshowをアンインストールしてください。
[スタート]→[すべてのプログラム]→[ffdshow]→[Uninstall]
また、iTunesがインストールされている場合は再生される可能性があります。
【映像の見方について】
H.264対応のffdshowのインストールをして、Windows Media Playerで再生する場合は↓
ffdshow MPEG-4 Video Decoder 2005-12-21 （unofficial version）
http://www.altech-ads.com/product/10001120.htm
QuickTimeプレーヤで見たい方は↓
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/quicktime704.html
- 200 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/16(月) 01:22:27 ID:IRZi8BTk0
- 『月収7桁を1000人!!』だと最低でも年間１２０億円になるよ。
てことはボーナスの４～５割がたった１０００人に集中させるていうこと？
でも月収7桁だと最低でも１万のダウンがいないといけない。片伸びする
バイナリーでは１万人どころか１万５０００人か２万人にもなるよ。
１月に複数購入している人を無視しても、購入者数は３０万人。
計算が全然あわない。小学生レベルの計算もできない人をかもっている
つもりでもこれは酷すぎる。
特商法違反てことで『月収7桁を1000人!!』プロジェクトのことは必ず通報
するよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 201 ：200 ：2006/01/16(月) 01:36:54 ID:IRZi8BTk0
- 間違えたorz
１００万円の収入を得るには最低ダウンが１,２５０人になる。
３０万人を１,２５０人で割ると２４０人か？
最大で２４０人であって、片伸びしてない状態、理想状態。
バイナリーだとこの係数は恐らく１/３位だろう。
月収7桁を1000人にすると恐らく今の１０倍以上の売り上げを
上げなければならない。
会員数の伸びが止まった今で可能だろうか？
「利益に関する不実告知(特商法３４条１項)」に該当する。
- 202 ：201 ：2006/01/16(月) 01:43:41 ID:IRZi8BTk0
- さらに間違えていたorz OTL
当然月収7桁をはるかに超える人がいるからNPが配当できなくなるやもしれない。
というか収入が得られるラインが多数均等にあるわけがない。
現役会員さんへ
『月収7桁を1000人!!』プロジェクトが達成可能かどうか証明して欲しいのだけど、どう？可能？
- 203 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/16(月) 13:12:28 ID:q6XAdEGm0
- 浅馬鹿でかくでたな(笑) 現役会員じゃないけど、不可だろう。
もし可能になっているなら、また組織変更とかECとか、まともじゃない方法使っているんじゃない？
>>194さん。。。まだ１００万人会員がいると信じている時点でおわってます。
あくまで１００万人は累計人数で、水増ししている人数なんですよ・・・。
新しく年明けして結構たつのに未だに言う人がいるんですねぇ。(＠_＠;)驚いた。
２ちゃんを信じないでもいいけど、真実として確認ができるからナチに聞けばいいじゃない。
「現役会員は１００万人いるんですよね？だから何十万人やめても会社は安泰ですよね」と。
ちなみに会社の推奨する回答は、「登録人数は１００万人です」だからね。現役じゃないからね。言葉を濁して逃げるよう指導されるそうな。
- 204 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/17(火) 00:08:43 ID:QRhj9kAe0
- >>203 大文字さんへ 小文字より
先週の金曜は飲みに逝ってレスできなかったけど盛り上がっていたようだね。
それにしても最近はなんか２・３人でレスしているような印象を受けてしまうorz
次から次へと問題や疑問点が噴出して、消化不良気味が原因かな？
雑談が少なすぎるから、真面目な内容減らそうか？
お隣さん(FLスレ)はいつもROMってるけど、盛り上がってるの見ると正直羨ましい。
２人相当なお馬鹿夢いるから盛り上がるんだろうけど。
それにしてもここには１年くらいいるけど、粘着の初代お馬鹿夢を超える現役は今
だ来ていないね。
たまにROMる癖付けておかないとNP潰れてもMLMのアンチ止められなくなるし、少
し筆休めでもするかな？なんか最近NPが今年中に営業停止か休止するような気
がするんだよね。どう考えてもそんなに先はないと思うよ。
- 205 ：現役 ：2006/01/17(火) 11:00:12 ID:BD0Qgmm80
- 登録会員数と、実質の購買会員数とに差があるのは当たり前。
そんなの、消耗品の会社なら当然ですよ。
中には、お付き合いで会員になる人も居るし、購入をストップしてそのまま
の人も居る。
しかし、ナチュプラは会員の購入継続者率がかなり高いのですよ。
皆さん、オートバイナリーを理解してますか？
片伸び？？ 両伸びしやすいんですよ。だから、収入発生する人が多い、多い。
- 206 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/17(火) 11:14:59 ID:+MrwZOru0
- アップが片伸びするように紹介を出す事も可能
片伸びしたら自分の都合のいいように組織変更
もちろん自分が結果出してなければ組織変更も無理だが
- 207 ：告発 ：2006/01/17(火) 11:31:53 ID:6BBFwb3p0
- ２０５さんへ
あと登録会員数自体が嘘だっていうのがわかんないかな・・・。
派遣で書類整理行ったけど、登録書類の中に番号だけ入った紙が混ざっているので、聞いたら「欠番」だといわれた。
それで通し番号作って会員番号だと聞いて、一緒に働いた子と数えたら100に1くらいあった。
でもお馬鹿夢は大事にしなきゃいけないんですよね。
- 208 ：なな ：2006/01/17(火) 13:12:16 ID:AfcsFmHyO
- あさって、友人に話があるってよばれてるのですが、なんかNPみたいなんです。どうにかして、こらしめてやりたいのですが、どんな方法が、ありますか？警察ざた大歓迎です！
- 209 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/17(火) 14:13:36 ID:+MrwZOru0
- >>208
１.脱税
２.商法違反＜創立時の役員を追い出して乗っ取り
２に関しては、金で示談が成立してるかも？
あと直接は関係ないけど＞女子十二楽坊の盗作ｗ
- 210 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/17(火) 15:50:58 ID:upPN8Toc0
- >208
＃あんまり書くと、本部発行 ＮＧトーク集にされるかな
罠にはめるなら
・録音を取る ←当然隠してね
・ＨＰにある規約に従っているかをチェック
→最初に勧誘であることの説明があるか 等
で、一度は 検討するといって別れる。詳細おしえてね～
返り討ちにする方向だと、
・会社の業績は良く見えるが、幹部を中心に不可解な取引が多い（脱税、株式売却等々）
→ いつつぶれてもおかしくない
・商材が一つしかなく、価格はまともじゃないし、成分も疑わしい
・会員数100万人はうそ。
・「わるいけど、あんたがマルチやってるって、みんなに言うからね」 とかｗ
- 211 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/17(火) 17:06:32 ID:6BBFwb3p0
- >>２０８ふぁいと！
報告お待ちしてまつ。
きっと、目を輝かせて「とにかくいい商品」「儲かる」などなど言ってくるんでしょうね。
「あんたが７桁もらえるようになったらもう一度紹介してね。」・・7桁キャンペーンだし。
「で、メダリオンはどう？」「ゼリアじゃなんでなくなったの？」などなど色々斬ってきてください。
未だにナチスHPはゼリアで製品作っているとぬかしてます。
あの正式発表って・・・一夜の夢？
- 212 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/17(火) 21:57:34 ID:QRhj9kAe0
- 今日はいい感じですねw
>>208
こんにちは。
簡単な方法は、携帯見ながらここのテンプレ>>2-9を相手に質問してみるw
http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/2-9
付け焼刃だと突っ込まれる、でも、強く出たいというならこんなのはどうだろう？
(PCがなければ、会社のPCで印刷するか友人に頼んでください)
①↓の特商法、薬事法、健康増進法を印刷して手元においておく。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun
＊>>3を参考にアンダーラインを入れると効果的。帰り際紹介者に手渡す。
②FloraGLOルテイン製品の市販品も印刷して手元においておく。
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/ (究極ルテイン2ヶ月分)
http://www.supmart.com/search/?pid=11118 (NOW C・アイサポート)
＊これも帰り際紹介者に手渡す。
③携帯のタイマーをセットしておき、急用の口実にする。
④長時間拘束されそうだったら、特商法第３８条３号・消費者契約法４条の
「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為に該当すると言う。
各都道府県の条例にも恐らく違反してるから警察呼んでもOK。
⑤「リコピンが良い」と言ってきたら、「アスタキサンチンやフラボノイドの方が抗
酸化力が強く、②の商品に入ってるし、３分の１か４分の１の値段」と切り返す。
⑥「ビジネスに興味はないですか？」と言われてもかたくなに「全く関心がない」
と言い切る。
- 213 ：なな ：2006/01/17(火) 22:04:27 ID:AfcsFmHyO
- みなさん、ありがとうございますっ！一応、友人にはいろいろ説明してみたのですが、洗脳されてるみたいです。もう、手遅れですね。。その人のお母さんもやってるみたいだし。アドバイスいただいた事、がんばってみますね！！
- 214 ：現役 ：2006/01/18(水) 10:48:53 ID:MFyPQ/p+0
- ＞２０７
そんな事分かってますよ。概算で結構です。
「不確かな数字で、不実の告知をするなよ！」ですか？ そんな馬鹿ではありません。
私も、私の周囲の者達も順調にグループを増やしている。それで良し。
＞２０６
＞アップが片伸びするように紹介を出す事も可能
「可能」で語られても。そんな例を、貴方は実際に見聞きしているのですか？
- 215 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/18(水) 11:29:55 ID:BlUnD0Ip0
- キタ！お馬鹿夢さんだ。>>214
＞概算で結構です。
実質１００万人がサインした会社って詠って勧誘しているヤツらがいるんですけど・・・
何が概算なんだか。告発通りなら、１００に１つ＝１万人カラ会員！しかもそれだけじゃなくて、親族会員とかいるんだし。
それで、辞めたり活動してない人間を計算・・φ(..)まあ、タウリンも１０００mg.のが聞こえがいいしねぇ。
一体どーゆー概算でしょ(?_?)不可思議。
中国とイギリスの契約みたいだね、ナチスってば。
＞見聞きしているのですか？
あんたが思っているよか、ナチスに関っている人間多いと思うよ(笑)
内外ともに。例を見聞きしてないのはあなただけなんちゃう？
>>213さん、この現役でグループ増えてる方見て、どー思う？？
- 216 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/18(水) 11:45:55 ID:I9PG3B30O
- >>212
俺も、NP信者にここのﾃﾝﾌﾟﾚ見て質問攻めした事あるが、効き目ないぞ。
その信者からすれば、２chは、社会の底辺が集まるろくでもない場所で、そこのろくでもない書き込み信じるなとさ。もうソースとか通用する相手じゃなかったよ。
まぁ、考えてみれば、ここに出てくる脱税の話とかさ、いつつこっまれてもいいように、対処法なんて、アップから仕込まれてんじゃないの？
- 217 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/18(水) 11:48:11 ID:I9PG3B30O
- あと、>>214は、sageろよ。アンカーも覚えろ。
- 218 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/18(水) 12:31:03 ID:AzjRELT1O
- ＞＞216
確かに2ちゃん評判悪いから外部スレッドにもコピぺしておく？
脱税のことは大丈夫とか経理上のミスとか言うケースが多いと思うけど、Livedoorが叩かれている状況でトンネル会社使って脱税が有罪なんかなったら突っ込めないかな？
- 219 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/18(水) 13:12:38 ID:I9PG3B30O
- >>218
どんな状況になっても、会社が完全消滅しない限り、なんとでも言い訳してくるんじゃない？
- 220 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/18(水) 15:07:04 ID:BlUnD0Ip0
- >>219
同感。さすがエセヒルズ族。
ホリ○エモンより先んじているよね。
ある意味最先端でないかい？○田と堀○は
- 221 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/19(木) 00:12:12 ID:fQZrQjK20
- >>216
お馬鹿夢相手にはテンプレ通じないか(´･ω･｀)
たまたま保管庫スレ見ていて現会員のロ〇〇〇〇〇が砂糖氏の研修ビデオで言っていたのロッシュビタミンである
ことに気が付いた。
>最後 投稿者： 現会員 投稿日：10月30日(日)21時30分38秒
>材料調達は世界一のビタミン会社ロ〇〇〇〇〇社ですよ。それも向こうから業務提供を持って来ているんです。
ロッシュビタミンは旧社名でDSMが現社名。DSNニュートリションジャパンはその日本法人。砂糖氏のビデオが結構
前のものみたいだから計画自体は下手したらメダリオン・インベスターズより先かもしれない。
「商品原料の製剤化を担当する」となっているから、ゼリアヘルスウェイとアリメント工業の関係はなくなるんだろう。
やっぱり海外取引で経費を不透明にしたいとしか思えない。調達先変えたら普通コスト高になるだろうに・・・
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n45
- 222 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/19(木) 00:42:02 ID:fQZrQjK20
- DSMをDSNに間違い気が付いたら、ナチの瓦版からコピペしたからだよ。
http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/051119.htm
しかし、社名を間違えるかw もとは月刊ネットワークビジネスだけどね・・・
- 223 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/19(木) 16:32:53 ID:kS4ysbYr0
- >>214
つBC
つ紹介者を自分ではなく他人に
- 224 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/19(木) 17:27:09 ID:wxJNQ2qo0
- >>223
？？
- 225 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/19(木) 22:32:12 ID:l0OBxanz0
- 脱税の裁判例
地方裁判所(平成１７年)
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/D9CF3495FF7711E3492570AB0009931B/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/ED2AEC32B98206DF49257018000C3F30/?OpenDocument
高等裁判所
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/7F0B8B18F0DEC69649256D7C00108E32/?OpenDocument
- 226 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 02:46:04 ID:9qv/EKRF0
- 他のアンチNPスレが活発になったことは良いことだ！
- 227 ：現役 ：2006/01/20(金) 15:49:28 ID:7gDfGT9f0
- >215
で、あなたのここへの書き込みで、何かが変わるのでしょうか？
全国津々浦々で、現在進行形でナチュプラ会員の活動は動いているし、続いている。
あなたは、パソコンの前で「情報」を収集するだけでしょ？
やり込めたつもりで気分は良いのだろうけれど、全く影響力は無い。
- 228 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/20(金) 17:49:33 ID:GcvFXzvO0
- >227
アンカーの相手じゃないですけど、コメントを。
犠牲者を身近に見ている者として、新たな犠牲者が一人でも少なくなる様に注意喚起、
客観的な指摘を行ってるんですけどね。やっぱり現役の方々は判断能力、分析能力等が
欠けてるんですね。
＞で、あなたのここへの書き込みで、何かが変わるのでしょうか？
ここを見て、一人でも会員になることを思いとどまれば、新たな犠牲者の増加に
歯止めがかかるでしょう。
＞全国津々浦々で、現在進行形でナチュプラ会員の活動は動いているし、続いている。
その活動現場で用いられている商材の効果、会社の信頼性、得られると言われる対価…
に対する説明に、説得性が無く、法律に抵触している部分があると言っているんですよ。
あなた方も、ここまで言ったら法律違反だって事を知ってて、巧みに活動しているんでしょ。
期待と夢を巧みにあおって、その実、自分の利益しか考えていない。仕舞いには、「こんな
サプリメントによく金払い続けるよな・・・」って自分たちで言い始めるわけでしょう。その裏には
自分で判断しきれない、つきあいで仕方なく・・・といった人たちが山の様にいるんです。
一般の商品を購入することによって得られる機能、効果 と同等のものを、スーパールテインで
提供していますか？スーパールテインを飲んで、「癌が治った、ありがとう」って言ってもらう
ために活動をしていますか？自分で効果を信じていますか？
別に、身近に犠牲者がいなきゃここまで言いませんよ。どうぞ、遠くでやってください。
- 229 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 18:49:16 ID:oMTBbNqDO
- ナチュプラの犠牲者と加害者の割合を教えてエロい人。
- 230 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 18:59:45 ID:G2ONCZYv0
- 現に伸びは止まってるし、あとは落ちていくだけでしょうね。
バイナリーに安定期はないから。
- 231 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 19:47:50 ID:GBxOJ7mE0
- >>229
たいてい、加害者＝犠牲者 だから。
本人は自覚症状無し。
- 232 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 20:12:22 ID:g+H+2WsDO
- >>231
勧誘された人はだいたい被害者だよ('A`)勧誘に乗ろうが断ろうがね。
糞つまらん話ずーと聞かされるんだもん。
- 233 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 20:27:10 ID:jLEl4FeH0
- >>227
全く影響力は無いから書き込むなと言ってるような気がするんだが、その貴方にはこのスレが
気になるみたいね。
レジスタンス活動みたいで、じわじわ効果は上がっていると思うよ。年を追うごとに内容も充実
して最新情報の書き込みが多くなったから。
強いて対象者をあげるとしたら、新規加入を迷っている人や入りたてでまだ一心不乱に勧誘活
動をしてない人達くらいだと思うよ。実際にはね。
なんでNPで勧誘をしている人達が嫌いかと言うと、勿論違法行為を平気でしてることもあるけど、
ナチに心酔しすぎて世の中の常識を全部かなぐり捨ててしい日常生活においてもおかしな言動
や行動を取るようになるからなんだよ。
ただ製品が高いくらいでこんなに書き込む人がいるわけがないのだよね。
皆さん、できるだけメール欄に sage とご記入ください。NPに関係ない人も集まってくるので。。。
- 234 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 20:52:33 ID:g+H+2WsDO
- >>233
言う！俺の知り合いの信者も、わけわからん事言うようになった。 10年後、公務員の給料やボーナスがカットされるとか、歯医者の混合診療が出来なくなるとか、国債がなんちゃらとか。。 深夜にメールきた事ある。 なにが言いたいのかと、小一時間か(ry
- 235 ：233 ：2006/01/20(金) 21:11:06 ID:jLEl4FeH0
- >>234
そうでしょう。でも本人に自覚がないのは、本当に「痛い」ですね(´Д⊂
他のマルチのDTも同じ事を言うらしいけど、ナチは輪を掛けて酷い気がするんだよね。
健康をネタにねずみ講みたいなことをしているのは、本当に人間的にどうかと思うよ。
毒にも薬にもならないようなスーパールテインなんか、回帰水でマルチやってるところ
と大して変わらん。なんで日本が突出して連鎖販売取引の天国状態になってるんだろ
う？本場アメリカですらMLMやっている人の比率が１/２か1/３と言うのに（´・ω・`）
- 236 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/20(金) 21:18:57 ID:g+H+2WsDO
- >>235
なんでだろうねぇ。人の不安を煽ってもしょうがないのにね。。 むしろ、もしそんな日本になったら、なおさらマルチなんかやってられないのにWW
- 237 ：233 ：2006/01/20(金) 21:52:36 ID:jLEl4FeH0
- 話のついでに・・・
政府が連鎖販売取引を違法にしない理由は、MLMの売り上げ規模が相当に膨れてしまって
禁止すると経済的影響が大きくなるとの危惧があるからと言われている。
今は半分くらいだけど以前アムウェイ１社でけで一時的に２０００億円まで膨れ上がったこと
があったから、確かに経済的影響は大きいかもしれない。
だから商法を規制強化して訪販法を整備し特商法にしたんだろうけど、最初のころは2万円ま
では適用外だった。そのことを悪用したのが２００１年以前にできたマルチ。そのうちのひとつ
がナチ。法律はすぐ改正されたけど、ナチはしっかり法の網を掻い潜って、出来たんだよ。
同じヒルズ族のホリエモンの会社ではないけど、中身が乏しく、勧誘員の質が低くなる要素は
最初からあったんだと思う。良いマルチなんか存在しないけど、性質が悪い会社だよナチは。
- 238 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/21(土) 05:34:25 ID:kOb5S7qv0
- みんなおつ！
反論してね＞現役さん
ここの言動が気になるあなたは、まだ更正の可能性があるよ。
- 239 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/21(土) 08:50:49 ID:nO7krkD80
都青少年・治安対策本部の係長、音楽プレーヤー万引き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000406-yom-soci
東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/
- 240 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/21(土) 13:15:34 ID:gFUBmYhZ0
- http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n135
壇上で、頑張れば収入が得られるとか言っただけで↓の違反行為に該当するだろう。
・特商法第３８条第１項第２号(利益に関する断定的判断の提供)
・特商法第３４条第１項(利益に関する不告知)
・出資法(高配当の約束)
特商法第３８条第１項第２号(利益に関する断定的判断の提供)の解釈は以下の通り。
多額の利益をあげた特別な成功例だけを紹介して、参加した全員が必ず成功するとし、
故意にその可能性のとぼしさや、困難性にふれないのは事実の不告知です。実際には
組織の数％の者しか利益をあげられないのを知っていながら「参加すると誰でももうか
る」と勧誘するのは不実告知です。
(参考：一橋出版 特定商取引法の解説 \860+税)
収入が例え本当でも、会社が具体的証拠を提示したものではないですし、何かの表彰
でもないのですから、明らかに「利益に関する断定的判断の提供」の為だけの行為にな
ります。ただし、明細書を見せても同様に違法行為になりますが。
結局、収入の発表は余程のことがないとできないのですし、ランクがないナチでは不可
能です。
実際にビデオでもその映像が残っていますので、お持ちの方はダビングして最寄の消費
者生活センターへ投稿することをお勧めします。
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html
- 241 ：現役 ：2006/01/22(日) 10:05:37 ID:CuoNJasf0
- ＞２３７の前の方の言及は正しいと思いますよ。
多くの方が魅力を感じるなり、参加するものには、それなりの理由があるわけです。
５００万人とも７００万人とも言われているマルチ登録者の数は、無視出来ない数字でしょ？
ンチュプラに限らず、参加する各々の心のどこかにヒットするのでしょう。
私もこの仕事を通して多くの方々と深い付き合いを持つようになりましたが、
色々な人生、色々な判断と決断があります。
一様に先入観、固定観念を持たれているアンチ達には、それは分かりようもないでしょう。
後アンチ達にアドバイスするならば、ナチュプラに対する攻撃の最たるは無視ですよ。
迫害、攻撃されればされる程燃え、頑なになるのをご存知ないようですね。
- 242 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/22(日) 11:15:41 ID:qfT9Py2W0
- >迫害、攻撃されればされる程燃え、頑なになるのをご存知ないようですね。
それゆえに目を曇らせる事のなきよう。
- 243 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/22(日) 14:51:54 ID:zWgzzJ3m0
- >>241
アメリカより被害が酷いのはこの国の対応がおかしいわけで、単に政治家の怠慢だよ。
>５００万人とも７００万人
累計の数なら近い数字かもしれないが、そのうちアクティブに動いているDTは全部で２００万人
もいないはず。しかも、入ってきてはすぐ辞めるからアクティブ会員数の増加は、NWの場合、
新規２４万人に対して３万５０００人でしかない。
AW・NW・NSと比較してもナチが公表すべき数字を隠蔽してるから、他社のアンチが計算した数
字を拝借しないとならないのは本当に馬鹿馬鹿しいけどね。
>先入観、固定観念を持たれているアンチ達
違法行為はスルー？変なことを言い出して世の中の常識を根底から否定する人達を増殖させ
てるのは全うな人間のすることではない。マルチが原因で離婚してもさらにマルチを続けている
女性が増えてるそうだ。そうなる前に未然に防ごうとする活動は粛々とを続けていく・・・
いわゆるマルチ被害拡大を予防する活動なわけね(`･ω･´)
>迫害、攻撃されればされる程燃え、頑なになるのをご存知ないようですね。
あ、そう( ´_ゝ｀) 今度は殉教者気取り？
もともとマルチの洗脳は宗教の洗脳を模倣したものだからね。NW・NSの本拠地どこだっけ？
アメリカのマルチはホルモン教と密接な関係あるし、潰れた八葉だって草加だったからね。
知らないうちにオーム信者と同じような精神構造にならないことを祈るばかりだよ（-人-）
今度、逝け松は生○の家本部講師に呼ばれて、天○教信者の大学博士と一緒に公演するよう
だけど知っていた？
http://www.hanjyonet.com/daini/saka/
どうやら今度は新規DT獲得の為に宗教を巻き込むみたい。いつかは宗教法人作って政界にで
も乗り出すんじゃないか？本当のナチスみたくなったら目もあてられない。
- 244 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 02:47:54 ID:KEuq5lUoO
- このｽﾚには、儲もｱﾝﾁも頭が逝かれてる人がｲﾊﾟｰｲいますねwww
- 245 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 04:12:28 ID:mVIJSvR4O
- 法の網をかいくぐっているものから、利益を政府が得てるっていうのは、表現的におかしくないですか？
- 246 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 09:01:38 ID:8mqKFLWu0
- > ５００万人とも７００万人とも言われているマルチ登録者の数は、無視出来ない数字でしょ？
それ延べ人数だろ？
規約違反承知で色んなマルチに掛け持ちで登録してる奴
とか
活動停止してるけど解約手続きとらないで次のマルチに登録してる奴
とかが
トータルの登録人数を引き上げているだけ
20才以上の日本人って1億人くらい、
そのうちのマルチ商法に殆ど手を出さないであろう高齢者層を除くと
残りは6千万人くらいかな？
6千万人のうちの
> ５００万人とも７００万人とも
なんて言ったら周囲にゴロゴロマルチやってる奴がいるはずだが、
実際には殆どいないだろ
- 247 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 09:08:46 ID:793vSNmI0
- >>244
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/244 2006/01/23 02:47:54 ID:KEuq5lUoO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127403566/414 2006/01/23 04:37:08 ID:KEuq5lUoO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137819124/22 2006/01/23 04:23:52 ID:KEuq5lUoO
- 248 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 09:16:44 ID:793vSNmI0
- >>245
>利益を政府が得てる
どこにもそんなことは書かれていない。>>237
特商法が改正される前の２０００年に脱法マルチとして「マルチまがい商法」で
スタートしたことを指摘している。それを行ったところは悪質と言っただけだ。
ちなみにAWは当時裁判で「マルチまがい商法」と規定された。
どうやらその頃から「ネットワークビジネス」という造語が用いられるようになっ
たらしい。
- 249 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 09:22:18 ID:NEbe6vRo0
- >>246
> そのうちのマルチ商法に殆ど手を出さないであろう高齢者層を除くと
いや、ここの場合、老人にターゲットを絞って拡大したから
いっそう悪質なのだが。
- 250 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 10:40:57 ID:3RPdjjjF0
- おー
お年よりの健康不安を煽って
って感じね
確かに悪質だわ
でもまぁ仮に高齢層まで入れても日本人の成人人口は1億人程度でしょ
その中の500万人っつったら20人に一人だが、
マルチに手を出すヴァカはそんなにいないよね。
- 251 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 10:45:10 ID:KEuq5lUoO
- >>247
ﾚｽ抽出乙。
やっぱﾏﾙﾁｽﾚの住人は粘着質ﾀｶｽwww
- 252 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/23(月) 11:26:45 ID:sprgpd410
- おいらのいない間に盛り上がってるね。
>>227お馬鹿夢さん御氏名さんくす。 ２日もまえのレスなのに読んでくれて反論。
そんなに、やりこめてるかな？？話してるのはここに書き込める程度の軽いモンなんだけどさ。
>>228さん代行ありがとうございます。
真実は本当に厳しいですよね、はっきり言っておいらもメーワクかかって辛い思い散々してるからね。
ナチスって本当に早く無くなって欲しいと思うし、引っかかって泣く人が減るとうれしい。
＞あなたが書くことで何が変わるというのですか？
それは、見た人それぞれが感じることでいいんじゃないの？
現に、227さんは反応してくれてるもんね。
別にこの掲示板無くなっても、既にナチス自体がアホやってるから、会員の伸びや解約者増えているという話なら小耳にはさんだよ。
狭い業界だから、すぐわかるんだ！とニューす菌野郎がしたり顔で連絡してきた(笑)
だからって、てめーのとこもいかねぇと断ったけどね。
ああ、マルチは迷惑千万だ・・・
- 253 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 12:14:12 ID:18N5SwQvO
- 成分表示見ても普通のサプリメントと全く同じなのに色々理由をこじつけ、催眠セミナーやって高額で販売しているのはなんら詐欺商法と変わらない。
年金を掠め取っておきながら、日本の将来を語るなんざ～、極悪人のするこった～
- 254 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/23(月) 12:33:09 ID:sprgpd410
- ナチスがはびこる将来じゃ、お先真っ暗だよね
- 255 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/23(月) 14:53:18 ID:sprgpd410
- あ、今さっき知り合いから連絡アリ。
先週木曜社長の第一公判あったもよう。
詳細求む。
現役さんたち、それに関してレスちょーだい。
- 256 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 19:40:40 ID:sprgpd410
- http://work.or.tp/r/200504230341/1085.htm
このほかにも求人募集出してる・・業種のところの育児云々って、条件だろ？
変な募集。。。。アンチも会員も潜入してみたら？？
- 257 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 23:28:55 ID:793vSNmI0
- 第一審の判決文の閲覧について調べました。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137158854/51-52
刑が確定したらどうやら判決文が見れそうですね。
判決文が入手できたら、ずーと閲覧できるようにホームぺージ作って載せて置きますね。
- 258 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/23(月) 23:36:47 ID:793vSNmI0
- 某スレで質問者がいたからレスしたけど、興味がないからと断ったら逆切れされたそうです。
人格が変わるのがマルチの怖さですね・・・
- 259 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 00:46:44 ID:NLfKKhse0
- そういえば同一会員があらゆる組織に乱立させて作って
その中で大きく育った組織だけを生かす方法ってNPのルールに反しますか？
- 260 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 02:14:16 ID:wCc022Ko0
- >>259
沈没しかけているから船底のねずみが騒がしくなったんだろうね。
ナチ巣宣伝相の逝け末はすでにサンシーの為に活動してるんだろう、どうせ。
http://www.hanjyonet.com/daini/saka/
主催 生○の家東京第二教区栄える会
逝け末は他にも会社持ってるんだろう？
- 261 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 02:48:33 ID:1Dm/3x0V0
- 悪意のある人は、決して好意的な協力をせず、逆のことを行います。(浅馬鹿ニュース1/23より)
そりゃ、ナチには協力したくない訳で。
てかここ見てるだろう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 262 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 03:00:26 ID:1Dm/3x0V0
- おはようございます。東京はスッキリと晴れわたり清々しい気分ですね！イケマツ
『宇宙の意思を感じ、心から感謝出来た時、運命は加速する！』(浅馬鹿ニュース1/23より)
メンレボの講師やっているだけあって、頭逝かれてるとしか思えないんだけど？
現役さん、その辺のところどうでしょうか？
- 263 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 09:07:55 ID:R/w2xlnZ0
- 340 名前：備えあれば憂い名無し[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 03:07:45 ID:DrpV+cC70
>>338
最後に広告塔の逝け末氏が生○の家の講演会に出るんだよね。
もう宗教も巻き込んでるから相当ヤバイよ。
http://www.hanjyonet.com/daini/saka/
この逝け末氏はメンレボと言われる洗脳セミナーの講師やっている両輪の一人。
洗脳セミナーで評判悪いのが既出かも知れないのが、ニューウェイズ(トルーワース)、ニュースキン、
グリオ、ナチュラリープラス、フォーリーフあたりかな？どれも健康食品(サプリ)を扱っているマルチ。
341 名前：備えあれば憂い名無し[] 投稿日：2006/01/24(火) 07:21:15 ID:RbcOkkQyO
そんなやばいところだとは(・_・)薦めた人はまだ２０なかばだけど、かなり前からマルチやってた人だから、辞めて足洗って欲しいよ…
- 264 ：現役 ：2006/01/24(火) 09:13:34 ID:dRmDOVdV0
- ５００～７００万人という数字は、当然お付き合い登録や、登録して何回か買っただけ、
の人を含めての数字ですよ。実質は１０分の１も居ないでしょう。
しかし、皆さんの周りでも１回は登録したことがあるって人は多いでしょ？
完全否定派は絶対登録さえしないはずだから、まあ強い抵抗は無いって人は
結構居るということです。
そこが大事。「興味」なりの潜在的土壌は広い証拠だから。
後、社長や一部トップの方々に妄信的に着いていってるわけではありませんよ。
井手口さんが抜けた時も４２万人のダウングループの内、彼に着いて出て行ったのは
せいぜい３万人。仮に池松さんや、浅羽さんなどが出て行こうと同じでしょう。
既に、ナチュプラはブランド化しているから。
- 265 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 09:27:25 ID:b8jJ4P6r0
- >>264
一回登録してやめた人でまともな人は、もう２度と登録しないと思いますが。
何回も繰り返す人はマルチジャンキーといいませんか？
成人の１０人に1人(500万人)が登録した経験があるとすると、
ほとんどの成人は勧誘を受けた経験があるということになります。
で、飽和状態にもかかわらず、なんとか２回目の登録をさせようと、「ネットワークビジネス」
なんて珍妙な名前をひねくりだして「マルチと違う」とか嘘をばら撒いたのが１０年前。
マイナーで一応効果がある健康食品をさがしだして超高価格で老人に売るという
以前から悪徳訪問販売業界でやってた手法を応用したのが(日本で)5年前。
もう種切れです。
- 266 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 09:29:42 ID:R/w2xlnZ0
- >>264
AWだけで４０～５０万人いるはずだけど？アクティブ会員はその２/３位。全然計算が合わない。
貴方もそうだけど、ナチ会員は単純な算数の計算ができないらしい。
誘われて断った人の数を入れたら累計１０００万人どころではなく下手をすれば２０００万人位に
なるかもしれない。それにその周りの人もマルチ商法に警戒する人がどんどん増えてるから、
勧誘は年々やり辛くなっている筈。
良くて後２～３年でマルチ自体飽和するんじゃないか？実際に学生まで勧誘しているマルチがか
なり増えているからね。
悪のブランド化しているよ。それより逝け末が宗教を巻き込むの止めさせられないのか？
苦情くらい会社に入れておけよ！
- 267 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 09:50:32 ID:uRwDokj50
- 『小宇宙の高まりを感じ、セブンセンシズに目覚めたた時、ペガサス流星拳は光速を超える！』
- 268 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/24(火) 10:19:18 ID:MvcvrnLs0
- なんにせよナチスは無くなってもらったほうがいいよね。
「おらといっしょにぱらいそさいくだ！」な逝け末。
社長の半尻・・いや判決どうなるんでしょ。
社長以外はどーなってんのかね？
>>264 ブランドなんだ・・・ナチスって。
伝統も根拠もないよな粗悪品。イコールブランド？
まあ、ヨーロッパなんか、お馬鹿な日本人女に見下げた目で商品売りつけてるよね。
ブランド当たってるかも(笑)
- 269 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 12:19:09 ID:QCg++VGPO
- スーパールテインの効用は、単純計算ができなくなり、宇宙を語り出す。要するにおつむが悪くなる。
後は、考え方が現実離れしていき著しく日常生活に支障をきたす。
本当に高い買い物だ！
- 270 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 15:41:45 ID:MyNeeC4H0
- 収入を期待して入会した人が思うように収入が得られない場合、
その人は退会します。その退会した会員によって収入を得ていた
アップラインが最末端になったとき、勧誘すべき人材は枯渇して
いますので、また離脱・・・
ナチュラリープラスは累計120万人、伸びも鈍化していますね、ダウン
ツリーの崩壊は下から始まります、今に中位の実力者、トップリーダー
達が慌てはじめるでしょう。マルチにブランドなどありません、社会
から忌み嫌われている腐れマルチの事実から目を逸らすための詭弁です。
- 271 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/24(火) 17:52:00 ID:MvcvrnLs0
- 目をそらす為の詭弁一つ発見。
伸びの良かった時代にゃあ、旧日本軍の戦勝報告の如く「前月の会員登録数」
が、会報誌の末尾に良く載っていたけど。http://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/047img/23.jpg
今全くないよね。この翌号でリニューアルにまぎれてなくしてるんだな。
- 272 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/24(火) 23:18:31 ID:R/w2xlnZ0
- おはようございます。夕べのヒルズは大騒ぎでした。グレイゾーンに居すぎると応々にして
ブラックとの境目がわからなくなってしまうものです。
イケマツ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
- 273 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/25(水) 02:22:22 ID:McbIlIiQ0
- >グレイゾーンに居すぎると応々にしてブラックとの境目がわからなくなってしまうものです。
「ブラックゾーンに居すぎると応々にしてグレイゾーンの境目がわからなくなってしまうものです。」
の間違いだと思うけど？
あ！浅禿げニュース1/24からだよ。やっほ～
- 274 ：アンチ連鎖販売取引 ：2006/01/25(水) 03:34:12 ID:McbIlIiQ0
- >>264
鈴木と田中がいるから、安心とか言うなよ！
それにしてもたくさんいる苗字だと当て字とか伏字しなくていいなw
こいつらもＮＷの終身か？ＮＰに関わった面が割れた人間は例え
ＮＰがなくなっても２ちゃんやアンチ専用３大スレで指名手配にして
２度とマルチできないようにするよう働きかけてやる。
ただし、マルチのアンチ同士も中が相当悪いけど、必ず何とかする！
- 275 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/25(水) 05:53:25 ID:3jsboXAF0
- さて、ブルーベリーアイは、アンチか？ｗｗｗ
- 276 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/25(水) 21:46:34 ID:zR9CSgMWO
- 会員に聞きたいんだけど、１月３１日・２月７日・１４日・２１日・２８日ってなんかあるの？
知り合いの信者に、その日空けておいてって言われたんだけどさ。
- 277 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/26(木) 01:09:13 ID:kosBI5Pe0
- 保守がてら、市販のサプリの話でも書き込みます。興味ない人はスルーしてください。
>>275
ブルーベリーアイと言えば、わかさ生活。
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
お友達ご紹介の特典なるものがあって、525円相当のドライフルーツが紹介した本人と紹
介された友達も貰えるのだ。
若い人がルテイン摂ると、体内で作られる量が減るから、４０歳以下の人はブルーベリー
製品をお勧めします。
わかさのカシスαも飲んだけど１２時間位なら疲れ目に効果ありかな？
ちなみにカシスアントシアニンが８０mg。スーパールテイン(>>4)の６倍にもなる。
アメリカのブラックカラント(カシスの英名)の実のオイルの方が安いから、今はそっち飲ん
るけど、それは６０粒で１,３８０円です。
しかし、ＮＰはマルチカロテノイドのリーディングカンパニーとかうそぶいてるけど、カロテノ
イドで最強の抗酸化力があるアスタキサンチンが入っていないのは馬鹿じゃない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 278 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/26(木) 01:26:18 ID:kosBI5Pe0
- お～、「ナチュラリープラス」でぐぐってこのスレがやっとこ２０位以内に入ってきたv
テンプレもしっかり３０位以内に入ってるしw
- 279 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/26(木) 05:32:52 ID:7HNDRvcE0
- >277
＞若い人がルテイン摂ると、体内で作られる量が減るから、４０歳以下の人はブルーベリー
＞製品をお勧めします。
これって、どこかのHPに出されてます？
- 280 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/26(木) 09:20:20 ID:kosBI5Pe0
- >>279
目に良いサプリを摂っている人では常識レベルになっています。
参考になったのは、いつもの↓のスレです。
目に良いサプリメントを教えて！3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/
ルテインの最大の効果は、加齢黄斑変性症（AMD）の予防なのですが、
加齢性のものは４０歳を目処にサプリを摂取するのが望ましいです。
コエンザイムＱ１０も然り。
FloraGLOのケミン社のルテイン情報局ＨＰでは、「年齢を問わずに眼疾
患リスクが高まっている」とありますが、AMDの罹患率が非常に高い白
人が基準になっています。色素が薄い分紫外線の影響を受けやすく、
その為サングラスしてるくらいですから、アメリカのデータ(ハーバード大
学)の１日基準摂取量(６mg)以上摂るのは勧められません。
ちなみにスーパールテインの１日摂取量の１８mgは治療する量で、ルテ
インを飲みなれた人は摂らない量です。
アメリカのFloraGLOルテイン６mgのサプリと比較しても、スーパールテ
インと遜色ないばかりかゼアキサンチンを多く含むソースナチュの製品
は、視界すっきり度では上回っています。
- 281 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/01/26(木) 13:54:53 ID:7HNDRvcE0
- >280
ルテインの分泌量が４０歳を過ぎると下がると言うことの様ですね。
その事実を取り上げた、大学とかの記事があると嬉しいんですけど・・・
子供に飲ませるのやめさせたいので・・・
- 282 ：280 ：2006/01/26(木) 22:41:11 ID:kosBI5Pe0
- >>281
>ルテインの分泌量が４０歳を過ぎると下がると言うことの様ですね
そうです。
サプリメントを摂取すると言うことは裏を返せば、体内で折角できるはずの成分が
作られなくることを意味します。
>子供に飲ませるのやめさせたいので・・・
子供のうちからサプリを摂ると体内の生産工場はサボタージュして年を取ってから
ストライキを起こすかも？
一般的に子供が取って良いのは、カルシウムや鉄分を含んだマルチビタミン(B群・
C)、葉酸くらいのようです(葉酸は成分表示に注意してください)。
スーパールテインに入っている主成分のマルチカロテノイドを子供に飲ませるの
はどうでしょうか？聞いたことがないですし、検索してもやっぱり見当たりません。
子供がサプリメントを摂ったデータ自体非常に少ないので、こんなことしか分かり
までした。
「小児に対し大量のβカロテンを使用した場合の安全性については十分な情報が
得られていない。」
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail42lite.html
- 283 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/27(金) 00:10:59 ID:tCzGPjIv0
- オフィスプレジャーとＮＰの関係って何ですか？
http://mobile.office-pleasure.com/public_html/html/main.asp
- 284 ：現役 ：2006/01/27(金) 08:03:04 ID:o2y5UwqX0
- >264
「マルチ」って言い方は、多分「マルチレベル・マーケティング」システムから
来ている呼称ですよね。確かに、かつてはアム、ニュースキンなど代理店形式のマーケプランが
主流でしたから良かったかと思います。
しかし、今やハイブリットやバイナリーが主流で、単純に他段階性では括れなくなりました。
ですから自分から始まる組織（ネットワーク）で起こる流通に対しての、何らかの
コミッションを得る。という意味では、「ネットワーク・ビジネス」と言った方が
適語かと思います。しかし、呼称はどうでも良いですよ。
傍からは聞こえが良いとかすり替えだとか言われたとしても。
目に良いサプリは巷に氾濫しています。DHA、ブルーベリー、ヒルベリー、ルテイン
カシス、消費者が好きな物を選べば良いでしょう。
価格や、ブランド、購入方法、品質以外にも購入動機には様々あるでしょう。
消費者意識は単純ではありませんから。
- 285 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/27(金) 09:26:42 ID:S4Zo/6Os0
- スーパールテインとほとんど同じ成分の究極ルテインで、癌、糖尿病やアトピーが治ったなんて聞いたことがない。
- 286 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/27(金) 09:47:30 ID:mtexW6fr0
- 究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイ
ン、ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10
などの抗酸化物質も配合されています。
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
- 287 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/27(金) 16:39:44 ID:qOSgVYVy0
- >>276
一般に公開されているセミナーもその日付であるけど・・・
うさんくさいね、
潜入捜査報告キボンヌするでし。
- 288 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 00:06:06 ID:ucPI/HG+0
- >>284
＞コミッションを得る。という意味では、「ネットワーク・ビジネス」と言った方が
＞適語かと思います。しかし、呼称はどうでも良いですよ。
良くない。マルチ商法が適語。
本当のネットワーク・ビジネス（IT関連ビジネス）に失礼極まりない。
- 289 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 01:21:21 ID:ZuV1Cj1n0
- 確かに失礼だよね。
単純に多段階で括れないっていうけど、NPでは自分が売った分がアップのコミッションにつながるんだよね？
だったら多段階報酬なんだからマルチ商法でいいじゃん。
もしかして、NPは特商法で定義される連鎖販売取引ではないと主張する気？
- 290 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 01:36:03 ID:PXNIFWWS0
- 要は「光ファイバーコミュニケーション回路全開！」って事だろ？
- 291 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 01:36:09 ID:JE+wsPYZ0
- >>289
>多段階報酬なんだからマルチ商法でいいじゃん
禿同(激しく同意)
中間流通がないと言うが、人がたくさん介在して報酬が得られるシステムだから市販品
の４倍も５倍も高い商品になると思う。マルチ商法自体が中間流通を無限に増やしてい
るようなものだから、連鎖販売取引なんか市場経済に必要ないと思う。
マルチ商法は百害あって一利なし。
- 292 ：現役 ：2006/01/28(土) 08:27:03 ID:medx21oT0
- ＞２９１
個々の会員は、会社直のダイレクトセリングですよ。
単純に「会員制通販」として、スーパールテイン愛用している人が多数です。
品質、価格に関しては、愛用者会員が納得していればそれで良いでしょ？
教えてくれた（宣伝してくれた）人に対し、それで何らかの報酬が渡るのも
納得済みならばそれも問題なし。
フランチャイズ方式のザーとジーの関係が「シングルレベル」で、
その関係性が他段階に起こるのが「マルチレベル」。そんな区分けでしたよね。
ニュースキンのセミナーではそんな説明でした。
他段階に「ロイヤリティー」が入ってくるみたいな。バイナリーだと合致しないんですが。
- 293 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 12:12:57 ID:IZg/PZ3x0
- NP上位会員ほど実はオカシイ人が多いのはなぜ(笑)
- 294 ：土日が多い ◆antinp6wwE ：2006/01/28(土) 13:54:45 ID:JE+wsPYZ0
- >>292
投機的な通信関連のマルチなんかだとリスクについて最初から考慮するし、比較対象が
ないからある意味自己責任になるけど、健康食品の場合だと比較対象する製品があるの
で、市場との価格格差が弾き出せるはず。
ただし、薬局にない場合はインターネットで情報を仕入れることになるが、お年寄りや携帯
でPC閲覧機能を使えない情報弱者の人達は比較する術がない。
大方の人はスーパールテインの酷似品であるＡＦＣ・究極ルテイン(サンセリテ札幌・ルテ
インケアも中身は一緒)のことを知ることもなく、会員になって故意に情報遮断した人が会
員を続けていて、それを「愛用者」と言ってるに過ぎない。
>品質、価格に関しては、愛用者会員が納得していればそれで良いでしょ？
果たして最初から市販品の４倍もするものを納得して愛用してるのだろうか？当然知らな
いからだろう？もっと究極ルテインが有名(新聞・ラジオで時々宣伝してる)になったら、勧誘
する時点で即効断られるはず(製品が良いか悪いか別にして)。
市場に酷似品があって価格が４倍もすることを知らせないのは特商法で言うところの「事実
の不告知」にならないか？説明受けてＮＰのビジネスに賭けるんだったら問題ないと思うが。
- 295 ：現役 ：2006/01/28(土) 15:55:45 ID:DIEbqYxM0
- >294
言いたい事は理解出来ます。とにかくマルチが嫌なんですよね。
しかし、日本全国津々浦々の会員個々人の判断にまで言及するのは言い過ぎ。
「情報遮断」って、一般の小売業に携わる営業、セールス、販売員に同じこと
忠言出来ますか？不実の告知を拡大解釈し過ぎでは？
ルテイン配合の他社製品が増えて、単純に「商品」としてライバルの増えるのも、
仕様がないでしょ。むしろ、それだけルテインに対する認知とニーズが高まって
良い傾向、と前向きに捉えていますが。
最後の文章は好きよ。
- 296 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 16:27:34 ID:6kPnRW3Z0
- >>292
>ダイレクトセリング
お里がしれる用語ですね。
直接販売のことは普通は Direct Marketing と言います。
Direct selling というのは、訪問販売、パーティ商法、マルチ商法のことを言う
一部でしか使われない業界用語です。
＞個々の会員は、会社直のダイレクトセリングですよ。
訳：個々の会員は会社直の「マルチ商法、パーティ商法、訪問販売」ですよ。w
アメリカの DSA Direct Selling Association のメンバーサーチ
http://www.dsa.org/forms/CompanyFormPublicMembers/
am と検索してください。 アムウェイは出てきてもアマゾンは出てきません。同名の怪しい
ハーブ屋は出てくるけど。
ついでに JDSA Japan Direct Selling Association は 日本訪問販売協会の略です。
なぜか何社かマルチが入ってるけど。
- 297 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 16:32:47 ID:6kPnRW3Z0
- 日本語は正しく使いましょう。
×ネットワークビジネス
○マルチ商法
×ＤＴ （なんのことやらわからん）
○販売業者 (Distributor の正しい和訳)
×権利収入 （無意味）
○特定利益 （法律の正しい用語）
正しい用語を使わないのは、何かをごまかそうとしているからです。
- 298 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 16:40:40 ID:MGLmGD460
- > 個々の会員は、会社直のダイレクトセリングですよ。
おいおい、その購入額にはアップの取り分があらかじめ含まれているじゃないかw
- 299 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 17:15:25 ID:PzGG2UGk0
- しかも以前は１９もトンネル会社がはさまってたわけで。
- 300 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/28(土) 17:28:35 ID:Z7JT30h10
- >>291
> もしかして、NPは特商法で定義される連鎖販売取引ではないと主張する気？
はスルーか？
経産省によると、
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
> 特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。
> （１） 物品の販売（または役務の提供等）の事業であって
> （２） 再販売、受託販売もしくは販売のあっせん（または役務の提供もしくはそのあっせん）をする者を
> （３） 特定利益が得られると誘引し
> （４） 特定負担を伴う取引（取引条件の変更を含む。）をするものをいいます。
だそうだ。NPは販売のあっせんだから報酬プランがどうであれ連鎖販売取引だよな。
経産省は連鎖販売取引はいわゆるマルチ商法だといっているんで、NPはマルチ商法で何の問題もない。
フランチャイズだのロイヤリティだの、今までさんざん論破されてきた理論を持ち出してきて
恥ずかしくないか？だいたいnetworkって網状組織だからバイナリとはイメージが違うぞ。
webをみると、amwayは「ダイレクト・セリング」で「マルチレベル方式の報酬システム」だそうだ。
NPと違って正直だな。
- 301 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/28(土) 18:27:10 ID:JE+wsPYZ0
- >>295
どれだけ究極ルテインがスーパールテインと似てるか、やはり知らないようだね。
どちらかが成分を真似たとしか思えない程、成分量まで同じものが多い。
究極ルテインのカプセルは豚由来だけどね。
皆さんへ
以前盛んにうｐしていた、ルテイン製品比較表ですが、カシス表示の謎が分かっ
たので、半年振りに復活します。
前のデータ間違って消したから、ちょっと待っててくださいね。
- 302 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/29(日) 00:50:42 ID:1mJsEO1H0
- 比較表できますた。
ルテイン比較表.xls
http://n.limber.jp/n/Gyr91tdF0
DLP(ダウンロードパス)は NPO の英字半角大文字３文字です。
NPOは「Naturally Plus Obstruction」の略。
３０人限定で１週間ファイルはあります。エクセルファイルが見れない人が
いればPDFファイルに落としましょうか？
- 303 ：土日に張り切り過ぎの ◆antinp6wwE ：2006/01/29(日) 02:03:59 ID:1mJsEO1H0
- >>295
成分表みてくれたらありがたいけど、これは完全にアムスライフサイエンス社がスーパールテインを
ターゲットに改良した製品としか思えないんだよね。貴方が言ってるようにスーパールテインの売上
げが刺激したのかも知れない。
悪名高き全国八葉物流のサプリを製造していたのが、スーパールテインを製造しているアリメント工
業。そのアリメント工業とライバル関係にあるように思えるのが究極ルテインを開発・製造しているア
ムスライフサイエンス。究極シリーズはたくさんあるけど、ここまで製品を意識したのはないと思う。
案外、社長同士が相当仲が悪いんじゃないか？
でも、最近では究極ルテインも高すぎるとか良く言われる。２ちゃんねるでは１年位まではかなり人気
があったんだけど、ほとんどの人がアメリカのルテイン製品に流れて、散々な言われ方しかされなくな
った。
比較表を作っては見たけど、ルテインの含有量が多すぎて副作用の方が気になるよ。どちらも・・・
- 304 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/29(日) 03:31:04 ID:1mJsEO1H0
- 最近limber.jpでDLできないこと多いなorz
しょうがないので↓
http://www.uploda.org/uporg298396.xls.html
受信PASS NPO
- 305 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/30(月) 02:45:12 ID:q0ALDYg70
- ルテイン比較表.xls 1/29改定版
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
[date8792.zip] 2006年01/30(月)02:41
- 306 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/30(月) 10:46:10 ID:vr6U1IRF0
- そんなあヴないルテインを歴史ある会社がつくるのかね。。。
ニュー○リションもどんな会社だかしれたもんじゃないよな。
- 307 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/30(月) 12:07:45 ID:GeNF9sGg0
- >>306
ねえ、だれか「ルテインが危ない」って言ってるの？
- 308 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/30(月) 12:32:51 ID:vr6U1IRF0
- >>307
年中いってるよん。
一番最近は303ですね。
とにかくナチは成分が不確か。量も首かしげる量だし。
- 309 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/01/30(月) 17:26:08 ID:vr6U1IRF0
- そーいや、紹介者制度とっているのに、ダイレクトセリングってなに？
直で買う場合はないに等しい販売形式だよね？？
- 310 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/30(月) 18:16:24 ID:GeNF9sGg0
- >>309
だから、ダイレクトセリング != 直販 だって。
http://www.dsa.org/aboutselling/what/
はじめの部分の要約
ダイレクトセリングとは、無店穂販売で、独立した販売員が直接顧客に商品等を販売する
商法です。
自宅でデモをしたり、1対1で売ったり、パーティを開いて売り込んだりします。
- 311 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/30(月) 20:10:51 ID:q0ALDYg70
- >>308
ルテインの１日基準摂取量は6ミリグラム。
ルテインは、6ミリグラムから10ミリグラムで予防効果、20ミリグラムから40ミリグラム
の用量で治療効果と言われている。40ミリグラム以上の臨床結果がない。
でなんでこんなに何度も書き込んでいるかと言うと、以前「目に良い」スレでもルテイ
ンの量が多すぎるということで究極ルテインも人気が失墜した経由があるから。
ただし、最近、究極ルテインのＨＰでも「治療」の量と認めたものがある。
「目に良い」スレでは上限10～12ミリグラムを上限とする人がほとんどで、常識化して
いる。そのスレでは過剰摂取で１件だけ、頭痛と肩こりが報告されている。
アメリカでは1カプセルあたり6mgと20mgのものがあるが、20mgの製品説明では吸収
率を考慮した場合とあるが、予防の効果ではなく恐らく治療の効果を期待してのものと
理解している。
参考までに、ＦＬの商材のエステル体はフリー体に換算すると半分になる。
スーパールテインのベータカロテンの量も無視できない量なので、過剰摂取は止めた
方が良い。
- 312 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/30(月) 20:34:05 ID:q0ALDYg70
- >>308
スーパールテインの表記は不正表示にならないけど、錯誤を覚えるような表記になっている。
以前からカシスの表示量がおかしかった謎は>>4の通りで、市場で一般的なアントシアニンの
量の表示でなくポリフェノールの量だからだ。通常カシスアントシアニンの量が５０ミリグラム以
上から効果が望めるらしく、同量の究極ルテインではカシスについてほとんどアピールしてい
ないことから、宣伝の為に故意にポリフェノールの表示にしている。
それと瓶にいつまで「カシス１．５倍」と表記し続けるのだろう？不正表示になるかな？
またカプセルが牛由来であることを故意に隠してることも、サプリメントを扱っているとことして
は失格だろう。
ルテインが多すぎで、ベータカロテンが上限摂取量に近い数字だけど、今見てみると標準的な
数字しかない。
成分については時代遅れになりつつあるし、成分量がよく吟味された数字にも見えない。
マルチカロテンなんかもう流行でもなんでもないんだけどね。
- 313 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/30(月) 23:20:06 ID:q0ALDYg70
- お馬鹿夢(現役)さんへ
ルテインに限定できないかも知れないがマルチのルテイン商材の過剰摂取による副作用については、
ナチのアンチスレとＦＬのアンチスレを見る限り、「下痢」ではないかと思われる。
考えようによっては体が受付けないからこのよう症状がでていると思われる。これを好転反応とすり変
えてるのだけど、>>5で説明しているとおりそんなことはありえない。
βカロテンの過剰症（頭痛、吐き気、肝臓障害）、ビタミンB6の神経系の障害も気をつけないといけない。
１日でスーパールテインを１錠飲むのが一番適当な量で、多くて２錠と言うところか？
毎月無理して１瓶飲まない方が良いと思うよ。お金より健康を大事にするなら、アップの言ったことは無
視した方が良い。マルチの健康食品飲んで体壊したら、目も当てられないよ。
- 314 ：現役 ：2006/01/31(火) 08:35:26 ID:1msbnTYr0
- ＞２９８
製品の価格に、宣伝に尽力したビジネス会員へのコミッション還元が含まれて
いるのも了解済みです。決して、自分のアップのみにあらず、場合によっては
自分のダウンへの還元も含まれているのですよ。勿論、ビジネス会員ならば自分への分も。
＞２９６
そこまで、呼称や言葉に拘るのは何故？
現役会員を論破したところで、何かが変わりますか？
＞３１３
用法までアドバイスされてご苦労なことです。
何かアップの言いなり、従順な子羊の集まりとでも思い込んでいませんか？
- 315 ： ◆antinp6wwE ：2006/01/31(火) 08:46:48 ID:CRUstkPj0
- >>314
大体サプリの知識が全くないのに良く勧誘できるなと言いたいわけさ。
で究極ルテインの成分表は見たの？
- 316 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 09:41:54 ID:pol6iblV0
- >>314
>そこまで、呼称や言葉に拘るのは何故？
普通に日本語を使えばいいのに、わけのわからない造語を使って実態を隠蔽するのは、
詐欺の手口のひとつですね。
DT は販売業者
ダイレクトセリングは 無店穂販売または行商
と言い直して説明してください。
英語版 Wikipedia を調べると、Multi-Level Marketing の
項で、
>Because of this image problem many new NM/MLM businesses
> do not use the words "multi-level marketing" or "network marketing"
「悪いイメージがあるので、新規のNM/MLM 業者は、
マルチレベルマーケッティングとかネットワークマーケッティングという言葉を
使わなくなった」
とありますね。本質を変えないと、いくら造語を使っても同じですよ。
「ネットワークビジネス」のイメージを最悪なものにしてるのは自分たちでしょう。
- 317 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 09:42:42 ID:pol6iblV0
- >>316
> ダイレクトセリングは 無店穂販売または行商
なんでこんな変換？ 無店「舗」ね。
- 318 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 09:48:58 ID:pol6iblV0
- >>316
> ダイレクトセリングは 無店舗販売または行商
アムが、自分の会社は「ダイレクト・セリング」であると言っているのは、
暗に「直販ではない、販売員を使った商法だ」と言っていることが理解できますか？
- 319 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 11:29:47 ID:OX3FSlc00
- みーなーさーん。ネットワークビジネス新しい号みました？？？？
裏面にナチの上っ面広告あります。観てて寒かったですよ。
他の会社のイベントに笑顔で出演の社長とか。
今月も見どころ満載のようですよ。
- 320 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 21:45:17 ID:6YXeD3Lq0
- 昨日また特商法が通達されたよ。現役さんも見ておいた方が良いと思うけどね・・・
特定商取引に関する法律等の施行について（平成十八年一月三十日）
（最終改正平成18年1月30日）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2005/060130tokushouhou_tsuutatsu.pdf
連鎖取引販売はp38～p57
例を示して大分わかりやすくなったそうです。
これも見たおいた方が良いよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline(6-2).pdf
これの７ページに書いてあることなんか全員違反してるんじゃない？
これを真面目に守って(コンプライアンス)いる勧誘員(DT)がいたら見てみたい。
現役さんはどうですか？
- 321 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/01/31(火) 23:51:34 ID:p56cpy2nP
- >>318さんと>>319さんへ
まだトリップの空き番がありますので、ご自由に使ってくださいね。
#COVEｾ-4C : ANTInpfGvs
#)KEckZ!v : antiNPBh/c
#r8Q`Q`Op : antinpwj06
#U36`Vvqh : ANTInpFdTM
- 322 ：現役 ：2006/02/01(水) 07:51:52 ID:pEP9i4x50
- ＞３２０
見ましたよ。迂闊に知りませんでしたから感謝します。
必要な情報を与えてくれてありがとうございます。親切ですね。
確かに、特商法は年々厳しくなって来ています。まるで「やるなら覚悟しろよ！」
って感じですね。
民主党の前田雄吉議員を先頭に、国会議員の中にも一部ネットワークビジネスを
もっと整備し、正しい方向で普及させようという動きはあります。
個人の起業を促す政策に含まれているかと思いますが、一方では従来より順法意識の薄い
従事者が相変わらずに多く、締め付けも厳しくなってきている。
今後は益々、会社や個々人の資質が高く問われるでしょう。
ハードル高ければ高いほど乗り越える価値があり、リターンは大きいですから頑張ります！
- 323 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/01(水) 08:58:39 ID:JhKfxT0Z0
- >>322
それで内容的に何が変わったいたの？
- 324 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/01(水) 09:12:03 ID:JhKfxT0Z0
- >>322
>民主党の前田雄吉議員を先頭に、国会議員の中にも一部ネットワークビジネスを
>もっと整備し、正しい方向で普及させようという動きはあります。
前田雄吉議員の国会答弁は>>14から進展してないんだけど・・・
政府としては、新たに基本法を作るのではなく現行法を規制強化する方針。
実際一昨日にも各都道府県に通達したこともこの流れに沿っている。
- 325 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/01(水) 12:06:50 ID:Wzq3+5wI0
- >>321さまありがとです。
もともと使っていたPCがお亡くなりになったので、トリップ使えず困っていたとこでし
サンクスでし。
- 326 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/01(水) 12:11:51 ID:xmDYdJHKO
- スーパールテインもアム鍋と大して変わらないね～
だって、そっくりな市販品あるんだもんね～
- 327 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/01(水) 16:41:23 ID:Wzq3+5wI0
- 現役さん、なんでナチのHPはあんなに情報が古いの？
製造会社はゼリアのまんまだし。
2月1日の新着情報で、1月から開始のセミナーの案内出してるし。
そーいやメダリオンのHPも変わりないんだっけ？
力入れないでほっときっぱなしって、会社としてアリなの？
- 328 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/02(木) 00:13:47 ID:z4o+JdOW0
- 毎月自動的に発送されるものを製造会社が変わって何も問題なく移行できるの？
例えばわかさ生活でも選択すれば毎月自動郵送できるけど、製造会社が変わったら
普通ならほとんどの人は止めるでしょう。
瓶に表示されている製造会社名は間違いないの？
それに原末の仕入れ先も変わるようだし、成分量の表示はちゃんと守られるの？
正確にいつ中身が変わる(変わった？)のか、会社からちゃんとした説明はあったの？
現役さん？
- 329 ：現役 ：2006/02/02(木) 07:02:07 ID:CN7oLEGz0
- ＞３２４
票田（献金）だとか、業界への影響力だとか、前田氏にも思惑があるのでしょう。
最近トーンダウンしているかなと思います。扱いにくい業界だとは思います（苦笑）
＞３２７
HPの更新が粗いのは確か。よく指摘されます。
過分に、会員間の口伝に委ねているのでしょうか。
＞３２８
傍から見たら ？？って事も、中に居る人間にはスルーって事よくありますよね？
突っ込まないで下さい。
雨は気分が落ち込む。
- 330 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/02(木) 09:23:37 ID:fDZquPYPP
- と言うか、昨年10月以降の会社の行動自体、自作自演に見えるんですけど？
大本営発表みたいで胡散臭さが鼻に付きます。
- 331 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/02(木) 10:12:27 ID:nA2B/r3L0
- 事実を知らせないのがNP、個人商店時代からなんら変わってないですね(笑)
- 332 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/02(木) 10:33:48 ID:WYgapKyi0
- >>229現役さん、誠実にお答えくださってありがとうございます。
こういうマジメな方が苦労しているんだから、他社のイベントに笑顔で参加している社長の写真が許せませんね。
不快にさせてもうしわけないですよ。
つーか、やっぱナチって会社は会員の苦労なんてわかってないんだろうな。
ひどすぎ。
大本営さまさまですね。
- 333 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/02(木) 12:25:10 ID:RsiSEd1kO
- スーパールテインの中身が変わっても気がつく会員は果たしてどれだけいるのだろうか？
サプリメントは食品扱いなので、実は何が入っていても販売できるのだ。
ただし表示に不正があれば取り締まりの対象になる。
製造会社を変える理由は大幅に仕入価格を下げる目的以外考えられない。でなければリスクが大き過ぎる。
脱税で有罪になるのにこんなナチュラリープラスを貴方は信じられますか？
- 334 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/02(木) 12:46:38 ID:sJKmK9cr0
- >>333
>製造会社を変える理由は大幅に仕入価格を下げる目的以外考えられない
マジレスすると、流通経路を複雑怪奇化させて、節税（＝脱税）をしやすくするため。
- 335 ：◇antinp6wwE ：2006/02/02(木) 22:45:51 ID:2n4XmoQg0
- ルテイン成分比較表を誰でも見れるようにＰＤＦファイルにしてみました。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
[date8924.pdf] お借りします 71 2006年02/02(木)22:42
内容も少し肉付けしました。
- 336 ：現役 ：2006/02/03(金) 10:43:16 ID:zABwQHvK0
- 皆さん、多分どこかの会社で働いていると思うのですが、
ご自身の属する会社の全ての内実をご存知ですか？
知る由もなかったり、知ったとしても不問として唯自分に与えられた仕事をこなす、
って事ないですか？
自分の意思ではどうしようもなく、イニシアティブもコントロールも出来ない事に
思い悩むよりも、眼前の仕事をとにかくやり続けるだけだったりします。
耳元に「そんな会社辞めなよ」って囁かれてる気がしますが、恋愛と同じく
好きな人は欠点も含めて好きなわけです。それだけの価値を与えてくれているから。
- 337 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 11:27:28 ID:Og2+vYGt0
- こんにちは。
グーグルの検索できました。
初めて書き込みますが、母がハマっています。
女手ひとつの母が苦労して苦労して私を育ててくれました。
私が独立した後、入会したようです。
「今まで私はずっと苦労してきた。でも報われたことはなかった。
この仕事なら、がんばった分が報われて、しかも人に喜んでもらえる。
今まで忙しくて友達も出来なかった。でも今は何十人も仲間がいる！」
という母に、私は何もいえません。
確かにちょっと商品は高いし、マルチ商法ということでアブないと思います。
でも、ずっと疲れていた母の顔が全く別人のように輝いているのを取り上げられません。
これが信者というヤツなんでしょう。
聞けば、せいぜい１万円程度の道楽だと聞いています。
とりあえず紹介した人は同じ類友、なぜか信者ばかり。
「あなたのお母さんのおかげで・・・」
とか突然ありがたがられたり、びっくりしてしまいます。
とりあえず、カネ金カネな人がいないので、収入にはならないでしょう。
そのうち目が覚めるだろうと思って放置しています。
母の人生は私のため使われたようなもの。
今からの人生は生き生きと楽しくすごしてほしいと思うのです。
ただ、話す話題が「いかにルテインがすばらしいか」とか
「イケマツコウジさんがどんなことをやってどれだけの収入を得たか」
「ポジティブな生き方がどれだけすばらしいか」とか
ソレばっかりになってしまったのはとても悲しいです。
たまには孫の話もさせてくれ、といいたい。
嫌なことはそれだけです。
- 338 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 11:50:15 ID:6b3HbgCE0
- 製造会社変えた理由って、単純にネタばれしてしまったからでしょ。
原価がいくらだかわかってしまったし、間でどれだけ抜いてるかがばれて
しまったら、委託製造会社を変更するしかごまかしようないじゃん。
- 339 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/03(金) 13:03:20 ID:KkzO8kBH0
- >>337さん ご苦労さまです。できればお母様のご苦労がむくわれると良いですね。
しかし、直前書き込みの>>336さんの言い分がでるような会社がバックでは・・・
お二人に内情ある程度しっているからこそいいたいです。
早くあの会社と縁を切ったほうがいいですよ。
と。
- 340 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 13:28:38 ID:gbbty9wX0
- 最近知り合いから勧誘の話がありました。
結局のところ、ナチュラリープラスってどうなの？
- 341 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/03(金) 14:16:29 ID:KkzO8kBH0
- >>340 たとえるならば。
タイタニック号。ナチス。
社長は判決まち状態。でも懲りずに実体のない会社を作り、私服を肥やしている。
かなり会員離れもおおいと聞くぞ。
- 342 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/03(金) 14:18:40 ID:KkzO8kBH0
- 続き
商品は、原価の安い粗悪品。
成分の過剰摂取のモンダイアリなので、お試しするときは少な目に。
ちょい上のレスに詳しくあるですよ。
- 343 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 14:24:10 ID:YcR3FTkJ0
- >>340
定員オーバーの穴の開いた船。上の奴らは次の船予約済みみたいな。
- 344 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/03(金) 14:44:01 ID:KkzO8kBH0
- さらに付け加えると。
商品作っている会社を変えても、報告は正式な書面なんか一切なし。
不透明どころか真っ黒黒スケな会社。
関わったらヤバイ。
- 345 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 14:48:32 ID:6b3HbgCE0
- 普通に考えたら、前より安くで作ってくれるとこに切り替えるわな。
そこまでして儲けたいものなのか。
- 346 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 15:17:11 ID:YcR3FTkJ0
- 頭が悪いからひっかかる。
頭が悪いから矛盾に気づかない。
ルテインやDHAでは頭が良くならないという壮大な実験の結果。
- 347 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/02/03(金) 16:50:05 ID:aZdn7ps00
- >340
勧誘されてみて、どっちに興味を持ったのかな？
サプリメントとしての効果？MLMビジネスとしての成果？
具体的な勧誘文句聞きたいなぁ～
ちなみに、
サプリとして：効果は限りなく不明。不当に高価（同等以上の成分で安いのあり）
MLMとして：組織破綻はそう遠くない。すでに崩壊の兆しがあり、今から参入しても
紹介相手のいない人は儲けにならない。必死に勧誘してくるのは、そうしないと
自分（勧誘している人）にお金が入らないから。
友達無くすよ
- 348 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 16:51:52 ID:ytQhOTwK0
- >>336
世間や他人の常識など一夜で引っくり返る
こんな世の中だからこそ
誰に何を言われても
自分の目で心で感じたことを信じていたいと思います。
信じていたいと思える何かに出逢えることほど
素敵な奇跡はありませんから。
- 349 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/03(金) 18:33:59 ID:YcR3FTkJ0
- >>348
なるほど、一夜で泥棒がいけないという常識がひっくり返りそうだな。
ホントに自分の目で見てるか？騙されてますよ。
信じていたい自分を自分で騙さないで。
- 350 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/02/03(金) 19:04:05 ID:aZdn7ps00
- >348
引っくり返ったのは自分の持っていた常識なのでは？
他人の押し付ける常識や、一瞬の錯覚に惑わされない、確固たる自分を持っていないから・・・
自分でしっかりと裏づけを取ったり、解釈し、理解しようとしないで人の言うことを鵜呑みにするから・・・
簡単に引っくり返るのだと思います。
人の意見をしっかりと聞くことは良い事ですよ。人を信じることも大切です。ただ、その様な
人の気持ちを逆手にとって、「疑問符から入るなんて、なんて悲しい人なんだ」なんて言って
「まずは信じてごらんよ、やってごらんよ」と畳み掛けるのが、MLMの心理操作です。
このスレは、そういう解釈をみんなで行っているスレだと思います。
- 351 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 01:16:33 ID:deWGOEgb0
- >>337
お母さんに限らず、「成功」と言う言葉に弱いんだと思います。
でも人生においての「成功」が、人をそそのかしてお金持ちになることだと思わないのですが、
今までのストレスを吐き出すかのように自己暗示を掛けながら、身近の人も心配するほどの
めり込んでそのうちマルチを転々とすることになります。
ここにいらっしゃる現役さんもニュースキンという大手マルチの経験者ですし、おそらく検索途
中で「tecchanの部屋」を見たかも知れませんが、その方は同じ健康食品を扱っているハーバ
ーライフというところで７００万円も損したそうです。
今は１万の道楽だからと達観すると、上の人達みたいに本当に「成功」するまで続けることに
なるやも知れません。それにマルチで知り合った人達だって保険勧誘員や商売してる人達が
わんさかいますが、鴨が葱しょっているように思っている人達が相当いますよ。
マルチは蟻地獄というかブラックホールみたいなものですから、堪えず注意を払った方が良い
と思います。
え～と、できたらこのスレのテンプレ>>2-9や>>12の３大アンチ掲示板も見られると良いですよ。
それと商材であるスーパールテインと成分がほとんど同じというか改善品が市販品であるので
>>335のファイルをダウンロードすることもお勧めします。
- 352 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 04:02:56 ID:deWGOEgb0
- なんとももはや、浅馬鹿ニュースの格言で「江原啓之のスピリチュアル人生相談室」まで
引用してる。
ていうか、著作権とか完全無視してるよね～ 生きてる人間なんだから相手の了承を得て
ないで勝手に使って良いのかな？本当に、全部借り物の人生だよな～
格言なんかでなくてもっと生活に根ざした知恵から出た言葉があるだろう？
いくつになっても本当にお馬鹿なんだから・・・
- 353 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 12:41:45 ID:F07aI/P00
- NP始めたけど やめたほうがいいのかな・・orz
- 354 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/04(土) 13:30:24 ID:deWGOEgb0
- >>353
迷ったら止めた方が良いと思うよ。
取り敢えず>>2-9のテンプレ見てね。
それと>>335のファイルをダウンロードすることもお勧めします。
ここは生粋のアンチしかいないようなスレだから、ＮＰの勧誘員の経験が長かったスレ住人
がいるところに相談するのもいいかもよﾉｼ
http://8712.teacup.com/72837/bbs
- 355 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 16:08:32 ID:FNSKiUHEO
- やめるならやめたら？私も最近始めたけど、参考までにここ見たけど。
成功するも失敗するも事故責任だし、力無い人は難しいんじゃない？
誹謗中傷は付き物だし、負け組がぎゃーぎゃー言おうが、高収入得てる人が居るのも事実。
私はそうなる為に始めたから。言いたい奴は言え。
やめたい奴もやめてよし。
- 356 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 16:09:28 ID:FNSKiUHEO
- 事故→自己ね。
- 357 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/04(土) 17:02:39 ID:zOQyJ30P0
- いや、お前の場合は事故でヨシ
- 358 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/05(日) 01:56:24 ID:LvxXYFEI0
- 私の地域で知り合った元NP勧誘員の方から、貴重なビデオを入手することに「成功」しました。
これは薬事法や健康増進法、特商法で言うところの「著しく人を誤認させるよ」な容だと考えています。
うpならできますけど、見たい方はどれだけいますか？
- 359 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/05(日) 02:19:38 ID:TlrEg1E30
- >>358
アンチなら黙ってうｐしる
- 360 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/05(日) 02:28:46 ID:LvxXYFEI0
- >>359
そりゃそうだw
ビデオ信号からMPEG2にして、さらに携帯動画変換君でH.264(MPEG4 AVC)まで変換できた。
流石に200MBをうpするのに時間掛かるからちょっと待ってねﾉｼ
- 361 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/05(日) 03:40:18 ID:LvxXYFEI0
- 体験を語ったビデオをうpしました。
http://n.limber.jp/n/PZ9Oq6eFi
DLPは NPO
200MBもあるから、ADSL回線スピードによるけど時間帯によってダウンロードにかなり時間
が掛かるかもしれない。
後、最近うp先のローダが混み合ってるので、夕方から午前２時位まで接続できないかも知
れないので悪しからず・・・
- 362 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/05(日) 03:42:00 ID:LvxXYFEI0
- 言い忘れていたorz
最新のQuickTime Playerで再生してね。
- 363 ： ◆rina/VM/gA ：2006/02/05(日) 06:32:38 ID:TA9JeNg1O
- 首の皮一枚の悪徳会社の衰退を(ry
>>357ワロス アンチから感じないけどオバカムから負のエネルギーが出てるよ
- 364 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 09:42:20 ID:cY4NqrPy0
- >>355 高収入得てる人が居るのも事実
高収入の人がいないと誰もだまされないような・・・
今から始めて高収入を得られる人は素直にすごいと思うが・・・
まぁ勧誘には来て欲しくないね
- 365 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 10:23:37 ID:BXNQIcFO0
- >>355
宝くじで3億円当てている人がいるのは事実。
競馬で大穴当てている人がいるのは事実。
宝くじや馬券を買うことで、あなたの生計が立つとおもいますか？
- 366 ：現役 ：2006/02/06(月) 10:39:10 ID:eexnwTG10
- ＞３６５
宝くじの悪しき点って何だと思います？
極めて当たり難い事よりも、当たらなかった時に
「やっぱりな。そりゃ、当たるわけないよな・・」と諦めてしまえる事ではないですか？
簡単に納得し、簡単に諦めてしまえるものに、例え３０００円でも「投資」するのは賢明では
ない気がします。
買わなければ当たらない、とか言いながら結局不労所得を狙って単なる運だめし。
マルチは曲りなりににもビジネスです。
少なくとも、自分の見識、能力、努力によりリターンを恣意的に作れるだけまし。
生計は充分立たせられますよ。比べるものを間違えていませんか？
- 367 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 12:24:48 ID:BXNQIcFO0
- >>366
>「やっぱりな。そりゃ、当たるわけないよな・・」と諦めてしまえる事ではないですか？
これって「良い点」ですけど？
控除率何１０％かのギャンブルをあきらめずに続けたら、アリ地獄におちていきますがな。
パチで多重債務になる人が年間何人いると思いますか？
- 368 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 12:27:44 ID:0jljEBnx0
- みんな乙！
HPにゃあげてないくせに、会報誌にこっそり「成分変更」載せてるじょ！
つーか、成分表示が変わったから・・・とナチ様は申しておられる。
会報誌の締め切りはどう考えても前月20日前なんだから、なぜにHP更新しない？？
不実の告知を会社がしてどーするよ。
あ、ここでいう現役さんたちの発言は既に違反らしいでつ。
会報誌にうるさく書いてある。
もうかる。効く。ダメですよ(~o~)>>355さん。でも、こーゆー単語使わないで今から成功はむづかしーだろ。
>>366さん、そゆ事じゃないでしょ・・。
余裕ナイ人が遣り繰りして、冒険で当たるも八卦すんのが間違いって言いたいんでしょーが。
そうやって、生活成り立たなくなる、家庭や知り合いが不幸になるのを見てきてるんで、僕等はアンチなんだな。
生扉の株を年金生活なのに、「買ってン万損した。生活厳しい」といってるよーなもんです。
そういう生活辛い人は株やるのはどうよ？ってことでつ。
みなさんそれでおK？
- 369 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 12:47:06 ID:0jljEBnx0
- 経験者から言わせていただければ。
おいらのとこにくるにゅー酢菌くんが持ってきた資料や話を使うとですぞ。
本来、MLMってえのは、アメリキャの裕福なおうちの有識者で信頼ある方なんぞがやるからまっとーなビジネスになるんだと。
（つまり、信頼ない薄い人はダメだし。責任あったら全部自分）
そういう人が、ホームパーチーとか優雅に開きつつ
「奥様、これすごくよかったのよｫ」と商品をすすめるのを見て。
「これは商売に使える！」と始まったというのさ。
当時は（）内部分を勘違いして「ああ、ちゃんとした商売なんだ」と納得したんだけどね。
見ていくほどに知るほどに、関わるほどに「だーめだコリャ」と気付いたっつーこってす
- 370 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 13:09:38 ID:0jljEBnx0
- でも今からナチ始めるってのはリスクマジデカらしいです。
>>355さんみたいなのはめずらしいかもよ。
てのは、周囲のにゅー酢菌くんやアム子ちゃんやらが、こぞってナチ離れを盛んに喜んで報告してくんだよ。
頼みもしないのに(笑)
「あんな信頼ない会社なんかやるからコッチでもどるんだって」とか。
「ダウン離れがとめられないからやめて、コッチくるらしい」とか。
ナチってば、他のネットから毛虫扱いキチ扱いだったから。
ホントたのしそーにくるぞ。
オイラからしたら皆同じ。合掌でつ。
- 371 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 13:34:56 ID:Ge8ao7y/0
- 会報誌つ
http://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/saishin/index.html
- 372 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 13:47:21 ID:0jljEBnx0
- >>371さんフォローサンクス！
成分表示は26Pでつね。製造工場が2箇所なんだ。へー。HPは一箇所それもゼリアだというけどさ。
他にもなんか、めいぎへんこうだいきんとりまつ。とか。あるね。
違法行為に関しても書いてある。違反ビデオとか回収しますともうしております。
・・・いまさら回収・・・ね。
- 373 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 15:51:12 ID:0jljEBnx0
- んー、この３月から変わるっていうの、ゼリアの商品からトリションにかえるのの逃げ？
工場も変わるんだね。
原価また安くなるのかな。
- 374 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 17:38:14 ID:LAF/aAQY0
- 裁判の過程で、前の製造元からゼリアに切り替えたのは、もっと安くで作って
くれるってなったからだってのが公開されてますね。
てことは今回の変更は．．．。
- 375 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 17:41:45 ID:0jljEBnx0
- 越後屋さんがきたのでせう。
ええっ裁判の過程？裁判出たのですか？？
- 376 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 17:54:02 ID:LAF/aAQY0
- 訪販ニュースに出ていますよ。
池松のところが脱税にしっかりかかわってたってことなども。
- 377 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/06(月) 18:00:17 ID:0jljEBnx0
- ほほう。
入手してみよう。
逝け松関与してることハッキシしてんなら、罪に問われるだろうに、のんきにセミナー？
まあ、公表すらしてないしね、こいつら。
- 378 ：通りすがりの成功者 ：2006/02/06(月) 20:06:14 ID:LKsIErEH0
- 始めた奴、
辞めた奴、
此処の住人、
バカですか？
- 379 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 21:01:41 ID:sTvKpizn0
- >>373
結局実際に製造してるのは相変わらずアリメント工業だよ。
新富士工場もあるよ。
http://www.aliment.co.jp/aliment_j.htm
看板替えしただけで実際何も変わってないかもしれない・・・
メダリオンと同じ臭いが・・ ( ﾟдﾟ)
ビタミンAの充足率何を基準にしてるか分からんが、手元のファンケルのマルチビタミンは
3240μgで100%としてるし、他者も大体それ位なのだが・・・。
と言うことは2020μgで50%以下は有り得ない。何なんだよ25～50%の「～」って！
それに良く見ると製造者の表記はないし、「カシス1.5倍」の表示を１年半も使ってて問題な
いだろうか？ 凸(￣へ￣メ)
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/C_6-7.pdf
- 380 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/06(月) 21:38:29 ID:sTvKpizn0
- 会報の２５ページこそ、実際にやってる違法行為を公表してるようなもんでしょう。
それよか厚生労働省や経済産業省の資料を掲載できないものかな？
最新の資料はこれね。
「ご存じですか？健康増進法の食品広告規制」（厚生労働省作成）
掲載：２００６年２月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/D%20body.pdf
私も確かに１年以上セミナーやラリーに行ってないけど、癌に効くとかのオーバトーク
を聞いたというレスが後を絶たないんだけどね。
ビデオを回収とか言ってるけど、オーバトークを避ける為にダビングして勧誘しているDT
がたくさんいるの知ってるだろうに。
と言うか薬事法や特商法に抵触するビデオの存在を自ら認めてるんだよね||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
- 381 ：現役 ：2006/02/07(火) 07:39:04 ID:yEpX2RHR0
- アンチの方々の訴えをまとめると、
「お前ら、内実こんな会社だろ？製品もこんなだろ？ちゃんと伝えてるか？」
「特商法、薬事法に遵じて一切ぬかりなく伝えてるか？もし、その通りに伝えたら
成り立たないだろ！」
「経営陣、一部トップは違法行為で私服肥やしている。お前らはそれに利用されてるだけだ！
早く目を覚ませよ。」
「とにかくマルチは一切認めない。ナチュプラも目障りだから、早く崩壊しろ。」
ってな具合ですか？
- 382 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/07(火) 09:18:06 ID:p/IXyKh70
- >>381
>もし、その通りに伝えたら成り立たないだろ！
そんなことは思ってないから、まずはこれを読んでね。
「ご存じですか？健康増進法の食品広告規制」（厚生労働省作成）
掲載：２００６年２月
http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/D%20body.pdf
- 383 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/07(火) 15:48:54 ID:wT6avMjg0
- >>381
それこそ、本家本元ナチ様のHPがかように申し上げているのですから
守って健全ビジネスできるはずなんでは？
http://www.naturally-plus.co.jp/members/np/news/np_news_syosai.asp?recno=168
http://www.naturally-plus.co.jp/members/np/pdf/np_ComplianceCampaign.pdf
しかし、回収に作った本人が在庫どっちゃり持ちこまないのか？
まあ、もらえるのが、単価安そうなクリーナーだしね・・・。一個何十円だろ、これ。
しかし、この回収に関するUPって、いまだに直してないのだね。
（会報誌に『詳しくはHPへ』ってあるにも関わらず）
お近くのサロンは直接お持ちください。か。(笑)
でも、この違反に関してネットとかにカキコしとるのはムシですか？
病人病犬の質問にルテインが効く！とバリバリ書いてるじゃあないか。
- 384 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/07(火) 17:39:00 ID:wT6avMjg0
- あやや。
自分でカキコしてるの後でみると。ちとズレてるでし。
やはり回収対象書籍のステキタイトル攻撃はきつかった。
タイトルだけでこんなだから、中身はさぞステキなんでしょうね。
- 385 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/07(火) 20:53:52 ID:p/IXyKh70
- DHCルテインの表記みていたら、カシスエキス末(ポリフェノール８％)20mgとちゃんと表記されてる。
http://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=2286
知らなかったけど、スーパールテインよりカシスの量が多い。フリー体のルテイン量も5mgだし、メグ
スリノキエキスも入ってるんだ。どうりで国内産のルテインで良かった訳だw 半年振りに関心したよ。
ちなみに明○フードマテリアルのポリフェノールは７％のものでアントシアニン換算で14.7mgです。
それよかボトルの表記はちゃんとアントシアニンにすれって！本当に詐欺だよな 凸(￣へ￣メ)
- 386 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/08(水) 00:08:37 ID:ly4pASCI0
- >>383
そのURLは会員ページだから見れないんだよ。
ページ保存してうpしてくれるとうれしいんだけど。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
2ページ分のHTMLとファイルフォルダをZIPで圧縮すればうpできるはず。
del passは NPO <エヌ・ピー・オー>でお願いします。
- 387 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/08(水) 10:42:24 ID:KGMwipqn0
- >>386ごめん～^^;
なんかうまくできないので、どなたか代理うpしてください・・。
逆に現役さんが、「これがそうです！何か文句が？」とやっていただけないかな。
それとも皆さん、HPとかメンバーズページなんて、興味なくてみてないとか？？
- 388 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/08(水) 13:24:03 ID:ATAWAntt0
- ニューウェイズスレに殺人予告
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138190021/293
- 389 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/10(金) 09:59:41 ID:LImxco0nO
- どうしよう‥せっかくお馬鹿夢の洗脳がとけて半年、父親のガンが骨に転移しているのをいい事に今度はマナティックジャパン？に洗脳されかけている(汗)
〇|￣|＿ダメポ‥又ＭＬＭか？糖鎖って何だ？みんなも気を付けて‥
末期ガンが消えるとな。イタい！(薬事法違反)
携帯からでスマぬ
- 390 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/10(金) 12:20:20 ID:SSlZQ9ge0
- >>389
それはナチじゃなくてムソリーニでつか？
- 391 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/10(金) 13:52:45 ID:LImxco0nO
- ムソリーニて何ですか？酢
- 392 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/10(金) 16:44:30 ID:SSlZQ9ge0
- ナチュラリープラスがナチなので、たとえただけです。
- 393 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/10(金) 21:48:48 ID:2iZoDalO0
- >>389
テッィクではないよ、マナテックジャパンだよ。スレタイ検索したけど、意外にないもんだね。
前から何故か社名は知っていたんだけど、どこかの総合スレで見かけたのかな？
しかしそこのはマルチビタミン＆ミネラルが市販品の１０倍もしてるよ。話にも何にもならん。
それにしても相当悪質だね。
がん患者にとっては本当に切実だから、しょうがない面もあるけど癌が治るなんて言ってる
なら、最寄の消費生活センターかマナテックジャパンの所在地の東京都福祉保健局医薬品
安全部薬事監視課(ナチと一緒)になんでも良いから通報したら？
苦情件数が多くなると摘発するそうだから。
ちなみに、ヘルペスウイルス治療HF10なんてのが臨床結果でかなり治癒力を示してるらしい。
http://www2.atwiki.jp/hf10/
- 394 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/10(金) 23:46:54 ID:LImxco0nO
- 皆さん>>393さん 有難う御座います。
ググったら、お馬鹿夢の臭いがプンプンしてきました。一難去ってまた一難
ドテッ ＝■●orz‥また新種のゾンビと戦わねば‥
アンチの皆さん頑張って下さい。
- 395 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/11(土) 09:32:26 ID:DGpXhytaO
- ﾂﾚがﾅﾁｭﾐﾝに洗脳されてる(T_T) こないだNPから立ち直ったばかりなのに・・・ 花粉、食って大丈夫なのか
- 396 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/11(土) 13:04:32 ID:DC114Hhe0
- >>394
マナテック
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1138433162/
できたてほやほや
>>395
ナチュミン(エンプライズ)は名前が結構知られているけど、２ちゃんねるにスレがないね・・・
意外に情報が少ないね。花粉エキスはスギ花粉症に効果みたいことになってるらしいけど、
マイナー商品で市販品もかなり高額だね・・・
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=53&num=12392&sort=-1&back=topic
ベンチャー板かサプリ板にスレ立てした方が良いかも？
どちらもナチよい酷いような気が(ry
ナチ辞めても他のマルチ入るんじゃ、全然懲りてないんだろうね。健康食品ならマルチで成功
できると思ってるのかな？化粧品より知識要らないし、効果を実感しにくい分有利だと思ってる
のかな？
密かにMLM健康食品のアンチサイトを立ち上げようとしてる人がいるらしい。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1127901408/n56-57
- 397 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/12(日) 03:54:34 ID:jSTDOBY4O
- >>396有難う マナテックはムソリーニ？東条英樹にしようかな‥
ナチからマナテックに移るマルチジャンキーは、果たして‥(ry
- 398 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/13(月) 10:18:24 ID:PIZ4Uiai0
- まあまず見せしめに、ナチからつぶれてもらっていきましょう。
それで助かる人が少しでもいれば・・・
- 399 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/13(月) 22:13:56 ID:Z193Za5s0
- あげ
- 400 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/14(火) 02:21:54 ID:X0CWN6/i0
- >>399
無理してageなくて良いよ。
過熱しすぎるのも良くないから、自然にある停滞期をクールダウンする良い機会と捉えようよ。
相談者やお馬鹿夢が来たらまた活発になるよ！てか、現役さんはこのスレに必要だねw
そう言えば、脱税の裁判の詳細はどうなの？訪販ニュースの記事きぼんぬ・・・
- 401 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/15(水) 04:08:30 ID:vs8TbnlLP
- 過疎化しても「ナチュラリープラス」でぐぐって９位にランクしました（・∀・）
- 402 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/15(水) 13:17:21 ID:OVZjMm440
- 相変わらずナチは報道管制しいてるんだね。
HPの最新情報は、慈善事業が世界配信されたことだけ。
潔く、公判のこと載せろよ(-_-;)
- 403 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/15(水) 18:34:36 ID:MenV6nGg0
- ナチュプラって法規制で潰れるらしいね
- 404 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/15(水) 19:05:35 ID:OVZjMm440
- >>403
もっとくわしく、情報きぼんぬ！！
ナチは法律に触れすぎているから、どの法でつぶれるのだ？
会社法？薬事法？うわー、知りたい！
- 405 ：現役 ：2006/02/16(木) 00:15:34 ID:Z72vfTBvO
- 嫌々連れて行かれたセミナーで小馬鹿夢になってしまいました
正気になる前に友人を登録させてしまい、その上友人の方がその気になってしまったため止めるに止められませんorz
どうせなのでこの際、紹介者は出さずモグラになってみようと思います
脱税の件は追徴金払ったと聞きました
会員からも激しいクレームを受け（当たり前ですよね）ごめんなさいの号外が出たと聞きました
質問ですが、スーパールテインの原価はおいくらなのでしょうか？
セミナーでは2000円と聞かされております…
- 406 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/16(木) 01:33:13 ID:Mwohz2H70
- >>405
>脱税の件は追徴金払ったと聞きました
ナチが勝手に追徴金を収めたと主張しているが、もしかしてそんな事実はないのかもしれない。
http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html (zakzakのソース記事は最近リンク切れしました)
トンネル会社を使い経理を誤魔化した悪質な脱税行為なので、高率の重加算税で徴収し有罪に
するのが妥当だと思う。普通なら実刑判決出てもおかしくない。
２００３年以降についても脱税している可能性が高いので、重犯といことで次回に重い刑を科すこ
とになっているのかな？
>スーパールテインの原価はセミナーでは2000円と聞かされております
ナチの仕入れ原価を計算すると確かに２,０００円近くなるが、同様の成分かそれ以上の市販品が
送料込みで３,０００～３,５００円で販売されていることから、原価が２,０００円と言うのは有り得ない。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
ゼリアヘルスウェイの売上げとナチの仕入れに相当な開きがあるのも、腑に落ちない。それとも実
質的に製造しているアリメント工業に支払っているのだだろうか？
現在でもトンネル会社が存在してない保証はないし、脱税をしてなければ発覚しないのでは本当
の原価は分からない。
ただし、一般の健康食品などの原価はビタミン類以外だと販売価格の1/5～1/8程度かもしれない。
スーパールテインなら毎月の製造数が分かっているので高率良くコストは抑えられるだろう。
正確に言うと何の根拠もないのに錯誤するような原価の話は特商法で言うところの不実告知にあ
たり、スピーカもれっきとした違法行為をしてることになる。
- 407 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/16(木) 10:53:01 ID:BLf287r80
- >>405
追徴金以降に、メダリオンとか犯罪のニオイ（というか逃げる準備？？）プンプン。
問題起こしているのに、舌の根乾かずバカやってるんだから・・・
もうナニで捕まってもわからんし、会社もきちんと動いているんだか・・・
会員への保障もしないでドロンするんじゃないか？
現役会員さん、モグリがんばって！
- 408 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/16(木) 16:02:37 ID:OrfYlvZy0
- http://www.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=team_hurricaine&P=0&Kubun=K1
何でも書いてください
- 409 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/16(木) 23:37:12 ID:Qm+XGv/o0
- すいません質問させてください。
姑が２年位前からＮＰを知り合いに薦められて始めたのですが、すっかり効能
を信じこんでいます。
別に体の毒になるような成分は入ってないようだからいいかー？と思って主人
ともどもマルチのことや会社の信用性などのことなど懸念を口に出しては
おりませんでした。人を信じやすい素朴で良い人なのですが、早くに主人の
父である夫を亡くして未亡人歴３０年の気の強い人でもあるので、下手に反対や
心配などの口出しをするとよけい反発してしまうタイプの人なのです。
つい先日久しぶりに会う機会があったのですが、その時驚いてしまうことが
ありまして・・・。
手が、真っ黄色になってたのです。黄疸もかくやというほどの黄色で。
「ど、どうしたの？」と聞くと「ああ、ルテインよ。だから心配ないの。」
とのこと。
検査で病院に行った時も、看護士の方や先生に驚かれたのよ～、と
笑っていました。
ルテインで手が黄色くなったのは確かなようなのですが、飲みすぎとしか思えません。
「これはどんだけ飲んでも大丈夫なの！」と言い張る姑に、ＮＰのこともルテインに関する
知識も乏しい私は何も言えず。
嫁姑の間柄とはいえ、大変可愛がってくれる姑なので心配しております。
このスレを読んでＮＰやルテインに関することを少しでも知ろうと思って
いるのですが、手が真っ黄色という話題が出ていないようなので書き込み
ました。
大丈夫なんですかね？
長文スイマセン。
- 410 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/17(金) 00:11:00 ID:Z6+Mp0xO0
- >>409
完全にβカロテンの摂り過ぎで柑皮症(肌が黄色になる)になっていますね。
恐らく、スーパールテインを過剰摂取しているからだろう。
ヤフオクを見てる同じ人が月に４本位買っている人が何人かいるようだ。購入分を入れると５本。
その場合だと１日に１０mg摂っている事になるが、βカロテンは１日３０mgまでは恐らく安全だと
思われるので、βカロテンでは心配はないと思う。
しかし、１日１５錠を飲むとルテインは基準摂取量の１５倍も摂る事にもなりかなり危険な量だと
思う。ちゃんとした臨床結果による副作用は報告されていないが、その臨床試験でも４０mgしか
データがないので、現状だと人体実験してるようなものだ。
一度眼科に行ってルテインの量について相談すると良いと思う。
それで医者よりナチのことを信じるなら、冷たいようだがどうしようもないでしょうね。
- 411 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 00:11:38 ID:v8Ld9sjZ0
- >>409
まずどれだけ飲んでいるかを調べないと
どうしようもないと思うよ
- 412 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/17(金) 00:21:12 ID:Z6+Mp0xO0
- >>409
そうそう言い忘れていたけど、市販品でほぼ同じ成分のものがあるから紹介してみては？
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
実際にはスーパールテインを改良したような製品で、βカロテンは半分だから柑皮症になり
にくいだろう。ルテインは２５mgだけど、高齢の人なら２０mg前後摂っても良いと思う。
それに経済的だし、１日１錠で済むから普通なら究極ルテインの方が良いと思うよ。
ナチの友人が多いとなかなか辞められないかもしれないので、その辺の事情も察してあげ
ないといけないかもしれないね～
- 413 ：４０９ ：2006/02/17(金) 01:13:28 ID:zMyHchVg0
- >>410.411.412アドバイス戴き有難うございます。
夫婦で実家へ帰省した際に、一日に一回４錠づつルテインを姑に飲まされます。
「私は、もっと飲むのよ。」と言う姑は、恐らく４錠づつ一日２回くらい摂取し
ていると思われます。
姑は２年前に癌でリンパ節切除手術を受けており、その辺りからＮＰを始めたと
記憶しているのですが。「本当は目に効くんだけど、目以外にも効くの。」と、
絶賛しております。
手術痕が内部、外部の検査でも非常に綺麗に治っていること、膝が痛くて階段の
昇降が辛かったのが今はすごく楽なこと、等々ルテインのお陰で良くなった部分
が沢山あるとのことです。全能の薬であるかのように嬉しそうに話す姑を前に
主人も私も曖昧にフニャフニャと笑うのみでした。
412で教えていただきました製品、是非検討したいと思います。不明点が少ない事
、多く摂取する必要が無いことなど拝見してＮＰ製品よりも安心感がもてました。
姑の財布ですから私には関係ありませんが、一人で細々と頑張る姑に正直ＮＰ製
品の値段は負担であると思いますし。
周りにもＮＰ信者が数名居る様子なので辞めさせることは難しいかも知れませんが、
こちらで質問させていただいたりスレを読んで理解しておくことで、何事かの折に
は助けになると思います。長々と申しわけありませんでした。有難うございます。
- 414 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/17(金) 01:44:47 ID:Z6+Mp0xO0
- かなりの長文なので、他の方はパスして構わないです。
>>413
説得がうまくいくことをお祈りしてます。
ちなみに癌についての研究は世界に先駆けて名古屋大学で「ヘルペスウイルス治療HF10」なんて
ものが臨床試験でかなりの治癒力を示しています。
http://www2.atwiki.jp/hf10/
スーパールテインには全く膝に効く成分は入っていません。膝の軟骨を生成する成分として有名な
のはコンドロイチンです。これはグルコサミンと一緒に入ってる製品が国内外で多数売られています。
中には高いものもありますが、↓のものを自分も飲んだことがあります。２ヶ月目位から効果があっ
たような感じで、良くなってから止めても全然平気でした。
http://www.supmart.com/search/?pid=7733
グルコサミン(鮫の肝油)だってつい最近まで癌に効果があると言われていたのですが、結局全く作用
しないことが分かりました。また新聞などで報道されたように癌に効くとか言われていたアガリスク製
品の中に発ガン性物質が含まれていて大変なことになっています。アガリスクも最近になってがんに
作用しないことが分かったばかり。ビタミンEもですが・・・
がんに効くサプリメントなんか世の中存在するわけがなく、抗がん剤であるイレッサでさえ１０％前後
の効果がないようです。ナチュラリープラスの製造元になっている(た？)ゼリアは丸山ワクチンの製造
メーカでもありますが、丸山ワクチンは偽薬効果によるものだと指摘する人もいます。要するに大した
成分が入っていないのだけど、抗がん剤を投与した人より自然治癒能力で治る人が稀にいることが喧
伝された可能性が拭い切れません。
そのゼリアが言っている丸山ワクチンの「副作用が少ない」のが、ナチュラリープラスのスーパールテ
インでは「副作用がなく、がんも治る、もしくは、副作用がない」と言い張るようになったと思っています。
じつは私を紹介した知人もがんを患ったようなのですが、同じようにスーパールテインはがんに良いと
言い張るのが嫌になって、色々調べた経由があります。
このような世の中を混乱させるような行為は断固許せないのです。また何かありましたら、レスお願いし
ます。
- 415 ：414 ：2006/02/17(金) 02:09:48 ID:Z6+Mp0xO0
- 訂正？？？？●
「副作用がなく、がんも治る、もしくは、副作用がない」
↓
「副作用がなく、がんも治る、もしくは、がんの予防効果がある」
- 416 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/17(金) 10:37:25 ID:49v6sJ8P0
- >>413さんがんばってね。
肝機能が落ちて黄疸でた可能性もあるよね。
ナチ信者は、手や顔が黄色くなるのはルテインの効果で、身体にいいと言い切っているのもいる。
説得気をつけてください。乙です。
- 417 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 11:02:45 ID:VASsg5WTO
- 今漏れも親戚の人から進められて困ってます…昔、NWやAMなんかの話も聞いた事があるんですが言う事は揃って一緒です、親戚なので無下に断りにくいし…(´･ω･`)
まず漏れに進めるならNWやAMのやつらに進めればいいのに
あげくには「サラリーマンに未来はないよ～」とかぬかす始末…人に胸はって言えない仕事なんかしなくない(漏れは〇産勤務、裏でどうとかってのはなしにしてねｗ)
長文愚痴スマソorz
- 418 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 11:05:03 ID:+OtzZDSQ0
- >416
その昔、ルテインの父も母も「それは効いてる証拠！」だとか
セミナーやラリーで強調しておったそうな(笑)
ナチ信者のお脳の程度はそんなもんだ。
- 419 ： ◆antiNPBh/c ：2006/02/17(金) 11:45:28 ID:49v6sJ8P0
- >>418 そうなんだよ・・・。どう考えても体に悪そーなんだがね。
410さんが言ってるように、人体実験だよ。 うーん流石ナチ。
>>417さん、ナチは後発のねずみさんだから、ニュー○イズやらアムやらをやって、ダメだったり
そこから追われた人間が多い。だから同じねずみの中でも嫌われているから、そっちにいけないんじゃない？
- 420 ：WIN ：2006/02/17(金) 14:54:50 ID:hv557qx20
- すいません 詳しい人にお聞きしたいのですが？
豊田商事とナチの現社長や役員の関係を詳しく知りたいのですが、
何方か教えてください
お願いします。友人が入りそうなので説得の資料にしたいと思います。
- 421 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 15:48:26 ID:MgdWJjM3O
- おじゃまします
【1982】オフコースの神話を語ろう【6.30】
http://hatomune.com/orz/orz.cgi/tv8.2ch.net/kyon2/1139850020/
- 422 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 16:13:24 ID:49v6sJ8P0
- 豊商はじめ、ベル○ーダイヤモンドなど、悪徳商法で有名なところに現社長はいたんだぜ。
そういう時代からの友人なんかも含めて役員とかになっているようです。
それこそ、大学どころか高校生くらいの年齢から犯罪まっしぐら。
それが社長です。
でなきゃ、あんな目立ちたがりの派手好きが、ＨＰどころがイベント発表ですら経歴あまり明かさないって・・・
おかしいと思うだろ？
これで説得ＯＫ？
- 423 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 16:24:52 ID:49v6sJ8P0
- 追加するなら。 社長さん。
ヤクやって、前科あり。
今もやってそうだから、警察検査しといてくれ。
- 424 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 16:32:20 ID:1RuBnoth0
- たしかに、経歴についてはほとんど公表されてませんよね。
- 425 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/17(金) 17:13:02 ID:49v6sJ8P0
- くさいモノには蓋な会社だからね。
公表しないってことは、マズいこと。
だって、ナチだから！
- 426 ：WIN ：2006/02/17(金) 20:20:36 ID:GmMGwmbH0
- お答えありがとうございます。
ベル○ーダイヤも絡んでいましたか
あの事件で当時の友達が夜逃げをしたのを思い出しました
これで説得してみます。
また報告いたします。 助かりました。
- 427 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/18(土) 11:55:57 ID:6iY7bI550
- さっき知人のおばさんに、毎月10万以上何十年も固定してお金が入るから
一緒に売らないか？って勧められて来ました。
ヤバイとこだったのね・・・2chがあって良かった。
- 428 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/18(土) 12:25:55 ID:Z0D+vUXe0
- ボードメンバー、サミットメンバーの過去の行状を知ったら
皆 唖然とすることばかり。
- 429 ：WIN ：2006/02/18(土) 14:17:47 ID:FFyCKdRq0
- すいません完全に洗脳されていて駄目でした。
社長の過去の経歴や脱税事件など話して説得しましたが、聞く耳持たずでした
でも大切な友達なので、熱がさめるかナチが潰れる事を祈って待ちます。
- 430 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/18(土) 15:36:56 ID:JyeJwAqU0
- >>427
利益に関する不実告知(特定商取引法第３４条第１項)の違法行為にあたりますよと
言ってあげて。
本来そんなこと言ったら通報ものだって！
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/contactlist.html
>>427-429
それと脱税で起訴されて裁判中だから、そんなところ信用できないと言えば良いかも。
東京地検で告発したのを東京地検で裁判しているから１審は１００％に有罪になるよと。
しかも社長・元専務・元常務以外に会社そのものも起訴されてるんだから。
あと、>>2-9も見てください。
それと、市販品でほぼ同じ成分のものがあります。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
洗脳されているのを解くのは無理ぽいけど、正確な情報を言い続ければ収入が入らな
いことに気づいた時点で騙されていたことに早く気づくと思います。
できれば印刷してでも相手に知らせてください。
- 431 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 01:47:54 ID:4cz8fEqJ0
- プラチナサミットとか言う怪しいグループを作っています。
メンバーの中には、河合○世、野田○晶とかこんな年寄りが、
毎月7桁取っているといってます。
この二人の素性を知っている方がいたら教えてください。
- 432 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 01:49:52 ID:4cz8fEqJ0
- プラチナサミットとか言う怪しいグループを作っています。
メンバーの中には、河合○世、野田○晶とかこんな年寄りが、
毎月7桁取っているといってます。
この二人の素性を知っている方がいたら教えてください。
- 433 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 02:05:06 ID:c1aMaUbF0
- >>431-432
マルチポストしなくて良いよorz
それとメール欄には sage と入力してください。
私は↓の情報しかしらないけど、野豚のメールがいろんな会員にくるそうです。
ttp://np-summit.com/a.htm
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n135
いつも違法メールしてる人で、３年前のお家騒動のときもメールをそこら中に出
していたのが過去スレにあったような・・・
おちょこちょいだから、違法行為を指摘する相手としては最適かもしれません。
- 434 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 05:41:27 ID:QsJ1EX3y0
- 長文ですいませんが、マルチの業界でデフェクトスタンダードみたいなマニュアルがあるそう
なので、紹介します。
コツは常に会話の主導権を持ち続けることです！
1.相手をお客様として扱わない事
相手を見極めるのはこちら側だと言う姿勢を崩さない事
2.このスプリクトに従って進めている途中で、相手に質問をされた場合、その質問にいちいち
丁寧に答えてはいけません。（そうすると相手に根ほり葉ほり聞かれる羽目になり、最後に
「じゃぁ、また電話します」と電話を切られてしまうのが落ちです。）
何か質問をされたら、同じ質問を相手に聞き返すようにします。そして、一刻も早く、スクリプ
トに戻って続きを再開します。
想定問答集
（これってマルチ？ねずみ講みたいなやつ？）
いいえ、違います
ネットワークビジネスといっておりまして、訪問販売法においても、通称"ねずみ講"と呼ばれる
無限連鎖講とは厳密に区別されております。日本においては、すでに業界全体で数百万人が
かかわっており法律上も、社会的にも、広く認められているれっきとしたビジネスです。
（これってアムウェイとか、ニュースキンとかみたいな仕事？）
いいえ、全然違います。
＿＿さんは、アムウェイのような仕事をしたいですか？（返事は100％ NO!）
この仕事は、扱う製品も収入システムも全く違いますのでご安心下さい。詳しい事はオリエンテ
ーションでご説明いたしますので、是非お越しください。
実はこれはハーバーライフのマニュアルみたいですけど、ここに来るお馬鹿夢に限らず、マル
チをやっている信者は全てこんな感じだと思います。これじゃ何も知らない素人は太刀打ちでき
ないはずです。おそらく似たようなマニュアルはナチにもあると思う。
相談者の方々も↑を念頭に相手の調子に乗らないように、断固としてこのスレで仕入れた情報
を言い続けるしかないと思います。結局は紹介者と受け取り方が違うということをアピールするし
かないと思います。
- 435 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 12:05:15 ID:SdQYW4kg0
- 俺の師匠（何の師匠かは伏せるが）から昨日いきなりFAXが来た。
いつもはメールなのに、何なんだ？と不思議に思いながら読んでみた。
A4 2枚で「自分も治った」「人に勧めたら喜ばれた」というようなことが
長々と書いてあり、「スーパールテイン」の文字が。
速攻でググったらここにたどり着いた。
そもそも俺は疑い深い性格で、こういう勧誘はすべからく「怪しい」と思っているから
ググってみたのだが、予想以上にひどいようだねえ。
師匠は弟子の女性から勧められ、自分も人に勧めるようになったらしい。
「今度うちに寄ったらビデオを見せてあげるよ」なんて書いてある。
実に困ったもんだ。師匠の仕事は健康関連（オルターネティブ医療とでも
言おうか）で、本業は真っ当にやっており実に善人なんだが、
本業関連で知り合った人たちに勧めまくってるようだ。迷惑だなあ。
FAXには「それはカテロイド・・・商品名をスーパールテインと言います」と
書いてあるが・・・
妻は「いくら師匠さんの言うことでも無視しなさい」と言ってるが、
俺としては善人の師匠に目を醒まして欲しいんだ。困った・・・
- 436 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 13:14:07 ID:zKn39SN00
- http://61.197.192.62/loginnews.asp?newsID=879&item=1
>全国で今後、開催される予定のｾﾐﾅｰにかなりの変更、中止などがございます。
>必ず参加される方は各ｾﾐﾅｰの担当者へご確認の上お出かけください。
何か異変が起きてる？
- 437 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 13:25:38 ID:QsJ1EX3y0
- >>435
違法行為だと教えてあげよう。
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
最近の摘発事例
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
>>436
その前に田中○也、廣瀬斗○勝、中澤○成達のセミナーが中止になってるね。
オフィスプレジャーが摘発でもされそうなのかな？
浅馬鹿ニュースも2/16～2/18の記事がなくてその後の格言を裏読みするとそれとなく
誰かが捕まりそうな内容？
- 438 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 13:41:57 ID:QsJ1EX3y0
- >>436
ナチ関連のHPのリンクを貼るときには、http://～のhを抜いてttp://～にした方が良いよ。
http://～だとリファラーというので、このスレから飛んで来たことがばれるから。
とは言うものの、どこまでHPを管理してるかわからないけど、念の為に。
- 439 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 14:13:01 ID:QsJ1EX3y0
- >>436
どうやら田中○也がやばいんだろう
ttp://mobile.office-pleasure.com/Seminarlist.asp?Item=1&F_name=%93c%92%86%91%8F%96%E7%28%82%A0%82%AB%82%E2%29
2/19日の予定の大半が中止になったようだから、今頃オフィスプレジャーのメンバーが一同に集まって
対策会議してるんじゃないか？
ttp://mobile.office-pleasure.com/topRef.asp?item=2
どう考えても田中○也は検挙されたような？歴戦の勇士もこれでお終いか。
- 440 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 17:48:42 ID:qtVNS4rDO
- L社みたいなもんだ。
- 441 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/19(日) 21:39:00 ID:45mDYWIG0
- 他社移動が、水面下で凄いね。
まあ、バイナリーの宿命かな
- 442 ：現役 ：2006/02/20(月) 07:30:27 ID:aAVAthdyO
- >>406>>407レスありがとうございました
報告です
社長が薬物所持法違反で捕まったそうです
- 443 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 09:11:43 ID:ksf6X5ND0
- タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
>>442
報告乙です。て、マジですか？
薬事法違反じゃなくて薬物所持法違反って、本当にあほみたい。
田中○也も捕まったような感じだから、何人か芋づるで捕まるんだろうね。
記事が載ったらどなたか報告お願いします。
- 444 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 10:29:42 ID:AEarQtRy0
- そもそも「薬物所持法」という法律はない
でもネタにしてはあれだし。ソース希望。
- 445 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 10:48:49 ID:WeWBdqOZO
- 詳しいこと教えてください
- 446 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 11:02:28 ID:u1ADdsJ2O
- 今日ﾅﾁをやってる奴と会うんだけど(ｾﾐﾅｰとかじゃないです、ただ会うだけ)また勧められそう…どうやって打ち崩したらいいですか？
スレ見てもいろいろあってわかりにくかったもので
- 447 ：実話 ：2006/02/20(月) 11:31:29 ID:xcCYY8Yu0
- 社長だけでなく取締役３人は金曜の夜に逮捕です！
進められたら言われたことに質問攻めしてみてください！
- 448 ：現役 ：2006/02/20(月) 11:31:42 ID:aAVAthdyO
- ソースは私のアップからのメールです
逮捕は2月17日だそうです
薬物所持法はそのメールに書いてあったものをそのまま引用しました
多分、薬物取締法を意味すると思われますがどれに相当するかは不明です
今後、この件に関する臨時セミナーが各地で行われる模様です
明日、通常セミナーがあるので潜ってきます
- 449 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 12:26:04 ID:mFMzGO7C0
- >>448 勇者現役会員さん。ご報告まってます！
真実を見てきてください！
- 450 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 13:16:15 ID:wVgk/+rI0
- >>448
特定しますた。
- 451 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 13:37:48 ID:mFMzGO7C0
- >>450
？？？
- 452 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 15:46:39 ID:AEarQtRy0
- 逮捕されたのなら、なぜ報道されないんだろう。
またお得意の大量脱会かと思ってたんですが。
全国で緊急のリーダー会議とやらが行われていることは事実のようですね。
- 453 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 15:51:23 ID:yODr0MJx0
- リーダー会議に行かれた方の話が聞きたい。。
- 454 ：loses ：2006/02/20(月) 16:03:58 ID:UXEuNDnU0
- ナチの会員HPには、何も発表されてません
動きがあり次第報告します
逮捕のソース早く教えてください。
- 455 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 16:20:27 ID:mFMzGO7C0
- しかし、薬事法ならいざ知らず、薬物使用・・・
スーパールテインもヘンなもの混入されてそーだ(笑)
とにかく、動きがあったら報告しますし、報告きぼんぬ！です。
- 456 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 17:30:07 ID:yODr0MJx0
- 会議の結果がすごく気になる！もう終わったかな？
- 457 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 18:48:03 ID:2KAXxOht0
- 緊急会議は各地で行われているそうです。
ＨＰ見たけど、今まで社長のメッセージのようなものがあった気がしたけど
いま見たら消えていた。社長の写真も消えていたな・・・
- 458 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 19:10:24 ID:m5TTWI7y0
- 社名がかわるらしいよ。
- 459 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 19:37:28 ID:zvkaf/sIO
- 新社名 ネオナチ
- 460 ：現役 ：2006/02/20(月) 19:42:10 ID:aAVAthdyO
- >>450
何が特定したのでしょうか？
私は勇者でもなければ、信者でもありません
小市民なのでナチを告発する勇気などありません
ただ乗り掛かった船の行く末を生暖かく見守るつもりです
そして、いずれは皆さんが知ることになる事実を少し早めにお知らせしているだけです
リーダー会議に出席された方の報告によると、臨時取締役会にて社長は解任、18日付けで別の方が社長になられたそうです
- 461 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:01:44 ID:AEarQtRy0
- クーデターってことかな？
それとも例の外資か・・・
なんか以前から書いてあった絵のとおりのような気モス
- 462 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:03:40 ID:JQOu8dKMO
- 正木さんが新社長さん！
- 463 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:08:59 ID:ksf6X5ND0
- >>462
正木さんて社員受けがいい人だっけ？
- 464 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:12:24 ID:cLVLBsNuO
- おっ！元銀行マンが新社長とは…
- 465 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:13:35 ID:WeWBdqOZO
- 本当に社名変わるの？
- 466 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 20:40:47 ID:gLuXWT8e0
- 何の容疑で逮捕なのか、和田さんの他に誰か他に捕まったのか
とにかく知りたい！
どこを探しても出ていないよぉ
- 467 ：loses ：2006/02/20(月) 21:01:42 ID:UXEuNDnU0
- 今現在会員HPに発表なしです
- 468 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 21:17:59 ID:ksf6X5ND0
- 現役さんもたくさん混じってるみたいだけど、関係ない人まで来るから
メール欄に sage と入力してください。
- 469 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 21:35:06 ID:h0zGZcGp0
- 会社はなくらないん？？
- 470 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 21:37:45 ID:2KAXxOht0
- その可能性もありますね・・・
というよりトップが逮捕となると会社の信用は落ちるのは
目に見えているでしょう。
- 471 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 22:06:10 ID:u1ADdsJ2O
- だめだぁ～口ベタだから打ち崩せない(´･ω･`)脱税の話しても「ふーん…で？」みたいな感じ、薬事の話しても(ry
ｿｰｽを2chから知ったと言うと「こいつ馬鹿じゃね」みたいに言われた…あちこちにあるAMやらNWやらNPその他のｽﾚを見たのに
- 472 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/20(月) 22:21:47 ID:ksf6X5ND0
- >>471
ソースが２ちゃんだと言ったら馬鹿にされるんだよね、実は。
苦情の坩堝、悪徳商法？マニアックス、アンチマルチ商法活動拠点や
[教えて！gooコミュニティー] を見たとか言った方がまだ良かったかも。
どっちにしてもインターネットの情報は嘘ばかりと切り返されるだろうけどね。
相手の対応なんか>>434の「相手に質問をされても答えない」というのがデ
フォである以上、平行線だと思うよ。
ナチがこんな状態だから、その人が他の人に勧めてももう駄目じゃない？
- 473 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 01:47:41 ID:H1gL+uch0
- そう言えば去年暮れ(12/20位)の本社での暴行事件はどうなったんだ？
あれが本当だったら、確かに逮捕されてもおかしくないんだけど・・・
その時マルチポストした本人はいないか？それとは違うのかな？
- 474 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 09:19:25 ID:1kEUnM3dO
- 白い粉で…
- 475 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 09:42:50 ID:smbk88S7O
- 確かにネタ喰ってる顔だよありゃ。 やっぱ内股かね？
- 476 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 10:13:44 ID:HLXGvmcL0
- 正○さんは銀行マンじゃなくて、別のマルチやらの営業だった人。
そのマルチの時代に社長、元専務やらと知り合ったんだよん。
体制かわるといいね
- 477 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 10:51:03 ID:HLXGvmcL0
- でも、「私がトップだからメダ○オンは融資した！私あってのナチュラリー！！」と語った
社長がいなくなって・・・
本当にメダ○オンという会社がそういうつもりなら、どうなるのだ？
会社ダメダメになるんちゃう？
- 478 ：loses ：2006/02/21(火) 11:37:01 ID:4hxKcdLZ0
- 何方か「ウッドノート」と言う会社の事知りませんか？
会員からしか買えないはずなのに、堂々とネットで販売してます
担当者の写真や経歴は在るのですが、社長は名前すら載ってません
ナチ会員曰く「ナチをおとしめる為粗悪品を売る業者が後を絶たない
からうち（ナチ）は相手にしない」と言ってました（笑）
http://www.woodnote.co.jp/catalog/default.php?cPath=67
- 479 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 11:47:01 ID:HLXGvmcL0
- おとしめるって・・・社長本人が一番会社をおとしめている(笑)
会員の売り上げでシャブ買ってりゃ、アカンやろ。
ウッドノート？・・・怪しい同士で潰し合い？
- 480 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 11:50:52 ID:40bu7odb0
- http://b.z-z.jp/?rierie
>緊急情報は皆さん聞かれましたか？またフォーリーフの波に大きく拍車をかけるよう
>な出来事が起きましたこりゃ一気に来ますよ
もう喜んでるし（笑）
マルチってこんなのばっかだな。
- 481 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 12:05:15 ID:s3vdjBkz0
- >>480
これで誰が破目ようとして
仕組んだ罠かが想像つくな
- 482 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 12:20:22 ID:yBnQVqb+0
- ＨＰ見たが、すばらしい会社じゃないか！
- 483 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 12:22:37 ID:yPEay9dJO
- しかしアンチはいざしらずもうFLのお馬鹿夢はNPで何が起きたか知っているんだ。
ところで和田社長て以前にも麻薬で捕まったことがあるて本当？
日本ベストの前の経歴も諸説あるけど今度のことで全部明るみになればよいのだけど。
ベーネの安部元会長も喜んでいそうだけど・・・
- 484 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 12:35:47 ID:HLXGvmcL0
- >>483
それ以外でも、喜ぶだろうよ。
ていうか、喜ばないヤツのが探すのたーいへん。
大人気、○田社長！フォーーーーーー！！
- 485 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 12:41:57 ID:HLXGvmcL0
- ウェル平くんも、ニュー酢きん君も、悪夢ウェーくんも。その他のみんな揃って！！
さあ、ご一緒に、
ナチス、フォーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 486 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 13:30:04 ID:39nn3KIxO
- 一昨日の会議はどんなことが話し合われて何がきまったんだろう！ 知ってる人いる？
- 487 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 13:42:56 ID:1kEUnM3dO
- 覚醒剤で逮捕は内緒の話しですか？
- 488 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 13:53:34 ID:s3vdjBkz0
- ソースの出所もはっきりしてないのに
こんなに盛り上って・・・
これだから2ちゃんは
- 489 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 14:00:17 ID:1kEUnM3dO
- ブルドックorオタフクって事？
- 490 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 14:11:31 ID:s3vdjBkz0
- >>489
わかったからさー
覚醒剤って何の情報見て書いてるわけ？
まさか妄想じゃないよね？ｗｗｗ
- 491 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 14:19:20 ID:D+5R19OO0
- ネオナチとは失礼！！歴史を勉強している人だったたら、ネオナチをどんな理由があれ、たとえたりしないはず！とても下品な発言で、悲しくなりますね、、、、！！
- 492 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 14:47:45 ID:39nn3KIxO
- NPで社長の事件しらされてない人いるみたいですね。 なぜ社長が変わったと思ってるんだろう
- 493 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 14:56:57 ID:1kEUnM3dO
- >>490
なんか必死ですね？
- 494 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 15:10:16 ID:smbk88S7O
- NPって根っからポン中の略だったんだ？ 知らなかったY
- 495 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 16:06:49 ID:VftLYJ12O
- >>492
社長変わってないの？そうだとしたら、会社潰れるん？
素人でｽﾏｿ。
- 496 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 16:34:36 ID:88EFeZcg0
- >>495
>>492は「社長が変わったか否か？」ではなく「社長が変わった理由」を問うてるんだと思う。
- 497 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 16:45:38 ID:40bu7odb0
- 社長が変わった理由も確定は出てないよね？
未だに「NPにとって良くない何かが起きてる」ってことしか分かってない。
- 498 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 16:54:19 ID:VftLYJ12O
- >>496
あ、なるほど。
- 499 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 19:22:09 ID:LwkroEzlP
- どなたか勘違いされてるようだけど昨日から野次馬がたくさん増えてるようです。
現にほとんどの人がsageてないし、これじゃ2ちゃん中のアンチが集まってしまうよ。
というか集まって来ているしorz
- 500 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 21:29:03 ID:lcn3MZDZO
- なんか必死な信者が紛れてない？
- 501 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 22:29:09 ID:gyFE/hJJ0
- 会員は事の真相を知る権利がある。
上位会員がウソの説明するならもう見込みなし。
- 502 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/21(火) 23:32:39 ID:2ldHCyeg0
- 明日か明後日あたり正式な発表があると思います。
社長がヤクでパクられたのは事実です。
- 503 ：NP444 ：2006/02/21(火) 23:42:55 ID:YUS/kxUCO
- 新体制になると言う話しだが、仕方なく体制を変えることになっただけではないでしょうか。
日本語は正しく使いましょう！
ダウンの人達に詳しい説明もなく、事件を揉み消そうとしているのがミエミエ。結局、NP信者は常識はずれの固まりなんです。
- 504 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/22(水) 00:09:04 ID:wwaUzhjX0
- マルチ企業の社長で、２００５年度高額所得者ランキング３１位で、それも脱税の公判中という
スキャンダルな状況満載なのになんでマスコミは食いつかないんだろう？変だね。
それにしてもこの期に及んでもメダリオン・インベスターズのメの字も出てこない。アンチにとっ
ては予期したことだけど、現役の方もダミー会社であることを認識せざるを得ないだろう。
ナチのＨＰでどんな言い訳と欺瞞をするのか本当に楽しみだね。
これではＤＴはかなり勧誘がし辛いだろう。即座に断れるか、勧誘にうまくいったとしても後で事
実を知ったら騙されたと思ってダウンが憤慨するだろうし。
ついでに現役の会員の方がお見えになっているようだから、>>2-9とか↓の製品比較は見て頂
くと本当にありがたいです。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
「昨日の敵は明日の友」になれることを祈ってます。
- 505 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 00:19:49 ID:t04342+u0
- http://np-summit.com/a.htm
よーく見てますから不正しないでね
- 506 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 00:29:06 ID:0lcYJ6VJ0
- >>502
ソースもなく
妄想だけで騒いでいる
痛い人達がいるスレはここですか？
- 507 ： ◆antinp6wwE ：2006/02/22(水) 01:06:45 ID:opaDjyAu0
- >>506
と言うか、公式な発表がないから情報が錯綜してるんだと思いますけど。
他のアンチ掲示板や浅○氏のブログにも会員の方が報告や質問があるくらい。
↓は浅○氏のブログのコメントの内容。
「今、セミナー中止が相次いでいるのは、なぜですか？毎日のように中止メールが届きますが、
一体どうしたのですか？何かあったのですか？私達ダウンには、ほとんど情報がありません。
教えていただけますか」
- 508 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 01:20:18 ID:F/smqGjvO
- こっちでも盛り上げよう！http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140452511/
- 509 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 11:22:38 ID:MgGxsZ4WO
- ＮＰ関連スレで、ソースソースと必死な援護してる痛い信者は…
アナタです。
|(ﾟДﾟ*)(ﾟДﾟ*)|
- 510 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 11:56:13 ID:0lcYJ6VJ0
- >>509
わかった。わかった。
ゴメン。ここは妄想好きが集まるスレだったな。ｗｗｗ
あっそうだ！ついでにココも教えてやるね
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
2004.05.17 会社役員（38）
ドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで逮捕
みたいにならないように
これから祈っとくしかないね！ｗｗｗ
- 511 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 12:16:07 ID:xvrS77UdP
- 現役勇者さんのメールを公開して欲しいな～
とんでもないことが起きてるのは事実だけど、これじゃ民社党の永田氏みたくなる。同じメールだけどさ。
- 512 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 16:44:59 ID:oe1iL0gF0
- age
- 513 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 18:38:48 ID:uTIqH/jY0
- 社長が覚醒剤で逮捕って本当？
- 514 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 20:13:37 ID:tdkWwbXh0
- > ソースもなく
>
> 妄想だけで騒いでいる
>
> 痛い人達がいるスレはここですか？
ナチュラリープラスの参加者の事を言ってんのかと思ったw
- 515 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 20:18:54 ID:Qy7XNXrHO
- ルテインとシャブ喰うと健康になるって本当ですか？
- 516 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 21:53:25 ID:fE0py1AO0
- ここに載っていました
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006022201003577
- 517 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 22:14:28 ID:MgGxsZ4WO
- ソースが2chでも満更でもない。
- 518 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 22:30:16 ID:H6DYyRZfO
- 覚せい剤age
- 519 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 22:44:56 ID:u3Uvop880
- >>516
報告乙です。
これだと明日の朝のニュースとかでやりそうだね。asahi.comあたりで放送しないかな？
あそこだと動画の映像配信するんだよね。絶対その映像を永久に配信するぞ！
現役勇者さんや報告して頂いた方々に感謝します。
>>517
同じNPのアンチでも２ちゃんのこのスレのことを誤解してるみたいだから、今回はほっとしたよ。
しかしあれだね、スレタイを【逮捕】を外すと本当に逮捕されるとはorz
まぁ～臨時スレ建ったからよしとするかw
臨時スレ建て人へ
それにしてもこれだけ多数報告があったとは言えフライング気味だったけど、スレ建て人の汚名が
晴れて良かった。
しかし、ルール違反には同じアンチに叩かれるから気を付けないと。違反には特に敏感なんだよ。
それも他社のアンチの方々には筋金入りの人が多数いるのが、ベンチャー板や詐欺・防犯対策板
の総合スレを覗くとわかるよ。私もアンチの知識あるつもりでも、総合スレにレスするのは結構勇気
いるんだよね。
まぁ～兎に角良かった、良かった。
そしたら、スレ移動でもするかなﾉｼ
- 520 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 23:35:50 ID:oe1iL0gF0
- 弊社は平成18年2月17日夕刻、弊社の代表取締役社長和田克也が薬物所持
の容疑により逮捕された事実を確認いたしました。
弊社は、逮捕の事実を確認後18日に臨時取締役会を開催し、和田克也の
代表取締役を解任するとともに、現執行役員である正木博之が代表執行
役員社長、現取締役の飯田伸也が代表取締役に就任することとなりました。
現在は正木社長、飯田代表取締役の下、通常どおり業務を行っております。
なお、本件は和田克也個人の責任による行為とはいえ、弊社といたしまして
もまことに遺憾であり、弊社会員の皆様、お客様およびお取引企業をはじめ
多くの関係各位の方々に対し深くお詫び申し上げます。
弊社は今回の事案を契機に全社員に対し、今一度、企業統治の問題や法令遵
守の精神等について、徹底した指導によりさらなる意識向上を図ってまいり
ます。関係各位におかれましては、これまでと変わらぬ当社へのご支援
ご鞭撻を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
また弊社製品の製造・供給体制および一切の業務に支障はありませんことを
- 521 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 23:48:58 ID:KY+fsQI20
- 問題児の専務常務が辞めさせられた後、これまた問題児の社長が個人的問題で会社を去っていったのなら、結果的にかなりいいことなんじゃないの？
- 522 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/22(水) 23:51:05 ID:TDAM68ZJ0
- 大ネズミ3匹とも駆除されたとは、笑える。
- 523 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 00:22:48 ID:69fKAYdIO
- 茶番
- 524 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 00:48:02 ID:4LqQNMt40
- マスコミがこのことほっとくわけないから、記事とかが載ったら報告しよう。
- 525 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 00:53:02 ID:YK8wK3ao0
- 脱税社長が覚せい剤所持 高額納税者番付にも登場
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/02/2006022201003577.htm
- 526 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 01:07:12 ID:4LqQNMt40
- 脱税社長が覚せい剤所持／高額納税者番付にも登場(四国新聞社)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060222000494
- 527 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 01:21:42 ID:nqzhLfn40
- よかったじゃん。
だめ社長が解任されて。
正木って信用ある人が新社長なんでしょ？
冷静に考えればすごくいいことじゃん。
- 528 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 01:30:11 ID:4LqQNMt40
- >>527
こんなとこまで来て書き込まなくて良いよw
ちなみにマスコミが黙っていないと思うよ。以前にも財界展望や週刊新潮が記事にしたことが
あるけど、今回はそんなじゃ済まないだろうさ。
これじゃ回りの人から辞めるように説得されるか、気味悪がられるかのどっちかだよ。
それにこんなことが世間に知れたらもう勧誘なんかできなくなるんじゃない？
代替品でも紹介しておくよ。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
- 529 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 01:44:16 ID:U7+c50zP0
- 親族がここの薬を信仰しているので
いろいろ調べて回ってます。
既出な内容でしょうがもしもの参考になれば。
消費者センターに2/21に相談にいきました。
マニュアル・規約書など持っていって見てもらいましたが
書面などはまっとうで、違法性はないというのが結果です。
（ただし、まだNBへの法整備が行き届いてないからというだけで
実際は苦情だったり改善や規制の動きもあり
年々風当たりが増しているのも事実。
もし、DT?販売員さんのいう"健全な"仕事であるなら
こんなに規制が増えるのはなぜ？というのが真実）
あと、こちらのセンターはあくまでも中立な機関で
NP?あーあの有名な悪徳業者ねー屑だよ糞だよみたいな言い方は出来ない
もしそれをすると企業から名誉毀損で言われるかもしれないとのこと
あまり強い機関ではないようです。
((消費者と冠がつくぐらいだからてっきり
消費者側の位置で、名誉毀損だなんていわれたら
逆にそっちの企業調べるぞぐらいの行使力があると思ってました。
私的にはかなりガッカリ＆期待はずれorz))
ただ、苦情として入った企業名や数などをデータに残してるので
いざとなったら（あまりに苦情が多い企業は）
この一件一軒が証明の一つにもなります、といってました。
（ただ、ここの苦情の数という点も難しく
もしかしたら敵対企業の工作かもしれないので
明確な数を言ったり、また数だけでの判断は難しいです、とのこと）
((とことん弱い機関だ･･･なんだかあてにならないかも･･･
このご時世じゃしょうがないかもしれないけど･･･))
というわけで、一企業として外見での問題な点は見つかりませんでした。残念。
続きます。長々と、ごめんなさい。
- 530 ：529 ：2006/02/23(木) 01:47:34 ID:U7+c50zP0
- 続きです。さらに2つにまたいでしまいましたがそれでも長いので
文章などおかしな点が多々あると思います。すみません。
企業としての切り崩しができなかったので
商品の事を調べようと思いました。
見たことある方もいらっしゃると思いますが
錠剤の入った容器の表示がなんだか胡散臭くかんじます。臭い気がする。
((私の偏見もあると思います。その辺のことは詳しくないので
だからこそ調べて回ってるのです))
そこで、上に書きました消費者センターで(財)薬剤師会検査センターを教えてもらい
そこでは個人での受入試験を行ってるとあり、問い合わせました。
結果は、食品の添加物などは調べられるがサプリメントなどの成分は不可でした。
でも、日本食品分析センターという所を教えてもらい
（そちらなら調べられるかもといわれて）問い合わせました。
しかしこちらは個人での持込検査が出来ず
問い合わせがあったものを、企業からの提出で、企業の依頼として調べるとのこと。
しかもその調べるというのも言われて全部調べるのではないので
（当然、そんな事したらパンクしちゃいますからw）
マルチ商法での企業のサプリなので･･･とションボリした声でいいました。
ただ、成分の詳しい話や、サプリメントの内容のことなら
保健師会がわかるかもと言われて、市の保健所に問い合わせました。
そこで保健師のかたと簡単に話しましたが
保険師は一般的な食品しかわからないので、"サプリメント"食品は範疇外みたいです。
なので、薬剤師会を教えていただきそちらに問い合わせました。
続きます。
- 531 ：529 ：2006/02/23(木) 01:51:12 ID:U7+c50zP0
- 上の続きです。
((ここから下は、私がかなり不愉快な思いをしたので
書き方が雑かもしれませんということをさきに断っておきます。))
薬剤師会に問い合わせた所
口頭では答えられない((実際に聞きに行くためにいろいろ問い合わせているのに))
一般的な答えしかいえない
((この言葉は、消費者センターでも電話でいわれましたが
何の質問に対しての"一般的答え"なのでしょうか？
質問もしてないのに一般的答えしかいえないと先に断るのは
早いモン勝ちではないですが、苦情が来る前に言っておけみたいな
誠実のなさを感じます。私事でした。
薬剤師に、一般的答えとはどのような感じの説明ですか？と聞いたら
ごにょごにょ言ってスルーされました。これじゃあ私クレーマーだよ；))
結果サプリメントは薬品でないので知らない（分からない、ではなく）
最後のセリフは、そんなにご心配でしたら飲むのを止めてはと言われ
私でなく家族が飲んでて、心配だから調べてるので
止められるものなら飲んでないし、そんな簡単な考えではないと言って
そのあとに丁寧に切りました
((かなり丁寧でない対応を、こちらがしてしまいましたが；
以前、違うことで薬剤師と話した時も横柄な態度を受けて
あんまりいい印象がないです･･･))
今日までの活動はこれまでです。
前にも断りましたが、既にでているかもしれない内容を
長々と失礼しました、本当にすみませんです。
まだまだ、何かしらの結果がでるまで調べていきます。
- 532 ：529 ：2006/02/23(木) 01:59:07 ID:U7+c50zP0
- あと、上とは全く関係ないですが
>「会員登録申請書及び同意書」の記載内容を
>契約の当事者以外に伝えてはいけません。
>ナチュラリープラスから提供している情報を
>弊社のビジネス以外で利用してはいけません。
って、なんででしょうか？
（疑いの気持ちいっぱいで）普通に考えたら
この会社のおかしな点を外に出さないためじゃね？
とか考えちゃうんですけど
他のごく一般的な企業でもこんな記述あるんですか？
- 533 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:02:57 ID:Nk25cxusP
- >>529
凄い行動力ですね。感心しました。
消費者センターの件はその通りだと思います。ただ苦情の件数は全国の国民生活センターに行くらしく
内容いかんでは経済産業省にも上ることがあるようです。
ですが明らかな悪質行為でないと動いてくれないのが実情です。
サプリの検査については公的な機関だとそのような対応になると思います。これは民間で調べるところ
があるらしいのですが、検査に２０～３０万円掛かるような気がしました。
一番効果的な方法は東京都の薬事課に違法行為をしているビデオや本などを提出することではないかと
思っています。資料があれば内容を書き添えて送付するのはどうでしょうか？ビデオはダビングできる
ので・・・
後、もう知ってるかも知れませんが社長が脱税の公判中にもかかわらず薬物所持で逮捕されました。
やっとこ先程からインターネット上で報道されたばかりですので、親御さんは知らない可能性がありま
す。したにURLのリンクを貼っておきます。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006022201003577
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/02/2006022201003577.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060222000494
- 534 ：533 ：2006/02/23(木) 02:10:05 ID:Nk25cxusP
- >>532
そう言われたらそうですね。
>契約の当事者以外に伝えてはいけません。
「契約書自体に問題があるので見せないで」
>弊社のビジネス以外で利用してはいけません。
「薬事法違反してるからNP以外で話題にすると捕まりますよ」
こんな感じですか？
- 535 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:17:19 ID:OobOMbOB0
- サプリの検査ねぇー。
食事で偏りがあるところを「補う程度」でしょ？サプリってさ。
サプリメントばかりで栄養補おうとすると
食事からの栄養を体が拒否るよ。
例
ビタミンCのサプリメントばかり摂っていると＝体はソレを受け入れる
たまには果物を食べて見る＝体は「アレ？いつものじゃない。いらん！」
こんな感じ。
- 536 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:20:49 ID:OobOMbOB0
- ケミカルばかり食っていいはずないw
あと>>535訂正
×たまには果物を食べて見る
○たまには果物を食べてみる
- 537 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:40:43 ID:Nk25cxusP
- >>536
その通りです。基本は食事で必要な成分は摂取するのが一番。
ただ、今はマルチの食い物になっている生活習慣病の予防ですがサプリを摂取する需要は
今後もっと大きくなるはずです。
アメリカではサプリでの予防効果が出ているらしくその事がテレビタックルで紹介されて
ました。確かにアメリカは法整備もされていますし、サプリメントアドバイザーの教育
が行き届いていて商品も安価で豊富ですが。
日本ももっと正しい情報を提供してくれるところが増えれば良いのですけど。
と言うかマルチで健康食品を扱うのを禁止すれば良いだけなのに、いつまでも食品扱いだ
からこんなことになるんですよ。これは規制緩和が失敗した好例だと思います。
- 538 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:56:19 ID:Ah9ks/Bv0
- 「アメリカでは…」聞き飽きたw
「全米が泣いた！」と同レベルyo!
アメリカでは高カロリー、高たんぱくな食事が多く
体に害が出た人も多いようでサプリメントが流行ったのかしら？
さて日本はどうでしょう？
アメリカの食事を真似して成人病など増えていますね！
だからアメリカの真似してサプリメントで健康になりますか？
つーか、そのアメリカで日本食が流行っているそうですよw
真似しちゃいますか！？w
- 539 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 02:57:32 ID:Ah9ks/Bv0
- ID変った失敬！
>>535-536です。
- 540 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 03:15:43 ID:Z3fMLNx50
- >>537
>アメリカではサプリでの予防効果が出ているらしく
予防効果は出た人もいるでしょう。
その人は10年後どうでしたか？
20年後はどうでしたか？
実験段階程度のモノを
まるで「コレを摂取しなければガンになりますよ！！」っぽい売り方がオカシイのですよ。
しかも高値で。
やりたい人はやればいいだけの話し。
本当に人体に必要ならば国が配るくらいのことしますよ。
あ～ぁ、社長はサプリメント効果でSP（炙りかな？）したくなったとか？
また話し反れた、じゃーね。
- 541 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 04:17:46 ID:Y+Gbr5TdO
- 実際 ビデオに出演していたリーダーが言った事。 バイナリーは 会社が儲かる為のプラン。 ビジネスしているといっても 雑魚は雑魚なんだから無理。 そんな雑魚に メンタルで洗脳かけて 笑顔で対応。即 ヤメタ。
- 542 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 10:58:42 ID:J5M1nSrN0
- 普通にサプリ買った方が安い！！！！！！！！！！！！！
- 543 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 12:19:23 ID:MVLnpvEtO
- マルチのサプリは市販品と差別化を図る為に故意に余分な成分が入っていたり、分量が必要以上に入っています。
愛用者の会員の皆さん、この機会に市販品に変えてはいかがでしょうか？
- 544 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 15:06:48 ID:FboYDjP0O
- ↑ボケ！ほっとけや！
- 545 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 15:09:59 ID:76vdh3nb0
- 続けたけたい人は続ければいいじゃん。
違法な勧誘しない程度にね★
- 546 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 16:29:49 ID:v+GYApgG0
- ゼリアが製造を降りたという話を聞いたのですが、本当でしょうか？
もし本当なら今度は何処が製造するのでしょうか？
- 547 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 16:36:54 ID:btftbPDC0
- またまたＡＰＩだったりして。
グリオと同じで。
- 548 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 16:41:13 ID:TmumPFY4O
- ナチと関わると覚醒剤のイメージが付いて回るから関わりたくないだろうね。
売る側のせいで製造会社は可愛そうだよ。
- 549 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 17:07:45 ID:yNDpMdrk0
- この社長の経歴が全く不詳。誰か知ってる？
あっもう容疑者か。
- 550 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 17:37:52 ID:GrcheoD90
- マンコ
- 551 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 18:18:00 ID:tdUepiKT0
- >>549
㈱フォーサイトの常務だったハズです。
ググるといろいろ出てくるけど全部違う会社ですね
確か女子十二楽坊もこの会社のグループが絡んでいたって
聞いた事があるんだけど、あれは堀○だけかな？
- 552 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 19:22:16 ID:3KdR2cY/O
- ○松、浅○など、会員が役員になるらしいお。
- 553 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 20:23:20 ID:AuUOKu5hO
- もう工作員になにいっても無駄だ、勝手に勧誘でもなんでもやってくれ…漏れに関わりのある人以外にな
- 554 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 23:04:55 ID:4LqQNMt40
- どこの掲示板もスレッドも静まり返ってるね。
まるでお葬式みたい・・・
- 555 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/23(木) 23:39:52 ID:4LqQNMt40
- と書き込んだ途端に大馬鹿夢がteacupに来たようだよ。
>>552
浅馬鹿ブログに事実も全く公表せず、さぞかし立派なオンブズマンが役員になれば
この先ナチは安泰だろうねw
本当に腐った人間しか居ないよ今のナチには。１年前のNP-planの深○氏達の潔さ
は正しかったのだろう。最初の頃に大分叩いたけど、今は悪かったと思ってる・・・
あの時点で辞めた人達は救われるかもしれないけど、これでまだしがみ付くようだっ
たら人間として終わっているかもね。
- 556 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 00:25:26 ID:SPiYhCJF0
- 23日の読売の朝刊に載ってるみたい。
- 557 ：529 ：2006/02/24(金) 01:37:27 ID:JgjSa8oX0
- また来ました。まだ進展ないです。
なので、スルーして構わない内容です。
>>533 ありがとうございました。
実は、19日にセミナーを聞く予定でしたが
前日の夜に突然中止の知らせが来ました。
（次の日、薬を渡しに上の人が来ましたがその人も分からないといいました。
普通は理由も一緒にして中止というのに、まぁあんなんじゃ
知ってても信じないとか思っていたのでは？
この件に関してはうちのは冷静に受け止めてるようでした。）
ついさっきまで話をしていて、もちろん他のサプリとの比較の話や
事故で生死をさまよってる娘に砕いたサプリを飲ませたという
ちょぉーー･･･ぉぉばか!!!!!てかそのときの写真は!?ソース出せゴラ
みたいな話をしました。凄かったです･･･ w
それでいろいろ(内部、と付けるのは大げさですが)資料をもらいました。
それを参考にまた明日消費者センターへ行き
状況によっては省庁へも行きます。
それくらいいろいろな資料を借りられました。ほくほく。
セミナー講習のビデオ（回収?になった佐○了司の講演）
エムテック出版（発行書籍はNPの薬事法違反全開の書籍のみ）の書籍現物
これらを持って行き、どういう反応が得られるか確かめてきます。
あと、>>533様か、ご存知の方いましたら
民間で薬の検査が出来る所教えて頂けたら嬉しいです。
値段にもよりますがやりたいです。
（完全に信じてしまってるのと、成分の数値でなく体感と言う
他人じゃどうしようもないものを信頼への一番の理由にしてるので
それなら、第三者にきちんと調べてもらいたい所です）
あと、うち読売新聞なので見てみます>>556
- 558 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 02:09:48 ID:fkr9XhScO
- 佐藤〇司のビデオは出した後、薬事法に引っ掛かった為回収されたがプレジャー側は本人に『金返せ』と請求してたらしい。講師も降ろされたのに『アメリカが…』と言って希望を捨てない事に呆れました。もともとは浅羽が引っ張り出して来たのに責任取れや。
- 559 ：533 ：2006/02/24(金) 02:30:41 ID:DjVW6C/+P
- >>557
特商法のことで通報するなら経済産業省の↓の管轄の消費者相談所に通報すると良
いです。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html#c3
最近の検挙事例は参考になると思います。消費者センターの場合は各都道府県の消
費生活条例の違法行為を指摘した方が効果的かもしれないので調べた方が良さそう
です。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
実は最近辞めた知人から私もDVDやビデオと本をかなり回収してあるんですよねv
東京都福祉保健局医薬品安全部薬事監視課(03-5321-1111)に投稿する予定ですが、
こんな早くにチャンスが来るとは思わなかったんで、内容を全然まとめてないんですよ。
もう少ししたら投稿しますけどね。と言うか有志を募って一斉に投稿すれば良いと思う
んですよ。
今回の事件で嫌気が差して会員を辞めて人達が、違法な証拠品を投稿することによっ
て腹立たしさを晴らすこと願っているんですが・・・
民間で薬の検査が出来る所なんですけど、前スレでも上がっていたのはコンシューマ
ラボ。有名なサプリ通販サイトのケンコーコムの記事にもなっていますので信用度は高
いと思います。ほぼ唯一の機関ではないでしょうか？アメリカの会社ですけどw
http://www.consumerlab.com/ja-JP/index.asp
http://www.kenko.com/blog/genri/2005/05/blog-post_111642276747568364.html
http://www.sis-web.co.jp/hbs/hbs-news041216-03.html
依頼できるのか実際のところ分からないですが、トライしてみてはいかがでしょうか？
- 560 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 05:39:00 ID:V0AQeBaNO
- >>557恐ろしく暇な人間だな。やらないなら構わなければいいだけ。
正義感ぶって何様のつもりなんだか。成分なんて貴様が調べる意味ないだろ？
こんな勘違い野郎が１番痛いわ。
飲みに行く友達や異性もいなく、趣味もないだろ？ｗ
- 561 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 05:44:58 ID:Yu/hMyHYO
- プレメンレボでおなじみの前○さんも「系列移動はしないで下さい」なんて言っていたが 会社はそんな事言ってない。それも違反行為。
- 562 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 08:33:31 ID:gZD8hyP90
- 560さん、えらくカリカリしてるのはやっぱり危機感からですか？
- 563 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 08:48:29 ID:c7akKai80
- >>560
そんな揶揄しかできないから大馬鹿夢と言われるのだ。しかも貴様とか使ってる
時点で貴方の品格が知れている。
違法行為を糾弾しようとする行為が正義感ぶった何様なら、違法行為を平然と
行う会社や社長、勧誘員らはなんて形容したら良いのだろう？
それとマスコミはすでに取材を始めていて、すぐ情報が集まる２ちゃんねるの書き
込みはとっくに見始めているだろう。あまりに見苦しい書き込みは不利益になると
思うがどうだろうか？
それとFLの会員も今回のことはすでに今週の初めに知っていたらしく、今が好機
と色めきたっている。アンチNPとしても憂慮すべきことでもあるが・・・
ついでにここのテンプレ>>2-9や↓の製品比較表でも見ていてください。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
まずは関連の法律をちゃんと理解するように。
- 564 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 09:01:50 ID:V0AQeBaNO
- よく釣れたなｗ まぁここぞとばかりに勝手に騒いでや。危機感持って欲しいのだろうからね。
↑貴方も孤独なんだよね？ｗ
- 565 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 09:06:21 ID:c7akKai80
- それもそうだ。
２ちゃんブラウザ使ってる方は透明あぼーんで消してください。
- 566 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 10:27:50 ID:CvvV7LJL0
- ネタ提供
- 567 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 12:28:32 ID:nUNehKq1O
- 逮捕者が複数出たら終わりだろうね。
あきやちゃんの予定が絶妙のタイミングでセミナーが全て中止になったんだろう？
1番怒って辞めた
2番急病で倒れたか、雲隠れした
3番薬物所持で逮捕された
さぁ～どれでしょう？
というかあきやちゃんのダウンの方情報提供お願いしますm(._.)m
- 568 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 12:34:28 ID:I2YOiiiz0
- 男女６名で・・・って報道じゃなかったか？
つうことは・・・
- 569 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 12:46:18 ID:fTA1OBT20
- 元気の秘訣はこれだったか。。。
脱税社長が覚せい剤所持 高額納税者番付にも登場
----------------------------------------------------------
警視庁三田署は２２日までに、覚せい剤取締法違反（所持）
の疑いで、昨年１１月に法人税法違反の罪で在宅起訴され公
判中の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（東京都港
区）の社長和田克也容疑者（４４）を逮捕した。
民間の信用調査会社などによると、同社は１９９９年の設
立以来、緑黄色野菜の栄養素を含むとされる健康補助食品の
無店舗販売で急成長。２００４年８月期の売り上げは約３３
０億円という。和田容疑者は０４年の個人所得税が５億３０
００万円を超え、全国高額納税者番付に登場していた。
調べでは、和田容疑者は２月中旬、東京都港区内のマンシ
ョンで覚せい剤約１０グラム（約２５万円相当）を所持して
いた疑い。容疑を認めており、三田署が入手先などを追及し
ている。
- 570 ：566 ：2006/02/24(金) 13:05:59 ID:CvvV7LJL0
- はりわすれ orz
http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001
- 571 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 16:45:18 ID:45PsLJNa0
- age
- 572 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 17:08:22 ID:9myNq0MR0
- >>570のブログ呆れるわ。
個人の時間も何も、身柄を拘束されて自由なんてないのに。
＞凄い、忙しすぎた彼にとっては、「逮捕」と社会的言葉では表現することであっても、イイ休養になると思いますし、思いっきり個人の時間を楽しんで欲しいと思います。
- 573 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/24(金) 17:42:14 ID:gZD8hyP90
- て言うか、５７０ってＵＲＬからしてかなり恥ずかしくねえ？
- 574 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 00:06:37 ID:Is2gdofh0
- 体制が変わったから良いと言うなら、まず手始めに前社長・前専務・前常務を
特別背任罪で訴えるのが筋だろう。
それと何も機能しないどころか、会社が公表する前に事実を明らかにしなかっ
たオンブズマンの責任はどうなるんだろう？
それで逝け末と浅馬鹿がナチの取締役になったら、目もあてられないんじゃな
いか？
それとメダリオン・インベスターズとDSMニュートリションが全く影も形もないけ
ど、新体制は２社の関係を明らかにする義務があるのではないか？
来月の会報でどのような記事になるか注目すべきだが、そのときはどなたか
アップロードお願いします。
- 575 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 00:41:28 ID:PO5Nggy60
- T.A氏は今回の件でNPに見切りをつけ、新会社を立ち上げるそうだ。
- 576 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 00:46:48 ID:Is2gdofh0
- >>575
じゃ１番だったんだ。それにしてはあまりに早い脱会だったね。
- 577 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 02:17:05 ID:Is2gdofh0
- 他の掲示板の反応から見て大量のお馬鹿夢はインターネットから何らかの情報
を得ようと必死みたい。
予想だけど、書き込んでいる数の数十倍の人がみてるんじゃないかな？
- 578 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 02:37:37 ID:CleJ29+0O
- ヤフオクにこれが売られてたんだが、その事を工作員に言うと「中身を入れ替えてる」だの「ネット販売は禁止だから偽物だ」とか…ああ言えばこう言う、もう必死だな(･∀･)
- 579 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 02:45:14 ID:Is2gdofh0
- >>578
下のやつでしょう。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
皆んなで買いましょう！
ただし、かぶって値段を吊り上げないようにw
- 580 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 07:04:49 ID:dwrDF2N6O
- 〔sage〕現在リピート率 20％ きっている状態。 それでも 『 社長の個人的な問題。 製品は 更に素晴らしいものになっています』と言っているらしい。
- 581 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 08:28:15 ID:7puAMZFc0
- ゼリアから製品の供給をとめられたんでしょ。
次はどうするの？
- 582 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 09:05:14 ID:EJNfjfZ7O
- えっ？製品が素晴らしくなった？ありえないだって 前なら夜の車運転の時に メガネを交換しなくて平気だったけど 今は交換しないとダメだから。ゼリアが撤退してたのなら納得。
- 583 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 10:11:51 ID:Sb9OAcqQ0
- スーパー・ルテイン安売り始まる
以前からネット販売していたウッドノートが5個セット37％ＯＦＦで発売中
http://www.woodnote.co.jp/catalog/default.php?cPath=67
在庫処分か？
- 584 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 11:06:26 ID:Q+irfxsy0
- 取引先の社長がはまってて、仕事を貰うつきあいで入らされたんだが、
まぁ月々１万円で仕事が入ってくるなら仕方がないしね。
メールでは、この事件がなかったかのようにナポレオン・ヒルの書き写しを
送ってきてる。地縁・血縁で作ったラインだからね。どうするんだろ？
- 585 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 15:09:19 ID:QrXYIBpHO
- メダリオンって何？
- 586 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 15:28:59 ID:QrXYIBpHO
- すまん。誤爆した。
- 587 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 15:34:27 ID:Is2gdofh0
- >>585
>>2
誤爆？
- 588 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/25(土) 15:48:10 ID:QrXYIBpHO
- >>587
>>586の事は忘れてくれw
あと、ちゃんとテンプレ読んでなかった。すまん。
なんかメダリオンから、役員として一人入ってくるって聞いたもんだから、何かなー？っとｵﾓって。
- 589 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 03:51:41 ID:pCz1ptU40
- 3/2濱田雅子出版記念パーティは4/4に変更になります。ホテル会場時間は3/2と同じです。
http://mobile.office-pleasure.com/public_html/html/loginnews.asp?newsID=882&item=1
２１世紀にキラキラ輝く女性たち―生きる力が湧いてくる本
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980343192
結局はマルチて言うのは自画自賛して、「凄い」を連呼することによって成り立つビジネスの
ようだね。マルチ企業同士ではけなしてばかりで、その「凄い」という部分を認める会社はな
いと思うけど。市場経済で競争してる同じカテゴリーの会社間ではありえない事だよ。
- 590 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 16:30:58 ID:qgLwq/T80
- うえ、やっと社長捕まったと思たら、E田が代表？
こいつ、広報担当だからなー、捕まった17日からいままでずっと報道管制しいてたのコイツも一枚かんでるくせに。
広報誌はじめ、表立ったのは全部ここの会社だから、苦情を会報誌の葉書に書いても、ここ止まりですよ会員さん！
E田の会社アドフ○ンテは、脱税のとき結構重要ポスト占めた会社で、押収品も多かったのに・・・
しかし、ナチの上層部はそろいもそろってデヴばっか。
本当に健康にいいのか？ルテインよ！
- 591 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 16:39:18 ID:qgLwq/T80
- 前社長てば、刑務所まだ懲りないで入るんだね・・・
>>570の長い休養って何ほざいてるんだかなぁ。
前に捕まって、ムショ出だから職につけず、前専務と一緒にビンボー生活していた。
長い休養どころじゃないくらい休みを既に経験済み。
あ、話前にもどるけどさ。
前社長と前専務がケンカしたって本当？
一緒に生活してたから、家族以上の存在とラヴっていた２人がケンカして夏に専務が退任。
で、○らティアも上手くいかないのでムカついた前専務が、ヤク中チクりしたんだとか・・・？
これ、本当なら東西ドイツ分裂みたいで、マジナチスですよ・・・
- 592 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 20:55:41 ID:WWj4GOEQO
- ｢1度話を聞いたら人生観変わるからきなよ～｣とか言われてるけど行くわきゃねーだろう
あー胡散臭い
- 593 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 21:57:43 ID:pCz1ptU40
- かなりの収入があるアップに取っては死活問題かも知れないね。
今後、強引な勧誘や薬事法違法が多くなることを危惧している。
それと製造元はまだゼリアで良いんだっけ？
供給停止はナチ側では発表ないけど、今後も供給続けるようなら
マスコミの格好の餌食になるだろうね。丸山ワクチンの製造会社が
違法行為を連発してる健康食品マルチに供給し続けてるって。
- 594 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/26(日) 23:27:56 ID:xe85Pgji0
- >>593
>今後、強引な勧誘や薬事法違法が多くなることを危惧している。
今までは少なかったかのような書き方だな。
- 595 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 00:15:57 ID:pWyj1vg70
- >>594
さらに増えるだろうということ。
- 596 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 00:52:12 ID:nDXOYlzt0
- >>591
堀○と和○ってそんな関係だったの？ｗ
和○はよく知らんのだが、乗っ取る前に堀○とはちょっと話したことある。
金には困ってなさそうだったんだが。
つか元々前科モノだったとは…
信用できない狸だとは思ってたけどね
関係ないけど同姓同名のグラビアアイドル？いるね＞堀○
- 597 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 01:22:59 ID:pWyj1vg70
- >>591
社長の愛人は元常務でなかったけ？１年前のNP-Planでかなり報告があったけど・・・
しかし、こんなネタは他のマルチではないだろうな～
これこそ、ナチクオリティー ｒ(。A。ｒ )入≡≡≡≡ ←イナバウアー
- 598 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 04:19:40 ID:DBSDCkApO
- 速いのやってると身勝手な嘘つきな人になるから、
それでムカついた身近な人がチクルなんてよくある話し。
- 599 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 10:07:09 ID:BnhNL2yk0
- >>570のスレ面白くなってきてる
- 600 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 11:33:59 ID:1S614ZOg0
- バカすぎるなtecchan
かわいそう
和田は低姿勢すぎたのがストレスでシャブに手を出したんだと
- 601 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 11:43:13 ID:akfJIdga0
- >>591
元常務は、元専務の愛人で死よネ。あと、目ぼしい部下にはみんな手をだす。
専務に限らず、愛人は１人どころじゃないし。
いつも違うヲンナと、ヴィトンに通っていたさ。
○田元社長の愛人は秘書もいた。
あと、脱税手入れあった六本木ヒルズのマンション
以外に白金にもいたんだね。
愛人マルチです！新しいビジネス？？
ワロスよね！
- 602 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 15:51:56 ID:7kK+WuoH0
- こんな勧誘指南のメールがきました。勧誘のためなら、うそをつけというんですかね？
↓
「21世紀きらきら輝く女性たち」 を使って
たくさんの方が 興味付け そしてセミナーにお誘いしています。
「きらきら・・・」の本に名前を書いておいて貸してあげてください
「私の知り合いが書いた本なの。発売第一週に 全国紀伊国屋書店で売り上げ一位になったんだけど 感想集をだすので
一言感想をききたいんだって。1時間くらいですぐに読める本だから 読んでみてね。3日位したらお電話するわね」といって
貸してあげてください。
グループの方と一人が10冊 ずつ 知りあいに「せーの」でくばれば 何人もリクルートできますよ。
私のグループで 皆で80冊配ったグループがいます。
NPは団体戦ですから 皆で同時に くばって かえしてもらったら また次の人に を繰り返すといいです
遠くの人に送る場合は 返信用封筒に切手をはって入れておくと 読んだら返ってくるでしょう。良い感触だったら 本をさしあげて 其の方のお知り合いに 貸してあげてね と頼めばいいでしょう。
男性には「知り合いの人が書いたんだけど 感想集を作りたいというので 一言聞きたいの。奥さんに読んでもらってね」と奥さんに読んでもらってください 奥さんがぴんときます。
今ではスーパールテインを取っていない人までが
「こんなに素敵な人たちとかかわれるなら 私も仕事
にしたい。お友達にも勧めます」というひとも出てきています。
FAX発注の方 解約した方にも送ってみるといいですね。
とてもナチュラルに興味付けが出来る いまいちばん 旬のやり方です。
注文方法
プラチナサミット事務局
FAX03-5940-7716
住所 氏名 希望冊数（10冊単位です）をかいて
FAXしてください
経済界 から着払いで送ってきます。
のだちあき
- 603 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 16:16:02 ID:akfJIdga0
- >>602
・・・もう、ダメダメですね
やまだくーん、会員全員の座布団とっちゃいなさい！
- 604 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 16:53:04 ID:ZHGbEGLf0
- あんまりNPの悪口止めてください 確かに脱税だの薬物所持だの悪いのは
分かるけど会員には関係ないし・・
- 605 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 17:28:32 ID:BnhNL2yk0
- Google
21世紀きらきら輝く女性たちに該当するページが見つかりませんでした。
- 606 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 17:30:41 ID:gM9bvKl70
- シャブ中和田を麻取に密告したのは、このわたしです。
NPからコミッション貰ってますw（笑い。
- 607 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 18:05:54 ID:S1FzMdxJ0
- >>604
会員に大いに関係のあるマルチの苦情の話には答えてくれる？
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
- 608 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 18:29:38 ID:akfJIdga0
- >>604
悪口違ーーーう！
真実ですよ
ていうか、言われても動かないナチは、言われなきゃいいって方針以下の現状おわかり？
色々おかしいのだから、会員が一番言わなきゃアカンやろ！
アナタが是非会社やトップリーダーに言ってください。
率先して、違法行為と自分たちの懐を潤す行為をさせる>>602メールなんかは
異常だといえますか？
会員のアナタ自身が本来いうことじゃあないのかな・・・
アンチだって、誠実に頑張っている会員をバカにしてはいないでしょー？
っていうか、こんなにマジレスしてるアンチなオイラ・・・逝け×なんかよりえらいかもｗｗ
- 609 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 18:52:48 ID:8L70/Ygy0
- ttp://8712.teacup.com/72837/bbs?OF=0&BD=13&CH=5
うほっ！な関係だったわけ？
それともSM？
まぁ個人的趣味だからしょーがないとして
儲が必死こいて勧誘したり買ったりしてる金でこうゆうことしてたんだｗ
- 610 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 21:30:04 ID:R3dFNnlo0
- >>601
>>606
嫉妬の成れの果てとは言え
今までの恩義も忘れて見っとも無い
だから捨てられるんだよ
- 611 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 21:49:29 ID:pWyj1vg70
- 日本流通産業新聞 2006年2月23日号
ナチュラリープラス 和田社長を解任 不測の事態に急きょ対応
栄養補助食品「スーパー・ルテイン」単品をネットワークビジネスで販売するナチュラリープラス（本社東京）は
2月18日、臨時取締役会を開催し、和田克也代表取締役社長を解任した。前日の17日夕方、和田克也社長が
薬物所持の容疑で逮捕された事実を確認したことを受けて対処したもの。同時に、正木博之執行役員が代表
執行役員社長に、飯田信也取締役が代表取締役に就任するという新体制を決議した。
http://www.bci.co.jp/
市立図書館とかに行ったら記事の詳細がわかりそうだね。
今週の訪販ニュースには記事が載るだろうけど、どんな内容になるんだろうね。
それと月間ネットワークビジネスではどう扱うんだろう？和田容疑者をこけおろすことができるだろうか？
後、２度記事にした財界展望も載せると思うけど、内容次第では他のマスコミが追従するのではないかな～？
- 612 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 21:53:18 ID:0qtho4VzO
- 別に人殺したわけじゃあるまいし、ぶっちゃけたいした事ないわな。
なのにここぞとばかりにさささってくる他のＮＷＢに笑える
- 613 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 22:20:50 ID:LodBwou50
- とは言え、前代未聞の不祥事であることにかわりはなく、しかも脱税での
求刑を受けた直後ってのもすごい。
- 614 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/27(月) 22:24:27 ID:LodBwou50
- 親会社のはずのメダリオンインベストメントがなにもアクションを起こさ
ないのはなぜ？
社長人事ですよ。
- 615 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 00:23:56 ID:YAnK2uu70
- >614
存在しないからｗ
- 616 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 00:33:24 ID:UIeoUucB0
- もうおわりだね・・・
- 617 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 00:42:25 ID:LxgrminN0
- 君が小さく見える
- 618 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 00:52:10 ID:PrL0+oF70
- 僕は迷わず君を
- 619 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 00:53:00 ID:XG2qp+El0
- 唾棄絞めたくなる
- 620 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 01:00:45 ID:rE/CCMby0
- ほとんど毎年何かを起こすナチのスケジュールは、次が薬事法違反か特商法違反で
３ヶ月の営業停止処分だろうか？
バイナリーに単品で伸ばしてきたが潰れるのもかなり早そう。
- 621 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 02:14:57 ID:rE/CCMby0
- 究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイ
ン、ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10
などの抗酸化物質も配合されています。
【本当は↓がお勧め。４５６でよく品切れになる位人気がある】
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
- 622 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 02:23:12 ID:rE/CCMby0
- でもルテインやマルチカロチンが本当に必要な人だけ摂るべきで、効果や副作用が定かでな
いサプリに頼って暴飲暴食や睡眠不足、酒・タバコをやっていいわけではありません。まして
や覚せい剤に効くサプリはありません。
現役会員の方々へ、サプリメントの正確な知識を身につけましょう。
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか？
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。
ルテインとゼアキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてま
す。逆に報告例がないものを挙げると、視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライ
アイなどが治った、改善したなどです。視力が上がったような錯覚を起こすのはルテインが
網膜に作用し周辺視野が見やすくなる為だそうです。
紹介する時にはくれぐれも薬事法と健康増進法に違反しないように充分ご注意ください。
見てないようできっと見てると思いますので・・・
- 623 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 07:13:45 ID:62PNRvmB0
- http://nps.or.tv/kyu/event/kumamoto/projectx20060305.htm
タイトルが？昔から違反ようやっておったな。
ｻｷﾞ氏の典型的な顔立ちだこと。
- 624 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 08:17:01 ID:OvtCemlF0
- http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001
オマエラ刺激するから吠えはじめてるじゃないか。
- 625 ：sage ：2006/02/28(火) 08:28:31 ID:/YBXeOPD0
- qgLwq/T80
なんでそんな詳しいんだ？内部の人間か？
- 626 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 08:55:52 ID:rE/CCMby0
- >>624
たしかそこは１日にお馬鹿夢が１００ヒットしたこともあったくらいだから、
誰かちゃんとした内容を投稿しないとまずいかも？
- 627 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 11:01:54 ID:a5KHkEi50
- >>624
ﾜﾛｽw
犯罪者集団がw
- 628 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 12:15:13 ID:jVTGqT9WO
- >>35
- 629 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 12:56:25 ID:UPmhe9qrO
- 結構お馬鹿夢見てるんだな。
何か言いたいことがあったら書き込んだら？
ところでメダリオン・インベスターズについてどう思う？
- 630 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 13:15:39 ID:XG2qp+El0
- 和田容疑者の解任だって、メダリオンの承認がなければできないはずなのにねえ。
- 631 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 13:25:25 ID:G9Lfdryw0
- だから本当にないんだって！
- 632 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 15:28:28 ID:WuFomFFP0
- >>630
めだりおん＝NPだからできるわけですよ。
- 633 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 15:52:28 ID:sKO17eMZ0
- ビデオ戦士メダリオン
- 634 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 16:19:53 ID:Gxb8VOVw0
- ＮＰのボードメンバーだった、田中聡也（あきや）について 、
村木と並ぶ「チームワンオンワン」の中心的存在のヤツが、
なぜ急に全てのセミナーを中止にしたのでしょうか？
今回の事件と関係が有るのかも？
http://mobile.office-pleasure.com/Seminarmenu.asp?UID=0000000&PW=0000
- 635 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 16:24:24 ID:rSfFfxhv0
- 聡也と書いてなぜあきやと読むのだ
- 636 ：警戒警報！ ：2006/02/28(火) 16:28:22 ID:Gxb8VOVw0
- 転送厳禁！
西山啓道がネットワーク会社を立ち上げます。
昨日12月7日大阪で事業説明会がありました。
一部で影響が出ますので事前にお知らせします。
ナチュラリープラス、ニュースキン、ニューウェーズをターゲットに
攻勢を掛けようとしています。
西山啓道をT-UPしてNPを伝えていた方には申し訳ありませんが
とんでもないヤツでした。
講演会を利用して名刺を集め一斉に営業にかかっています。
ダウンラインに影響が出ないように事前対応してください。
偽造設計よりたちが悪いね！
会社名：株式会社ファイナリスト
東京都中央区築地4－１－12 ＢＵＲＥＡＵ銀座５Ｆ
TEL 03-3541-3951 FAX 03-3541-3952
代表取締役社長 ＣＥＯ 西山啓道
システム・・・バイナリ－＆ステアステップ（ブレーカウェイ）プラン詳しい内容は、2006.1.末に発表。
取扱商品・・・サプリメント、スキンケア、トイレタリーなど詳しい内容は、2006.1.末に発表。
2005.12.1から 『ルートＦの会』と言う名称で入会募集開始＜会費10000円、西山氏の本・ＣＤ付き＞
オープニング登録３万人目標だったが、５万人を超える勢い。
2006.1.末 セールスプラン・取扱製品・プレス発表。
2006.4.23 グランドオープン ４月２３日
- 637 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 17:19:22 ID:/lBpcLuv0
- >>635
あきやんに限らず、偽名（芸名？？）ばっかしです。
漢字当て字でショーやってます。
やっぱ、基準はサインがカッコいいとかかな(笑)
- 638 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 17:36:02 ID:qB5ZfD3K0
- 皆さん人脈開拓ネットって知っていますか？
ネットワークビジネスやっている人たちの出会い系サイトです。
検索すればHP見れますので、是非活用して多くの人をリクルートしてください！
- 639 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 18:17:30 ID:XG2qp+El0
- ファイナリストって、成り立ちからしてネズミ講じゃん。
あとから商材を持ってくるって、それって、ものはつけたしって言ってるのと同じ。
西山なんたら言う人も、しょせんはその程度のネズミだったってことですね。
- 640 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 18:24:05 ID:N9NYGd8M0
- >>639
何処もたいていそうでしょ
- 641 ：現役 ：2006/02/28(火) 18:37:31 ID:UteJazSOO
- 田○氏のセミナー中止理由は不明です
一部アップからは自己規制という情報が入っています
辞めた、捕まった等の情報はありません
今後､一部会員が役員会に参画する模様です
詳細は不明ですが、池○氏は辞退したらしいですね
会員が直接経営に携わるので、良い方向に向かうという希望を持っている会員も少なからずいる模様です
供給先はしばらく（期間は不明）はゼリアらしいです
- 642 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 19:19:32 ID:UPmhe9qrO
- メダリオン・インベスターズと同じでDSMニュートリションもでっちあげ確定だね。
嘘ばかりで、本当にナチみたい。
- 643 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 19:22:23 ID:N9NYGd8M0
- >>会員が直接経営に携わるので、良い方向に向かう
すげえプラス思考ですねｗ
要は経営に関わった会員のやりたい放題って事でしょ
- 644 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/28(火) 19:42:25 ID:Ak5q4N//0
- ＜ねずみ講＞３人逮捕 会員は２１都府県で約６００人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000110-mai-soci
洗剤の販売代理店網装う
ねずみ講 ３人逮捕
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060228/mng_____sya_____007.shtml
- 645 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 11:34:56 ID:iSkKC4Pq0
- ttp://www.bci.co.jp/dm2006/seminar.html
一番下
（株）ナチュラリープラス
ディストリビューター
池松耕次氏
夢を叶える！
●池松氏は「人は夢を叶えるために生まれてきた」と言う。夢はかなえられない人の方が多い。フェアの定番となった池松氏の今回のセミナーは、夢を叶えるために必要な方法論を解説する。ビジネスを超越した興味深い話には要注目だ。
- 646 ：tecchan ：2006/03/01(水) 12:01:26 ID:ek7vLjTE0
- 「マルチじゃん、マルチで稼いでも嬉しくない」っていう意見がありました。
どこの誰だかわからない暇な人が、発した言葉ですが、説明します。
マルチの考え方はそもそも、公務員や会社員の給料体系によく似ています。
しかし国民の税金を強制的に徴収するのではなく、参加したい人だけ参加していただき、
広く宣伝して収入をいただく自由なビジネスです。
部下が稼いだの給料を自分の実績にして給料横取りしたり、大勢の中で会社の名前で
儲けたお金を自分のものにしたりするいやらしい給料泥棒ではなく、参加したい人だけ
参加していただき、広く宣伝して権利収入をいただく仕事です。
「悪徳マルチ」と人は「マルチ」とごちゃごちゃにしますが、僕から言わせると、
会社で出世したり永く公務員でいるほうがよっぽど悪徳性が高い！！！
話は逸れましたが、ロイヤリティー（権利収入）とは「無から有を作り出して、
有名企業にした大変名誉ある収入なんです」
どんな、職業についていようとも、自分だけの力で収入を得ている場合はとても
少ないと思います。しかも収入はその日限りという場合が多すぎますよね？
あなたもほんとに悪徳性の無い仕事してますか?
あなたの上司はいかがですか？
答えられなかったら決していい職業じゃないですね。。
- 647 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 12:18:10 ID:ypfo3O3HO
- 本人だったら良いけど、著作権を放棄してないブログだし、te◯chanの名誉を毀損することになるからコピペは辞めた方がいいよ。
悪いけどブログに報告させて貰う。
- 648 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 12:25:41 ID:bZn7qgU30
- だね。
意見なら、コメント書いておけばいいじゃん。
彼のブログに。
- 649 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 12:26:44 ID:/fKBgl/7O
- >>1
- 650 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 18:05:54 ID:kpdh9r61O
- >>646お馬鹿夢だ！
(*≧艸≦*)ﾌﾟｯ 公務員と一緒？和田覚せい剤で捕まってやんの<爆 悪は滅びろ
- 651 ：【マスコミ各社のメルアド】 ：2006/03/01(水) 20:45:57 ID:0jVHO6h10
- ＊財界展望は２度、週刊新潮は１度以前ナチの記事を掲載したことがあります。
報道ステーション: hst@tv-asahi.co.jp 筑紫哲也NEWS23: n23@sol.dti.ne.jp
サンデーモーニング: sunday-m@best.tbs.co.jp
ニュースの森: n-mori@best.tbs.co.jp 朝生: asanama@tv-asahi.co.jp
ＴＢＳ総務部: opinion@best.tbs.co.jp
読売新聞: webmaster@yomiuri.co.jp 朝日新聞: kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞: webmaster@mainichi.co.jp 産経新聞: opinion@sankei-net.co.jp
日経新聞: webmaster@nikkei.co.jp 東京新聞: webmaster@tokyo-np.co.jp
中日新聞: webmaster@chunichi.co.jp 徳島新聞: jouhou@topics.or.jp
北海道新聞：info@hokkaido-np.co.jp 河北新報社: kahoku@po.kahoku.co.jp
新潟日報: webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞: dainichi@nnn.co.jp 神戸新聞: webmaster@po1.kobe-np.co.jp
中国新聞: denshi@chugoku-np.co.jp 報知新聞社: webmaster@hochi.co.jp
週刊現代: wgendai@kodansha.co.jp 週刊ポスト: editorial@weeklypost.com
週刊文春: bunshun@ymail.plala.or.jp 週刊新潮: shukan@shinchosha.co.jp
サンデー毎日: t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 週刊実話: info@nihonjournal.jp
アサヒ芸能: info@shoten.tokuma.com AERA: aera@mx.asahi-np.co.jp
噂の真相: web@uwashin.com 紙の爆弾: editorial@rokusaisha.com
財界展望 info@zaiten.co.jp
日刊ゲンダイ: gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ: info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ: webmast@nikkansports.co.jp 報知新聞社: webmaster@hochi.co.jp
スポーツニッポン: customer@sponichi.co.jp サンスポ: info@sanspo.com
中日スポーツ: chuspo@chunichi.co.jp 東京中日スポーツ: tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ: dsmaster@daily.co.jp 東京スポーツ: hope@tokyo-sports.co.jp
BUBKA: b-master@coremagazine.co.jp ZAKZAK: desk@zakzak.co.jp
- 652 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 21:21:32 ID:EpURASCn0
- ：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>646 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 653 ：自主的であるわけないだろう(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ ：2006/03/02(木) 02:12:16 ID:rCaJJCYr0
- 一連の弊社報道に関するお詫びとご報告 2006年03月01日
弊社前代表取締役社長逮捕に関する報道各社からの報道に関して、全国の会員の皆様方をはじめ、
多くの関係各社および各団体の皆様に多大なご迷惑をおかけしましたことを改めてお詫び申し上げる
とともに、今後このようなことが起きることのないよう今一度、企業統治の問題や法令遵守の精神等に
ついて、社内への徹底した指導によりさらなる意識向上を図ってまいる所存でございます。
また、今回の不祥事を弊社としても重く考え、弊社は業界団体である社団法人日本訪問販売協会から
の自主退会を同協会に申し入れ同協会も了承の上、2月28日をもって正式に退会しましたことをご報告
申し上げます。同様に、弊社製品を推奨品として認定いただいておりました、医学団体日本成人病予
防協会へも推奨品の認定撤回を弊社より申し入れ、同協会も了承し手続きを進めていることもあわせ
てご報告申し上げます。
現在は新体制のもと通常の業務を滞りなく行っておりますが、関係各位におかれましては、これまでと
変わらぬ弊社へのご支援ご鞭撻を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
株式会社ナチュラリープラス
http://www.naturally-plus.co.jp/news/news_syosai.asp?recno=195
- 654 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 07:58:20 ID:iSTyPrs+O
- 御冥福を申し上げます。
- 655 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 09:30:23 ID:vKwD4SaH0
- 茶番劇の幕はもうじき下りますよ。
- 656 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 09:53:29 ID:iGVebDrB0
- >>653
日本成人病予防協会そのものがとてもいかがわしい団体なのにそこからも切られたって。
ｵﾜﾘだな。
- 657 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 10:06:38 ID:S720Hggk0
- 以前ここの会員の人に本社があるビルはテナントになるのに厳しい審査があるって
自慢されたんですけど追い出されるんですかねぇ
- 658 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 12:29:16 ID:HSSIf3uPO
- 社長の逮捕劇はライブドアを想起させ、メダリオン・インベスターズのでっちあげは耐震擬装はハウザーを彷彿とさせる。
それもこれも薬中社長の独裁体制が全てもたらしたもの。
安部元社長の追い出しに成功した後にプラティアを使って猫ばばした3人組の仲たがいが8月。
メダリオン・インベスターズへの株売却も8月だから、猫ばばした確率は非常に高い。
もしかしたら今回の内通者は、仲たがいした元愛人からの情報がリークしたものと考えるのが妥当ではないか？
- 659 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 13:24:50 ID:9o9ssJ3nO
- なんか講演会みたいなのに行かなかったら、その講演会のDVDｰR持ってきやがった…だれが見るかっつーの
- 660 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 14:54:11 ID:30mVVch20
- >>658
詳しいですな
- 661 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 15:42:58 ID:3G8QaK+d0
- 逆に怪しいですな
- 662 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 15:45:18 ID:VVtIMp6l0
- 他のねこばばしている人が保身で書いたか？
仲たがい進行中ですな
- 663 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 15:56:31 ID:3G8QaK+d0
- 聖帝ハウザーですな
- 664 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 16:35:02 ID:D6h+MWAi0
- 懲りずに、こんなメールが来ました。
３．３１ 大井町ワンデーチケット
いよいよ 本日からマックス神田で電話受付です。
お早めに。ゲストはＮＰの母 濱田雅子さんと小澤正道さん
新規も大丈夫です。
「きらきら輝く・・・」の本全国の紀伊国屋書店
売り上げ１位になり その後も爆発的に売れています。今３版目の印刷にはいっているそうで
「経済界」にも「プラチナ事務局」にも１冊もない状態。この「きらきら・・」の本でのリクルートが
すごい勢いです！！その濱田雅子さん、そして小澤正道さんが特別ゲスト！！濱田さんがワンデーに出てくださることは異例のことです。またとないチャンス！！
マックスのリーダーも総出演！！全ての優先順位を３月３１日に変えるだけの値打ちがあります！！
お申込みは お早めに！！
のだちあき
大きなイベントは 地方の方がチケットを取ってあげて 関東のグループの方にさしあげる、そうすることによって あなたの関東が伸びますね
プレジェクトMAX ４
大井町ビジネスワンデー毎回大好評のマックスグループ主催のビジネスワンデー
豪華ゲストをお迎えして行います。
新規可のビジネスセミナーでいつものように初めての方でも
大まかなことはわかる流れになっています。
チケットは３月２日（木）１０：００より電話受付
マックス神田03-3253-3211 川端090-4622-5425 山本090-2466-3288
●日時：2006/03/31(金)
●濱田雅子/小澤正道/鈴木一哉/伊倉克佳/野田千晶/
佐々木政文/大和昌徳 他豪華ゲスト多数
●場所:大井町きゅりあん
●住所:東京都品川区東大井
●参加費用:1000円
●時間:13:00
●問い合わせ:マックス神田0332533211
- 665 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 16:42:41 ID:D6h+MWAi0
- 言い訳のようです
３月７日 大阪サロンで １：００
NPサミット会議があります。サミットメンバーは全員お集まりください。
また月収１００万円を獲得していらっしゃる方で サミットメンバーになっていない方、
３月７日サミットメンバー入会の手続きをお済ませになり 必ずご出席ください。
いろいろな情報が飛び交う中、リーダーの皆様が 正しい情報をいち早く取って
皆様があるわけですから グループのかたがたに正しい情報を 早く 流して 正しく
安心してビジネス活動が出来るようにしてあげる使命があります。
正しい情報を聞けるのは サミット会議です。
いま 一丸となって NPを大きくする時期 皆で力を合わせて
がんばりましょう
本社のホームページに決定事項は全て 出されています
噂に振り回されないようにしてください
社名変更もありません。
もともと決まっていた製品発部門をつくり、製品責任をナチュラリープラスがもつ
（今まではゼリアヘルスウエイでしたが これだけの会社が製品責任を持たないのは
NPだけだったのでいぜんからきまっていました。）製造は今までと同じ アリメント工業です。この件に関しては 毎月送られてくるフレ３月号にくわしくでています。
日本成人病予防協会 日本訪問販売協会の NPのほうから 自主退会を申し入れたということです。
ゼリアにきられた 成人病予防協会 訪販協会もきられた
という情報が 流れているところもあるようですが それは間
違いです正しい情報をお伝えください
のだちあき
- 666 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 17:28:26 ID:zBwvzGwaO
- ほんとナチは大馬鹿夢だな。糞がつくほど。
今まで ナチ板見守ってきたけど、ずぅっと前から言ってた事がほぼ的中！あながち侮れない、かなり信頼性があるとつくづく感心したよ。
今更ながら１乙
- 667 ： ◆Anti/pcrXI ：2006/03/02(木) 17:31:17 ID:zBwvzGwaO
- >>665爆笑！
- 668 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 18:40:26 ID:YVY0Uauc0
- ゼリアにきられた 成人病予防協会 訪販協会もきられた
という情報が 流れているところもあるようですが それは間
違いです正しい情報をお伝えください
のだちあき
グリオみたいに向こうから切られるよりは、その前に自分から切れたほうが
ダメージは少ないからね。
大学で言うところの放校処分と自主退学の違いですね。
- 669 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 19:15:29 ID:ixg55MtGO
- 正直、みんなが一生懸命叩くほど実力ある会社なんだと思う。
糞みたい会社ならみんな知らないし、叩く事もしないだろう。
やはり実績にはかなわないから、他社はこんな場所でわめくしかないんだろうな。
興味なかったけど、逆に説明会行きたくなった。
どうせ又関係者乙とか吊られる椰子いるんだろうがｗ
- 670 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 19:20:38 ID:4IFt4A6S0
- ｔｔ
- 671 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 19:27:45 ID:4IFt4A6S0
- ボクの知っているスピーカーは、この件があっても、
尚いっそう、羽振りよさそう。
高級スポーツカー！タワーマンション！ウエディング！
行く末楽しみにしてます。
- 672 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 19:45:37 ID:YVY0Uauc0
- 関係者乙
- 673 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 19:46:17 ID:wXg7Nd3s0
- はっきり言って。会員は、会社なんかあてにしてないし、見ていない。トップリーダーを見て、動いてるんだ。だから、何があっても、ナチュプラは変わらないよ。ル○テインとシステムがあれば、不滅なのさ！
- 674 ： ◆Anti/pcrXI ：2006/03/02(木) 20:00:37 ID:zBwvzGwaO
- 小馬鹿夢うぢゃうぢゃWどれに釣られてやろか
>>669説明会でもセミナーでもメンレボでもどこなと逝ってこいや
で‥‥何百回目？笑い過ぎて腹イテェ
- 675 ： ◆Anti/pcrXI ：2006/03/02(木) 20:09:47 ID:zBwvzGwaO
- >>671高級スポーツカー！タワーマンション！ウエディング！‥‥ミニチュア収集
行く末は、もっとまともな仕事しとけばよかった（Ｔ△Ｔ）
だろ！？
- 676 ： ◆Anti/pcrXI ：2006/03/02(木) 20:19:49 ID:zBwvzGwaO
- >>673はっきり言って。小馬鹿夢は、会社なんかあてにできないし、見てらんない。トップリーダーに洗脳されて、動いてるんだ。でも、何があっても、ナチュプラは潰れてしまう。ル○テインとシステムが砂の城だったなんて。助けてくれよ！
だろ！？
- 677 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 21:59:12 ID:3G8QaK+d0
- ttp://61.197.192.62/loginnews.asp?newsID=891&item=1
お一人100,000円 o...rz
ケツの毛までヌカレルってこのことか。
- 678 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 22:15:34 ID:ixg55MtGO
- 笑いすぎとかって…必死だなｗｗ
- 679 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 22:24:00 ID:3G8QaK+d0
- >>678
糞みたいにプンプン臭う会社だから皆知ってるのさ
関係者乙
- 680 ：研究開発部門で覚せい剤混ぜないで(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ ：2006/03/02(木) 22:30:50 ID:rCaJJCYr0
- 3/2:【最重要】NPボードメンバーからのお知らせ
New
●内容
★ボードメンバー＆オンブズマン会議の報告を簡単にしておきます。この一週間、全員が全国各地で行なった『リーダー会議』での
会員側の反応を考慮して、 ①社名、商品名は変更しない。 ②会員が役員に入ることはしない。 ③３月７日のＮＰサミット会議には、
具体的なキャンペーンを発表する。以上が、会社側と合意に至りました。
★皆さんからの要望が強かった『成人病予防協会に代わる相談窓口』についての朗報です。成人病予防協会については、今月３
月末までは電話で問い合わせがあれば今まで通りに回答してくれるそうです。そして４月からは、ＮＰ社内に商品相談窓口を開設す
るとの事です。現在、その準備を進めており、今までＮＰ会員さんから成人病予防協会へ寄せられた問い合わせのデータベース化
などが整理・蓄積されているそうです。ご心配なく、との事でした！
★ゼリアヘルスウェイとの契約が終了し、ナチュラリープラスの社内に「研究開発部門」が設立されますが、素晴らしい人材が本日
３月１日付けで嘱託社員の立場で就任されました。社内の立場としては『製品開発部門の学術アドバイザー』で、大正製薬で３０数
年間、品質管理や顧客との窓口としての長年の経験をお持ちで、日本の医薬品メーカーのスタンダードを創り上げてきた方です。
大正製薬は定年退職され、他の医薬品メーカーからも引く手あまただった方で、今回の事件があったものの「だからこそ、協力しま
しょう」と言ってくれている心強い助っ人です。今後、会社と行政をつなげる役割りも担って下さいます。
★皆さんからの問い合わせで多いのは「なぜ今の時期にナチュラリープラスがメーカーになって供給体制を整えなければいけない
の？ゼリアヘルスウェイから供給継続してもらえばいいのでは？」という質問です。これに関しては現場で様々な憶測が飛び交って
いる様です。ＮＰがメーカーになる意味や今後果たして行こうとしている社会的役割、企業としての方向性について、3/3に発売にな
る『日本流通産業新聞』に記事が掲載されますので、ビシネス活動されている会員さん達は必ず入手された方がいいでしょう。
- 681 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/02(木) 22:43:33 ID:dsVeyEWS0
- アホですね・・・。
国内発のＭＬＭはろくなのないですね。。
もうちょっとマトモなの出てこないとアホスキンみたいにアメリカの搾取業界になってまいますよ。
- 682 ：379 ：2006/03/02(木) 23:14:02 ID:CJo+tJY2P
- 予想通りゼリアの看板がはずれ実際に製造していたアリメ○ト工業が前面に出てきました。
ゼリアの撤退は既定事項だったのではないでしょうか？それにしてもタイミングが悪すぎます
よ。これで、丸山ワクチンの名前を連呼するセミナーは少し減りますかね？
ここで、アリメ○ト工業の情報を再確認しておきます。
【アリメ○ト工業の実績・実力】
ねずみ講で捕まった悪名高き「全国八葉物流グループ」の健康食品を製造していた。
他にグリオ、カニトップなどのキトサン関連のマルチの製造も請け負っている。
大手製薬メーカの委託製造もしているが、ソフトカプセルは豚由来のものを製造していない。
スーパールテインの競合品である究極ルテインを製造しているアムスイフサイエンスと同時に
健康食品のＧＭＰの初認定を受けている。
会社四季報で見る限りゼリアヘルスウエイの売り上げがあまりにも小さいことから、以前から
アリメ○ト工業からの直接仕入れであった可能性が高いと思いますが・・・
次スレでは>>6の内容を変える必要がでてきましたね。
- 683 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/03(金) 10:52:45 ID:n4JNkdxCO
- わかったぞ！ NPの中に覚せい剤が入っててそれを飲むから信者が……うわっなにをする
- 684 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/03(金) 11:59:39 ID:PV0bwsIoO
- 本当に覚せい剤が入ってそうな気がするのは私だけでしょうか？素
- 685 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/03(金) 19:13:39 ID:5F6WFXJB0
- 覚醒剤をやっても目が醒めないのがマルチ商法の恐ろしさ。
覚醒剤やると、とことんポジティブ思考になるんでしょ？マインドコントロールのセミナーで感じさせる高揚感で脳内麻薬が出るってことなんだろうね。
- 686 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/03(金) 19:28:41 ID:u0zvPTze0
- 覚せい剤............................
人間やめますか
NP やめますか
- 687 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 03:27:31 ID:gK60IfkY0
- 普通にマルチだけ辞めて欲しいよ＿|￣|○il||li
- 688 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 04:18:33 ID:rI3Do8y5O
- 今度から新規アポる時はちゃんと社長が覚醒剤で捕まった会社ですと伝えて下さいね！
事実告知はきっちりしないと特商法違反になりますよ！
- 689 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 04:23:46 ID:gK60IfkY0
- >>688
言えてますね・・・
- 690 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 06:46:43 ID:N/8LUy6P0
覚醒剤
- 691 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 11:59:47 ID:iRnEslV90
- なるほどね。
会員のみなさん、新しいトークマニュアルです。
アレンジして使って下さい。
あなたもＮＰの会員になり夢を実現しませんか？
高級車、高級マンション、覚醒剤、乱交パーティー、
トップはどれも実現させてます。
ねっ、すごいでしょ、ＮＰは。
- 692 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/04(土) 12:52:15 ID:QW2U11THO
- >>691いいキャッチフレーズだW小馬鹿夢集まれ～てかこの会社もう
(≧◇≦)乂ﾀﾞﾒﾀﾞﾒｯ
- 693 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 00:45:14 ID:KCoA+Zhx0
- ところでCEO(最高経営責任者、最高執行(業務)責任者)という役職はなくなったの？
- 694 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 08:47:29 ID:mTlZ2ERO0
- 浅羽が新会社立ち上げる噂は本当？
- 695 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 10:07:22 ID:/Qf3D0td0
- みんなお山の大将を一度はやってみたいのが心情だろ
- 696 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 16:11:30 ID:1kyTjrY30
- >>682以前からアリの直接仕入れですよ。
スーパールテイン原価は８００円くらい。
- 697 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 22:28:49 ID:Iutk8kVt0
- 本社の入っているビルの下で勧誘されたことあるよ。
仲間になりませんか、だってさ。明らかにマルチだよな。
本来この会社のやり方って、そういう風にならないはずだよね。
ゼリアの看板外されたのは当たり前。いい迷惑だったと思うし、
前にも出てたけど、販売側と製造側の売り上げに差がありすぎるでしょ。
最近、急成長している企業は必ず悪いことしているよね。
このルテインは摂取しても、病気はするし体質は何にも変わらないよ。
目だけはよくなるみたいだけど…。
使っている人知っているけど、普通に病気してるぜ。それもいつも調子悪そうだよ。
- 698 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 22:42:22 ID:rE8BQkao0
- 「ニューウエイズ、ナチュラリープラス製品・商法への疑問 製品の品質は本当に良いの」
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31311213
この本を読んだ方いらっしゃいましたら、感想をお聞かせください。
- 699 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 23:39:28 ID:KCoA+Zhx0
- >>698
読んだ感想のレスは今までなかったな～
でも、↓のレビュー を見ると大体想像つくと思うけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487177225X/qid=1141568030/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-6004100-6097901#product-details
実際、NWを真似ていることが多いし、有力なボードメンバーのほとんどはNWの出身者だからね。
NW ⇒ ナチ ⇒ FL という風にトップが移動して、下に小馬鹿夢を作って金を巻き上げてるに過ぎ
ない訳ね。また分裂するか大量脱会して新規にマルチを立ち上げるんだろうけど、末端DTはいく
ら努力しても儲かる訳がないよ。「信じる者」は儲かるどころかアップの良い鴨になっていることに
早く気がつくべきだよ。
義理で続けて来た人なら、今回の逮捕劇や製造会社の変更に成人病予防協会の認証の白紙お
よび訪販協会からの脱会は辞める為の良い口実になると思うんだけど。それにアメリカとオランダ
の会社との関係が一切説明がないナチの新経営陣に不信感を抱かない人は、実際のところいな
いだろう。何から何まで嘘なら、製品自体も疑うべきだかもね。
ボードメンバーもサミットメンバーもこれで収入がなくなれば、普通の職に戻れるわけもないので、
新規で立ち上げを計るだろうけどうまくいくのやら？
- 700 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/05(日) 23:58:39 ID:0mB6ZndHP
- 田中○也が3/5熊本でのプロジェクトXに出たようだ(teacupより)。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n399
↑は本当？ガセ？
- 701 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/06(月) 15:03:35 ID:ZzZOnHMs0
- tecchanの振込み明細画像良く見えない。
カーペット汚いのなら分かった。
- 702 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/06(月) 18:07:50 ID:Tpp2Q9iJ0
- tecchanブログのセミナーの画像を拡大してみた。
ttp://up.spawn.jp/file/up13166.jpg
悪質な説明してそうだね。
- 703 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/06(月) 18:13:12 ID:Tpp2Q9iJ0
- >>702は直リンク表示されないようだ。
こっちでどう？
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up2746.jpg
tecchanブログのセミナーの画像を拡大
- 704 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/06(月) 21:33:58 ID:LUXo0mlD0
- >>703
金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラントの図が書いてあるな
- 705 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/06(月) 22:11:37 ID:9GmFZYrb0
- ナチの都合の良い広報誌になっている月間ネットワークビジネスでお馴染みの
日本流通産業新聞社の記事です。
http://n.limber.jp/n/rUL00MgFo
DLPは"antiNP"です。
毎月、月間ネットワークビジネスの裏表紙にナチの広告載せるくらいだから、ナチ
の言ってることをそのまま記事にするくらいのことは朝飯前田のクラッカーでつねw
ちなみにメダリオン・ヘルスケアってどこにあるんだろう？(0゜・∀・) ﾜｸﾃｶ
- 706 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/08(水) 15:15:18 ID:pDQHF1yi0
- こんど、代表取締役の飯田って月間ネットワークビジネス社にいたそうです。
当時は、ヒゲをはやしていたらしい！
- 707 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/08(水) 23:12:07 ID:6WrgMoCl0
- 知り合いにスーパールテインの販売をしている人がいるんだけど、なんかおかしい。
普通に話をしていても最後はルテインに行っちゃう。
かつてのオウム信者を見ているような感じだけど、やっぱり洗脳されてるのかな？
- 708 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/09(木) 00:35:53 ID:yIfGUZXl0
- >707
ルテイン中毒の末期症状です！
- 709 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 11:20:03 ID:gelEilotO
- コロンビア・メデジンが 混ざっているのでしょう
- 710 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 11:50:34 ID:0CA7VUJi0
- ttp://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/e/cf2f05e16e26343afa45c7c8c7675a36
>時々、「頭の中が腐ってきよるんちゃうか？」と思うぐらい、頭の中まで変になってくるときがあります。
笑ったｗ
- 711 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 12:18:42 ID:HeOu3hFw0
- 判決は？
- 712 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 12:58:49 ID:m5SUFzyS0
- >>710
>「あー、これからの時代、ほんまに目にいいもん薦めてやらナあかんわ。」
>とつくづく思うんです。皆さんは、そんな事ありませんか?
ありません、ましてやマルチのサプリなんて・・・
- 713 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 19:39:28 ID:0CA7VUJi0
- >ほんまに目にいいもん
を薦めるのは賛成だが、
それはマルチで扱っているサプリなどとは、絶対に違う。
- 714 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/10(金) 23:14:00 ID:zcv2l0sf0
- >かつやさんのリクエスト Weblog / 2006-03-04 19:06:41
>僕の４年間の収入明細です。
>１枚の額はだいたい５千円～３万円で週に３枚ぐらいです。
>通帳のアップが見たいですか?計算したら７百万ぐらいになりませんか
あ～あ、やっちゃった！ナチに通報すれば処分が下されるだろうね。
暇だったら皆んなでメールで抗議してみない？
info@naturally-plus.co.jp
第5条 遵守及び禁止事項【禁止事項】
(5)虚偽の発言・射幸心をあおる言動の禁止
商品購入代金や、商品の品質、ボーナス等について事実でないことを説明したり、
射幸心をあおるような言動をもって勧誘を行うこと（例：商品の品質について安全・
無公害等の誇大な表現を使うこと）。
第13条 違反に対する処分
ナチュラリープラスは本規約に違反した会員及びその紹介者、組織系列上位の会員
に対し、自らの裁量において以下の何れかの処分または複数の処分を科すことができ
ます。
(1)注意・警告処分
(2)ボーナスの支払停止および既払いボーナスの返還処分
(3)資格認定・各権利取得／認定の撤回処分（取得認定証・バッジの剥奪）
(4)ビジネス活動禁止処分
(5)会員資格剥奪処分
http://www.naturally-plus.co.jp/members/rule.html
て○ちゃん除名になったらアンチに転進したりしてwww
- 715 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/11(土) 00:33:25 ID:PWkkeNLz0
- >>646
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/n643
前にも↑の総合スレに書き込んだお馬鹿夢いたけど、アンチ同士の闘いのドサクサに
何をやっとるの？
今回の逮捕劇には流石のアンチでも唖然としたけど、ナチの本質的な体質に変化はな
いようだ。その方がアンチとしては都合が良いのだけど。
また、以前から問題視されていた月間ネットワークビジネスでのナチの報道は今回の役
員人事で謎が解けました。報告してくれた方、乙でした。
しかし、これじゃ戦時中のラジオ放送の大本営発表と全く同じですよね。te○chanのHP
でもでかでかと日本流通産業新聞の内容を載せる始末・・・
今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？
- 716 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/11(土) 13:09:16 ID:bFRW9IB50
- あのコメントホントに前田が送ったものだと思ってるのかよ、tecchan･･･
哀れ極まるね。
- 717 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/11(土) 15:55:55 ID:QZ4ajPZ9P
- >>716
緑字を強調するとまともになるんですけど、こんなあほな解釈する人がいるとは
思わなかったですね～
↓の方の流れで投稿されていることを完全に無視してますからw
「他国のＭＬＭ規制」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/kakukuniMLMkisei.html
- 718 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/11(土) 21:39:14 ID:UqEELo230
- 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされているということは、今までの議論でもあったとおりであります。
悪質な点においてこれは、販売をするというプロの知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ問題があろうかな。
ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということであります。
現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要
- 719 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/12(日) 07:47:35 ID:tunXita30
- age
- 720 ：育児しながら副収入 ：2006/03/12(日) 09:37:31 ID:Ak/W6wcs0
- （＾０＾）他の在宅ワークの仕事をしている方々が多数契約中！
「申し込み前にフリーダイヤルで質問ができる」
「電話サポートが予約できる」
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- 721 ：tecchan ：2006/03/12(日) 20:12:10 ID:N09OrLjt0
- あなたたちになに言われてもぼくは軽く笑い飛ばす。僕のブログはメールアドレスはっきり書いているのに、
１人も直接言ってこない卑怯者ばかりだ。「ちびまる子の藤木」の集団だね。。。
- 722 ：tecchan ：2006/03/12(日) 20:19:12 ID:N09OrLjt0
- なんか、モンクあったらいつでも自分のメールアド明らかにして書いて来い！！！いつでも相手し足たるから!!
- 723 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/12(日) 21:21:57 ID:mxNtBMwO0
- 下手な偽者が出現すると、アンチのレベルが低いと思われるぢゃないか。
しかし、gooメールでラブレター送ったら返信あるかな。
- 724 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/12(日) 23:09:24 ID:P6II/VysO
- 意外と本物かもよ。バカさがそっくり
- 725 ：tecchan ：2006/03/12(日) 23:21:26 ID:N09OrLjt0
- 「ちびまる子の藤木」の集団だね。。。 誰か？７０１、７０２、７０３、
７１０、７１２，７１４、７１５、７１６、７１８、すべて卑怯な奴！！！
- 726 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/12(日) 23:27:29 ID:AeCa33R+0
- ワタシ実はＮＰのシャチョー室入ったことある。
シャチョーもいた。
いい人そうだと思ったのだが…。
- 727 ：tecchan ：2006/03/12(日) 23:35:49 ID:N09OrLjt0
- ７２４へ 馬鹿より卑怯な奴の方が人間的にくだらない！！
- 728 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 00:07:21 ID:RCA6O8LP0
- 今気が付いたのですが、なんだか騒がしいですね。
tecchanさん宜しくﾉｼ
だけど、馬鹿だとか卑怯とか書くのではなく、主義主張があれば内容を書き込んでくださいな～
tecchanのブログにもこんな書き込みはないですけどね～
- 729 ：tecchan ：2006/03/13(月) 00:22:44 ID:mA4ShYi/0
- ７２８へ 僕は主義主張は、ブログで書いています。
あなたこそ、書きなさい。信じられないというのなら僕のブログで「antinp6wwEさんへ」と僕のブログ
書き込んだら、１００％「あなたの主義主張僕のブログと同じくらいを書く」と言う約束をしてください。
命令形はやめましょうね～
- 730 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:24:00 ID:GrqvyPmO0
- >>725=ID:N09OrLjt0
どちらかと言うと、ちびまる子の藤木と言うよりも、ちびまる子の永沢というべきではなかろうかw
本物だと仮定して、このURLを紹介しておこう。
社団法人日本訪問販売協会の連鎖販売取引に係る自主行動基準
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
もちろん、ナチュのビジネスが連鎖販売取引だってことは知っているよね？
>>726
その人がいい人か否かは置いといて、一般論として、
いかにも悪人風だと詐欺は成り立たない。いい人そうな極悪人はいっぱい居るよ。
- 731 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:31:14 ID:mA4ShYi/0
- ７３０、本物とするなら、自分のアドレス明らかにしーよ。。。こんなところで、
基準かい？自分のブログでも作って、自分の知識ひけらかせよ。。頼むで。。。
- 732 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:41:17 ID:iZAFJHZq0
646 ：tecchan：2006/03/01(水) 12:01:26 ID:ek7vLjTE0
「マルチじゃん、マルチで稼いでも嬉しくない」っていう意見がありました。
どこの誰だかわからない暇な人が、発した言葉ですが、説明します。
マルチの考え方はそもそも、公務員や会社員の給料体系によく似ています。
しかし国民の税金を強制的に徴収するのではなく、参加したい人だけ参加していただき、
広く宣伝して収入をいただく自由なビジネスです。
部下が稼いだの給料を自分の実績にして給料横取りしたり、大勢の中で会社の名前で
儲けたお金を自分のものにしたりするいやらしい給料泥棒ではなく、参加したい人だけ
参加していただき、広く宣伝して権利収入をいただく仕事です。
「悪徳マルチ」と人は「マルチ」とごちゃごちゃにしますが、僕から言わせると、
会社で出世したり永く公務員でいるほうがよっぽど悪徳性が高い！！！
話は逸れましたが、ロイヤリティー（権利収入）とは「無から有を作り出して、
有名企業にした大変名誉ある収入なんです」
どんな、職業についていようとも、自分だけの力で収入を得ている場合はとても
少ないと思います。しかも収入はその日限りという場合が多すぎますよね？
あなたもほんとに悪徳性の無い仕事してますか?
あなたの上司はいかがですか？
答えられなかったら決していい職業じゃないですね。。
- 733 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:42:25 ID:iZAFJHZq0
652 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/01(水) 21:21:32 ID:EpURASCn0
：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>646 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 734 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:57:39 ID:mA4ShYi/0
- ７３３へ こんなへたくそな絵、よー書いとんナ！！
ここは、アルカイダが穴倉の中でネットワークをつぶすために、会合してるところか？
身元は明らかにしないで、人の飛行機で貿易センターに突っ込んでくる人間の固まりか?
- 735 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 01:00:16 ID:RCA6O8LP0
- >>729
ご本人さんで宜しいんですね。
>>721-722>>725>>727の書き込みで注意されても当然のことだと思いますけどね。
私としては↓の考えと全く同じですよ。
医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待
を抱かせたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪
化させる恐れがあります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売
されたり、本来医薬品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対
する認識を混乱させることになります。こうした保健衛生上の危害防止のため、不正な「健
康食品」に対し、無承認無許可医薬品として薬事法による取締りがされています。
癌に効くや数々の病気が治るなどのことは紹介した人間から直接聞いてますし、手元に体
験談ビデオや本を持っていますが、これを違法行為でなければなんとするのでしょうか？
色々サプリメントの成分を調べましたが、そんな成分が入っているわけもないですし、病気
に効くならサプリでなく医薬品になるはずです。
スーパールテインより優れた成分が入っている市販品でそんな効用や効果がないのに何故
でしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
商品を紹介している以上サプリメントのことは詳しい筈ですよね？
これもFloraGLOルテイン製品ですけど、成分的には圧倒的にスーパールテインより勝って
ますよ。成分で反論してください。
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
- 736 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 01:07:42 ID:9HPMZDUpO
- メールなんかでやりあうより
大勢の見てる掲示板でやり合う方が
他の人間にも分かりやすくていいのでは？
- 737 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 01:10:05 ID:GrqvyPmO0
- まさか、天下のナチュラリープラスがそんな違法な宣伝をするわけ無いじゃないか。
そうですよねtecchanさん。
tecchanさんは、体験談の話しをしたり、ビデオを渡すなんていう、違法な活動はされていませんよね？
そんなことしたら、糖尿病の少女が亡くなった、健康食品真光元の次世代ファームのような事件に発展する可能性もありますものね。
- 738 ：tecchan ：2006/03/13(月) 01:14:07 ID:mA4ShYi/0
- ７３５、これぐらいの主張だったら私は１日で書いてます。不足してます。
「ブログを作って約３ヶ月間は書き続けると約束してください。ブログもココで公表する」と約束してください。
- 739 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 01:38:25 ID:D6pBjWCbP
- >>738
アスタキサンチンの記事を消して良く言うよね～
どうせ全く成分のことなんか知らないんだろう？
少しは↓を見習ったら？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n410-411
- 740 ：tecchan ：2006/03/13(月) 01:43:19 ID:mA4ShYi/0
- 739,あなたは、人のブログでちゃっかり宣伝しようとする人ですね?
- 741 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 01:51:22 ID:D6pBjWCbP
- 宣伝？市販品の４倍も５倍もすることを知っていて勧誘する方がおかしい。
知らない人が多いから教えているだけ。
でどの成分が良い訳？
- 742 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 01:52:51 ID:GrqvyPmO0
- ナチュラリープラスは違法な勧誘しているの？
- 743 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 02:35:34 ID:RCA6O8LP0
- >>740
ブログにはスーパールテインの製品紹介については、リンク貼ってるだけの手抜きだから
成分のことなんか答えられないのですか？
MLMの理屈を並べるより、ビジネスと言っている以上商品の説明くらいできるでしょう？
私たちにも納得できるよう説明してください。それについては叩かないですから。
- 744 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 02:50:09 ID:RCA6O8LP0
- >>410
> 6、トップリーダーの方６名の株取引に関して逮捕された件についての説明。
社長は覚せい剤所持で逮捕されたけど、なにこれ？詳しく。
- 745 ：744 ：2006/03/13(月) 02:51:38 ID:RCA6O8LP0
- 誤爆したorz
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/410
６は何？
- 746 ：tecchan ：2006/03/13(月) 08:44:06 ID:mA4ShYi/0
- 743,明日、このサイトのことを、僕のブログで公表します。
そしたら、あなたたちも、僕と同じ土俵に少しでも近づくことになります。
たくさん人たちが、あなたたちの言動が、本当に信頼できるものかどうか判断してくれると思います。
成分、値段、考え方、うろ色あると思いますが、あなたたちも、ほんとに自分の考える主張が正しいと思うのであれば、
ブログ、ホームページにするなりして、自分の思いをぶつけてください。
人の、悪口は面白いでしょう、、正義のためにと思ってとってる行動かもしれませんが、
度が過ぎた悪口は（よく知らないことや、知ろうともしないことを含む）恥ずかしい
事だと思います。
無責任な、発表会があったら実際僕のブログでも、「ここでの会話が絶対正しいもの」と
思い込んで、何度断っても投稿してくる人がいました。
ほんとに、そんな、無責任な発言で、真剣にいいことしてると思うことは
絶対に違うことなので、少しでも責任を持った発言をされることを望みます。
- 747 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 08:50:12 ID:RCA6O8LP0
- >>746
それでは、テンプレのことを載せてくれ。
>>1-21
- 748 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 08:53:45 ID:RCA6O8LP0
- で結局、スーパールテインの商品説明すらできないのね。
たくさんお馬鹿夢が来てくれることは大歓迎だから、どんどん宣伝してねﾉｼ
- 749 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 09:09:54 ID:ZgoPzBX50
- >>746
応援しています。
疑惑を晴らすためには情報開示ですよ。
此処にいるバカのためではなく、
ここの情報に戸惑う人が出ないように、
ビジネスや製品について正しい情報をアピールしていきましょう。
- 750 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 09:26:15 ID:D6pBjWCbP
- >>749
>>3のことから始めようかな？
- 751 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 12:19:58 ID:WaMbCpg7O
- サプリ板のレスの通り商品を販売してるのではなく、バイナリーシステムを販売してるのだろう。
それではなんらネズミ講と変わらないと思うけどね～
そう言えばアリメント工業で商品が造られていた八葉はネズミ講で検挙されて潰れたんだっけね～
- 752 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 12:37:00 ID:z8674x840
- a
- 753 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 17:54:09 ID:GrqvyPmO0
- 本当にほんものだったとわｗ
ナチュラリープラスのメンバーって言うのは本当かな？
ナチの悪名を広めたいだけのアンチ。なんてことは無いか。
しかし、フリーメールではなくプロバイダメールを出さないと説得力ないよな。
- 754 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 18:20:10 ID:lBrsDRQM0
- ブログ書いたり、フリーメアド晒してることが、アドバンテージ
になるとは思えないよ。ていうか、まず漢字と作文だな。他人に
読んでもらいたいならもうすこし何とかしなきゃ、哲さん。
で、また昼間っからプラプラしてるの？まともに働こうよ、マジで。
家族が心配してるよ。
- 755 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 18:23:54 ID:GqfXkmD00
- うん、作文だな。
よくその程度の文章力でマルチの勧誘が出来るものだと小一時間・・・
- 756 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 18:33:24 ID:GqfXkmD00
- どうも件の彼はこの程度の文章も理解できないらしい。
>○前田分科員
今お話がありましたけれども、悪質なマルチ企業に対しては厳格に取り締まってください。
これは、警察庁で、そんな二件なんという数ではなくて、もっと厳しく取り締まっていただかなきゃいけない。
しかしながら、まじめに納税の義務を果たし、遵法されているという方については、保護育成されるべきであるというふうに私は思っております。
- 757 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 18:33:54 ID:z8674x840
- tecchanさんもあまり興奮しないようにね。
だってここで話されていることは世間では普通に話されてるよ。
tecchanさんもナチプラ誘って頑なに拒否されたことあるでしょ？
その人たちはこんな会話してるのですよ。
「なあ俺あいつにマルチ勧誘されちゃったよ」
「知ってる知ってる！ 片っ端から声かけてるよ」
「人ダマして金儲けして嬉しいのかねー」
マルチが良いとか悪いとかの話以前に、世間の認識はこんなモノ。
問題はその世間の人たちをあなたが「テロリスト」「わら人形」と表現してしまったこと。
これはいけない。
マルチ商法のせいで、人生が滅茶苦茶になってしまった人も沢山いることを知ってるでしょ？
- 758 ：tecchan ：2006/03/13(月) 18:44:45 ID:mA4ShYi/0
- 757,
勝手に世間の人をテロリストにするな！
世間の人は自分の名前も明らかにした上で批判してるんだ。「名無しでいう奴がテロリストだ。」
つまりお前だ！
- 759 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 19:01:00 ID:z8674x840
- >>731
>名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:31:14 ID:mA4ShYi/0
>７３０、本物とするなら、自分のアドレス明らかにしーよ。。。こんなところで、
>基準かい？自分のブログでも作って、自分の知識ひけらかせよ。。頼むで。。。
>>734
>名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:57:39 ID:mA4ShYi/0
>７３３へ こんなへたくそな絵、よー書いとんナ！！
>ここは、アルカイダが穴倉の中でネットワークをつぶすために、会合してるところか？
>身元は明らかにしないで、人の飛行機で貿易センターに突っ込んでくる人間の固まりか?
この二つもtecchan氏の書き込みのようだが、
名前を変えて、明らかに文体を変えての書き込み…。
７３４の方は中身までブログとダブってる。
なぜそんなセコイことするのですか？
- 760 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 19:14:36 ID:NtAG/OXa0
- やけにスレ伸びてるなぁと思ったら･･･
マルチがどうこうは別にして、詐欺師の和田を尊敬し
ているっていう時点でどの程度の人間か器がわかるよ。
いい年こいて無駄に時間過ごしてきただけなんだろうね。
今回の事件も、罰が当たったと思ってる人多いだろうし。
- 761 ：macchan ：2006/03/13(月) 19:39:26 ID:z8674x840
- だからぁ、
「バカのマルチ野郎！」
って言われて
「うるせえ！ このテロリスト！」
って返してしまうのがマズイって言ってるのー。
ちなみに私の周りでもマルチの悪口言いまくる人は普通にいるよ。
でもマルチやっている人に直接は言わない。喧嘩になるもんね。
「テッチャンから電話きたらでちゃ駄目だよ。なんか買わされるから」
「えーマジ！ 分かった、気をつける」
みたいな会話は世間で普通に交わされているのは知ってるでしょ？
その人たちを「テロリスト」って呼んだのと同じだよ。
名前出せっていうからとりあえず書いたけど、なんの意味があるのコレ…。
第一tecchanってナニ？ 名前？ 自分だって名前出してないじゃん。
まあ掲示板に本名出すバカはいないと思うけど、
tecchanさんもブログ気をつけたほうがいいよ。せめて写真はやめときなよ。
少なくとも特定な人に「お前がテロリストだ！」なんて発言するんだったら…。
ちなみに私も「お付き合い」だけどナチプラやってます。時々、ラリーとかも見に行きます。
みんないい人そうに見えたけど、なんかちょっと怖くなってきたよ。
- 762 ：macchan ：2006/03/13(月) 19:43:01 ID:z8674x840
- 分かりやすいように…
>>757
>>759
>>761
が私です。
- 763 ：tecchan ：2006/03/13(月) 19:54:43 ID:mA4ShYi/0
- macchanへ
ということは、僕は、あなたたちの思い通りになってないから、バカなんですか?
僕の方が、ほんとに悪いんですね、あなたたちはほんとはすばらしい人たちばかりなんですね。。
勝手に、僕の文章をあんたたちのすばらしい文章力で批判してください。
ご自由にどうぞ。。
- 764 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 22:20:24 ID:lC+XXmo00
- ：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>763 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 765 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 22:50:24 ID:RCA6O8LP0
- このスレは下げ進行がデフォなんで皆さん宜しくお願いします。
アムスレやNW・NSスレと違って他スレのアンチが書き込むのは稀ですから。
やり方は>>1の★注意事項★を見てください。
>>763
成分でもシステムでも良いから説明まだ～？（・∀・ ）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
それとアンカーのつけ方覚えた方が良いよ。レス番号の前に >> とつければ、
クリックすると飛ぶようになるから。
このスレが気に食わないなら、下のところにで削除依頼でも出してみたら。
運営⇒削除整理⇒venture：起業・ベンチャー［スレッド削除］
それと、ここのテンプレ>>14見てくれたかな？実はこの内容は２ちゃんねるで
最初に貼ったのがこのスレ。ちょうど１年前にMLMアンチ総合スレで物議を醸
し出したころ本当の記録が知りたくて辿り着いたんだよね。
最近ではフォーリーフスレのテンプレにもあるし、今ちょうどそのことで議論して
るところだよ。
後、>>2-21の内容で異論かなにかあれば意見を賜るけど、どう？
- 766 ：misty ◆8t.DRUukWQ ：2006/03/13(月) 22:53:59 ID:IAVWQcNq0
- 久々にきました。
何、このお馬鹿（tecchan） ｗｗ
日本によくいる 自称「営業のプロ」 の方々は、道端の石ころでも値段をつけて
売れると言います。自分が売っている商材を、客観的に＆正しく理解せず、価格が
適正かどうかも判断できないナチ会員たちは、罪の意識がない分、自称「営業のプロ」
以下ですね。
人様にいい物を買ってもらって儲けようという、ごく普通の商習慣を早く取り戻してくだ
さい。心のそこから「株式会社 ナチュラリープラス」に惚れているなら、どうぞ社員にな
って働いてください。
丸々と太ったマルチピラミッドからは、太ってるうちに辞めるのが一番傷が浅くて済みますよ（爆）
株と一緒。材料が出る前に売り抜けること。
- 767 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 23:04:03 ID:dRDuOoOS0
- マルチなんかに引っかかるやつは、よほどの大馬鹿野郎なんだろうなと
昔から思っていたが、この「tecchan」とかいう人物のレス読んでると
「本当に馬鹿なんだな。言葉の遣り取りが全く出来てないじゃないか」
と得心した。
「世間智がない」とかいう意味の「馬鹿」ではなく、
文字通りの「馬鹿」、日本語力、思考力、その他がてんで不足してる
という意味の「馬鹿」だね。
- 768 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 23:23:07 ID:LnBe5UVgO
- 書かせていただきます。
昔ニュースキンでマルチやっていたんですが、そのときのアップがセミナーやワンデーで名刺交換していました。
いっぱいくるじゃないですか…その名刺見ながら今後のネットワーク何にしよかな言ってた。
びっくりした。結局ネットワークは道連れにした者勝ちなんですね！そんな俺もＮＰユーザー…
- 769 ：tecchan ：2006/03/13(月) 23:25:38 ID:LdPBnN0+0
- 私が敬愛してやまないNP社の和田克也元社長が逮捕されてしまいました。
罪名は、覚せい剤取締法違反。。。
会員としてコメントを出して欲しい。という意見が出まして私の所管を綴ります。
僕のブログにも書いていたとおり、和田元社長は大変、低姿勢な人物でした。
ネットワーカーだったころは知りませんが、大変な実績を出した人物だと思います。
「それは、低姿勢な姿をダウンさんたちに見せてあげれる人物」だったからです。
僕は、今４６歳ですが、「低姿勢に人と接していたら大変なストレスがかかる」と自分でわかります。
これは、「たった1万円の商材でガタガタ言うんじゃないよ。。。」といつも自分の心の中で断ったり、
言い訳する人に対して、心の中で叫んですぐストレスを解消している自分と和田元社長の実績の出方の違いです。
皆さんも、早く実績を出したかったら、「ストレスを貯めながら、低姿勢」ですよ。。。
月刊誌でも、ちょっと、いいアイデアを出し続けるのは、ほんとにしんどかったと思います。
だからといって、覚せい剤が許されるか?というといいえ、許せませんよ。。絶対に。。。
でも、NPの成功パターンの、今の形を９９．５％を作り上げたのは和田元社長です。
本人にとっても逮捕ということで、大変な財産を失うことになります。
社会的名誉を失うことで本人も可愛そうな人生を送ることになります。
凄い、忙しすぎた彼にとっては、「逮捕」と社会的言葉では表現することであっても、
イイ休養になると思いますし、思いっきり個人の時間を楽しんで欲しいと思います。
それで、私のこれからですが、、今度の正木社長も大好きな人です。
まして、われわれは、建築で言えば協力会社のような形ですので、協力度が変わることはありません。
- 770 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 23:46:17 ID:BOE6Y0DN0
- >>759
warota
- 771 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/13(月) 23:52:14 ID:RCA6O8LP0
- >>769
ID違うよ。本人？偽装？
兎に角、トリップ付けなはれ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i95
>>766
お久しぶりです。
(`･ω･´)つ旦 茶をどうぞw
- 772 ：macchan ：2006/03/14(火) 00:23:21 ID:q+F0e2CU0
- tecchanさんへ
うーん。ちょっと誤解されているようなのでもうちょっと書きます。
７５７で皮肉っぽく書いちゃったのは悪かったかもしれないけど、
その返答が「お前がテロリストだ！」って言うのには、さすがに私もヘコむ…。
それほど侮辱するようなことは書いてないと思うけどなぁ。
ネットワークやってると、知人からボロクソ言われる事があるのは、私も分かります。
しかしマルチに絡んで人生がボロボロになった人がいるということも理解してほしい。
私はＮＰという会社が悪徳だとは思わないが、
会員に悪い奴が出てきてしまうというのも事実。
情熱を傾けるのは悪いことではありませんが、冷静さも忘れないで。
猛進するあまりに他人に迷惑をかけている事もあるのだから。
それからブログというものは、それが個人の物でもあっても
世界中の誰でもが自由に見られるものです。
当然批判もあるでしょうし、誹謗中傷もでてきます。
なので個人情報を出すのは控えた方がいいですよ、ホントに。
- 773 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 01:56:14 ID:JPzDrUf+P
- tecchanさんは人気ものですね。
ところでお伺いしますが、薬事法や特商法のことはどの程度ご存知なんですか？
貴方のブログは違法行為を公然と晒してますが、指摘があったのに削除しなくて
いいのですか？指摘があった内容を削除してどうするのですか？
- 774 ：macchan ：2006/03/14(火) 01:59:35 ID:q+F0e2CU0
- それからもう一つ気になったことがあるのですが。
「アルカイダ」「テロリスト」など安易に使っていますが、
こういうのをイスラムの人たちが見たらどう思うか考えてますか？
「テロを防いでくれる最強の人」って戦争大好きブッシュ？
イケ○ツ氏やタ○カ氏がブッシュ？ 違うでしょ？
時代背景や宗教観など全く考慮しないで
こういう書き方するのであれば、ココであなたの事を
ひたすら侮辱している人となんら変わりありませんよ。
tecchanさんの借金が返済できて幸せに暮らせるなら
それはそれでとてもいいことだと思う。
でもその影で苦しんでいる人もいるのです。
「世界の警察アメリカ」のおかげで
意味もなく死んでいったイスラムの子供たちもたくさんいるのです。
- 775 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 02:45:10 ID:+pWPyg6QO
- tecchan………目も当てられない生粋の小馬鹿夢だね。様々な意味合いを兼ねて…
黙祷
- 776 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/14(火) 03:03:35 ID:FrtbjmeC0
- >>774
うるさいようで悪いんだけど、sageて貰えるかな？たまに仕切り直ししてるんだよね。
前々スレでvipper突撃されてるからageアレルギーなんだよ。
- 777 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 09:17:33 ID:8j0WS8Fr0
- tecchannはブログ書いてることがそんなに自慢なのか？おめでたいな。
その顔写真も本当にtecchanの顔かどうかわからないし、メアドもgoo
のでしょ？何が明らかなの？ネットでつまらない自論垂れ流しなのは
どっちなんだよ。
>「ナチュラリービジネスは、絶対うまくいく
>んや！うまく行く、うまく行く、うまく行く」
マルチが絶対うまく行くわけないだろ、誰に言われた？
あんたも被害者だな、黙祷
- 778 ：tecchann ：2006/03/14(火) 11:44:03 ID:mzIwTDkd0
- ＞＞７７４
おまえは国連大使か？アホちゃう？えらそうに
- 779 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 12:08:24 ID:TcG3y54l0
- >>729>>778
あのさ、だれもえらそうでもないし。
728さんに至っては、命令形でもないのに・・・
被害妄想ですか？
自分のブログでも、否定的な意見はコケおろしのうえ削除されていましたけど。
あなたのがよほど失礼極まりないし、文章も読めないようですね。
というか、アンカーも覚えてね
- 780 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 13:35:16 ID:rhKrVidP0
- YAHOO電話帳でメダリオン･ヘルスケアを検索しましたが出てきません。
メダリオン･ヘルスケア社の所在地は何処ですか？
- 781 ：tecchan ：2006/03/14(火) 14:53:21 ID:oBKv8RjO0
- あのー、７４６以降７５８と７６３だけが僕の意見です。これ以上参加しませんのでよろしく！！
- 782 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 15:02:38 ID:8j0WS8Fr0
- 質問には答えられず逃亡ですか・・・負けネズミは寂しいね。
- 783 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 16:46:28 ID:UyIGmzta0
- 半年ROMってろ！
と言ってみたかった
- 784 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 16:53:29 ID:TcG3y54l0
- 779です。
>>781 失礼いたしました
ブログでお好きにしていてください。
ご自分の都合のいい意見だけ、コメント残したり・・
あなたは、ここのメンツがアルカ○ダというならば、北の将軍様のようですね。
なにをよろしくするのか不明ですが。
まあ。乙です。
- 785 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 17:09:07 ID:TcG3y54l0
- 書き込み押しちゃったので、追記。
とうとう、アンカー覚えなかったね。
できなかったのかな・・・
まあ、あのブログ見る限りまた帰ってきそうだね。
小、いや大馬鹿夢さんだもんな。
- 786 ：tecchann ：2006/03/14(火) 17:17:41 ID:IcH2y/2u0
- あんた アホちゃう？アメリカの審判みたいやな 卑怯やで！
- 787 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 17:29:39 ID:Gy+28H1a0
- >>786
なんか関西弁で書かれると真剣みがないな。
遊んでるみたい。
- 788 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 17:54:48 ID:TcG3y54l0
- ていうか、偽者のほう？
卑怯とか、そんな言葉遣い・・・まるで小学生のお遊戯！といったカンジ？
すでに、古いマンガのいじわるキャラみたいだ・・。
- 789 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 18:42:07 ID:8j0WS8Fr0
- 文章が下手だから理解するのが大変だ。あと漢字直したほうがいいね。
>「投稿しても、即自滅もありえる、あまり意味のない掲示板サイト」と言えるでしょう。
>↑１０００回ぐらいの投稿（コピー）でスレが締められるらしい。
>と、言うことは２ちゃんねるが守ってくれているから、ナチュラリーの人、
>特に出る幕も無いね。さすが、法治国家日本！！
もしかして、1000越えたら流れちゃうと思って喜んでるのかな？
>>30
↑ここクリック
過去スレが見事にならんでるよ。1から読んでみてね。
>去年の流行語大賞「２ちゃんねる投稿、、、残念！！」
それおもしろいか？
- 790 ：tecchann ：2006/03/14(火) 19:09:40 ID:IcH2y/2u0
- ぼくはこんなうす汚いとこにはおれへんのでようわからんわ
それより名無しのテロリストさんたちが社会の落ちこぼれになるさまを眺めてます
行動せんと文句ばかゆうてる傍観者に乾杯！してさしあげる！！
ほんまアホちゃう？
- 791 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 19:21:56 ID:oTL3RucY0
- 知名度の上がってきている今、断然チャンスです
世の中沢山のネットビジネスがあり新しい物がでれば
消えていくものがあり儲かるのはごく一部の方のみ儲かってます
でも継続は力なり 「コインアド」は行けます
ネットビジネスに興味のある方なら誰でも知ってると思います。
知名度があれば宣伝効果もダントツです
以前やってた方、新規で考えている方まずは ［コインアド」で稼いでください
http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=eir
- 792 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 20:25:43 ID:NcghxVk2O
- 罵るしか脳がないようだから、そろそろ削除依頼出しますので餌を与えないようにしてください。
2ちゃんブラウザをお使いの方は透明あぼ～んで消してください。
- 793 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 22:39:15 ID:+pWPyg6QO
- なんだ…>>790はナチの危機的状況が全く把握できてないのか？トワイライトゾーンに陥ったのか？<爆
- 794 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 22:45:56 ID:rhKrVidP0
- >>790は本物？偽物？
どっちにしても、
頭の弱い人を苛め過ぎるのは良くないな、と思い始めてきました。
憎むべきは、ナチュという会社。そしてその経営に関わる者たち。
- 795 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 22:53:29 ID:URB3NpMx0
- >>793
７９０は偽者テッチャンです。
「。」のつけ方の癖が全く違う。
- 796 ：tecchann ：2006/03/14(火) 22:58:32 ID:5+N/PPSj0
- おまえアホちゃうけ？おれは本物やで！！。。。
- 797 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 23:01:48 ID:URB3NpMx0
- うぅ…。なんか変な人が出てきた…。
- 798 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 23:22:24 ID:JPzDrUf+P
- tecchan はIPを変えられない ← 当たり前
tecchann はIPを変えられる ← チャネラー
IDの重複がないので、他のスレに書き込んでからここに書き込んでる模様。
こんなことことやるのは以前荒らしていた○○○かもしれないね。
偽のtecchannはわざとageてるし、毎度にしつこいな～本当に・・・
こう言う事があるので完全sage進行でお願いします。ageてると疑われますよ。
この際tecchanは内容が全くないので偽者ごと透明あぼーんで無視しましょう。
tecchanも我々の２ちゃんねるでの苦労が分かることでしょう。
てかtecchanさ～ここに書き込みたいなら、トリップ付けてくれよ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i95
テストはトリップテストスレでやっとくれ。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%D7%A5%C6%A5%B9%A5%C8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
- 799 ：tecchan ：2006/03/14(火) 23:30:55 ID:OzD8Pbmc0
- 今日はじめて来ましたよ。。わたしを馬鹿にしてるネット（！）アルカイダ諸君。
名無しで吠えてるなんて恥ずかしいとおもわへん？ん？
いつでも勝負したるよ、、おん。。
自分の意見言えへんなんてほんまアホやで！！
- 800 ：やまちゃん ：2006/03/14(火) 23:36:17 ID:EBUC6dUL0
- こんな商売もあるのね
http://kaitori.tonosama.jp/
- 801 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/14(火) 23:46:19 ID:JPzDrUf+P
- >>781が本物で、本当に書き込みに来なくなったようだ。
これ以降はtecchanとtecchannは全て無視しましょう。
削除依頼出してあぼーんだらけにして貰いましょう。
それと偽者さん、あまりやるとアク禁食らうと思うけど・・・
一旦お祭りはお開きと言うことで・・・
- 802 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 00:44:09 ID:gzLWXPLL0
- tecchanブログより
利益に関する不実告知 (かつや) 2006-03-12 00:02:42
これは、特商法３４条第１項の「利益に関する不実告知」に違反した行為ですよ。
例え本物でも違法行為になることも知らないのですか？しかも画像が不鮮明な上、偽造していないという
証明はどのようにするつもりなんですか？
以前にもナチュラリープラスには２０日間のクーリングオフの期間はあるけど、ハーバライフは７日間と
虚偽の記載をしたこともありましたが、こんなに度々違法の書き込みをしてるのなら、ナチュラリープラ
スや経済産業省に通報する必要性を感じます。
第5条 遵守及び禁止事項【禁止事項】
(5)虚偽の発言・射幸心をあおる言動の禁止
http://www.naturally-plus.co.jp/members/rule.html
特商法第３４条 禁止行為 ４３ページ
特商法第３５条 連鎖販売取引についての広告 ４６ページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2005/060130tokushouhou_tsuutatsu.pdf
法律を遵守しているどころか会社やDTが違法行為をバンバンやってるようじゃ前田議員からも悪質な業者
と名指しされるんじゃないですかね？
参考までに、昨年１１月にDTが検挙されたことによりその会社も取引停止３ヶ月を食らったケースを見た
方が良いと思いますが・・・
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
- 803 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 00:45:36 ID:gzLWXPLL0
- 同感 (Unknown) 2006-03-14 18:02:28
それで著作権とか・・・よく言えるよなあ。と。
マジで会社に通報していいでしょうか？
2ちゃんねるのことを書いていますが、同じような掲示板ナチュラリープラスＢＢＳにもあなたのお名前のかきこみありますが、ご本人でしょうか？
- 804 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 00:46:18 ID:gzLWXPLL0
- Unknown (tecchan) 2006-03-14 18:32:37
かつやさん、どうぞ、通報して下さい。あなたの、住所氏名電話番号聞くと思います。その上で理路整然としたあなたの言い分を 伝えてください。確認なんですが、「だれにでも、出来ます」なんて書いてないですよね。
同感さん、２ちゃんねるの書き込みあなたはしてますか？どのIDですか？
- 805 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 00:47:39 ID:gzLWXPLL0
- Unknown () 2006-03-14 22:58:06
訪販協会の倫理規定で、
通帳とかの収入明細みたいなのを見せるのを禁止していたよね。まあ、法的にもアウトの可能性の高い行為だし。
ナチュの規定ではどうなっているんだろうか？
こんなことをしていては、ナチュラリープラスの評判が落ちて迷惑かけるばかりですよ。
- 806 ：tecchan ：2006/03/15(水) 06:23:44 ID:yyc4uxmk0
- 733 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:42:25 ID:iZAFJHZq0
：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>646 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
734 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/13(月) 00:57:39 ID:mA4ShYi/0
７３３へ こんなへたくそな絵、よー書いとんナ！！
ここは、アルカイダが穴倉の中でネットワークをつぶすために、会合してるところか？
身元は明らかにしないで、人の飛行機で貿易センターに突っ込んでくる人間の固まりか?
- 807 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 16:00:21 ID:z4R1JqED0
- ・・・早速、スレ流れのつもり攻撃のようですが。↑ ↑ ↑
ついてるアンカーとかを見ると、かなり前の履歴をそのまんまパクっている・・・
何したいかわかんない人は、早く削除してくらはい。
- 808 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 16:35:51 ID:7G4M0wVF0
- 以前、この会社のコールセンターでバイトしてました。
本部の方はよく分からないけど、やっぱり怪しい会社だったと思う。
辞めて良かった。
こんなとこでバイトしてた事、恥ずかしくて知り合いには言えないなー。
- 809 ：tecchan ：2006/03/15(水) 17:25:33 ID:/xySCPyh0
- ８０８くん
きみはＮＰの仕事を知っているんか？。。知ってて”怪しい”（←！！！）なんて言ってるんだろうね？！
知らないのに語るのはステーキを食べたこともないのに肉はまずいってゆうてるよなもんやで。。
恥ずかしいよねえ。。ねえ。。
ほんま偏見だけで生きてるイスラム人みたいやで！！
アホちゃう？？
- 810 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 18:32:48 ID:/SZFNuft0
- 実際に働いてた人が怪しいって言うのに対するつっこみとしては弱いねえ、８０９さん。
でも、この会社はちっとも怪しくないよ。
だって、怪しいってのははっきりしない状態を指すわけでしょ。
どう見たってわかりやす過ぎるくらいわかりやすいじゃん、悪徳って。
- 811 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 18:49:47 ID:llU09UAQ0
- >ほんま偏見だけで生きてるイスラム人みたいやで！！
むしろこれの方が偏見じゃね？
- 812 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 18:54:55 ID:RchTQVeh0
- 豊田商事
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm
- 813 ：週間アサヒ芸能３月２３日号 ：2006/03/15(水) 22:11:18 ID:5lp86YR00
- 逮捕「年収１０億円社長」がハマった「シャブ常習」「芸能界交遊」サッカー＆相撲
[長者番付０４年度３１位]
脱税に続いてシャブ中社長が逮捕－。どこかの新興マンション業者そっくりの事件である。
が、よりによって健康食品販売大手の社長が、覚醒剤に手を染めていたというのだから、ブ
ラックジョークにもならない。
東京・港区六本木にある「ナチュラリープラス」のワンマン社長として知られる和田克也前
社長(44)が警視庁に逮捕されたのは、去る２月１７日夕刻。別宅マンションで覚醒剤を隠し
持ち、吸引していたという。そこへ警察から踏み込まれたというお粗末な事件である。
この会社、業界ではかなりの注目企業である。スーパー・リステインなる健康食品の販売で、
ここ数年、飛躍的に業績を上げてきたところだ。
「リステインはカロテノイドやブルーベリーエキスを主成分とする健康食品ですが、ナチュ
ラリープラスはこの商品１つで売り上げを伸ばしてきた。健康食品業界全体で第４位に入る
大手にまでなり、単体の商品販売では最大手と言えるでしょう。新しいタイプのネットワー
クビジネスです」
とは、同業者の話。ネットワークビジネスといえば聞こえはいいが、要するにマルチ商法で
ある。
「２００３年には、サッカーJリーグ、横浜Fマリノスのオフィシャル・スポンサーにまでな
っています。健康食品会社でJリーグのスポンサーになるなんて、あまり聞いたことがあり
ませんが、それだけ日の出の勢いだったということでしょうね」
おまけに逮捕された和田前社長は、昨年の長者番付にもランクイン。１００人中、同社の別
の役員が３０位、本人は３１位に入るほどの荒稼ぎぶりだった。本人の納税額は、実に５億
４０００万円に上り、推定年収は１０億円を超えると見られる。何とも景気のいい話なのだ。
が、昨年２月に脱税が発覚。東京国税局から３億円の所得隠しを指摘され、東京地検が１億
２５７８万円の法人税法違反容疑で和田前社長らを在宅起訴したばかりだった。そんなやさ
き、今度は当人が覚せい剤不法所持容疑で逮捕されてしまったのである。
- 814 ：週間アサヒ芸能３月２３日号 ：2006/03/15(水) 22:12:07 ID:5lp86YR00
- そのナチュラリープラスの設立は７年前の１９９９年。当初は、「ビジネスコーチ」という
小さな有限会社からスタートし、会社の代表者も別人だったが、ナチュラリープラスに社名
変更し、和田が代表取締役に就任してから急成長を遂げてきたという。業界では伝説的な人
物らしい。同社の関係者が言う。
「和田さんは大阪出身で、高校まで関西にいたといいます。高校でやんちゃばかりやって、
中退し、そこから仕事を転々としてきたらしい。コンピュータシステムの企業や病院などで
働き、不動産会社や健康食品の営業を始めたそうです。そうして、みずから不動産会社を設
立し、ナチュラリープラスをM&A(買収)したのです。マルチ営業では、天才的な話術を持っ
ているとも言われてます」
- 815 ：週間アサヒ芸能３月２３日号 ：2006/03/15(水) 22:20:17 ID:5lp86YR00
- (中略)
「ナチュラリープラスは、常に内紛が絶えなかった。和田社長はそれを抑え込もうと、
ある大物右翼に応援を頼んだことがあったと聞いてます。そのあたりから、裏社会と
のつきあいが始まり、自分自身もシャブに手を出すようになっていったのではないで
しょうか」
会社側はあくまでも個人の犯罪だというが、それでは通用しない。
- 816 ：tecchan ：2006/03/15(水) 22:31:50 ID:V6X3B0JR0
- アホちゃう？？！！
- 817 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 22:37:25 ID:tc1SMeez0
- >>809
ニセtecchanもかなりおバカだ！
>知らないのに語るのはステーキを食べたこともないのに肉はまずいってゆうてるよなもんやで。。
逆だよ。
それを言うなら肉を食べたことないのにステーキがまずいっていう～ でしょ。
まったく…あんたどんなステーキ食ってんだよ。
狂牛ステーキ食いすぎで、脳がスポンジですか？
- 818 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 22:40:37 ID:a1uMp4TE0
- TVではこういうことはあまり取り上げられていないよね。
TVスポンサーにも突けば埃のでまくるマルチが居るから取り上げられないのか。
- 819 ：tecchan ：2006/03/15(水) 23:13:21 ID:grLbD8p/0
- ＞＞８１７
なに屁理屈ぬかしとんの？？批判するなら自爆テロでもしてみなはれ。。
名無しの根性無しのくせが、、アホちゃう？？
- 820 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 23:39:04 ID:+2FxjxEyP
- >>10
- 821 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 23:41:59 ID:tc1SMeez0
- うぅ。これもニセtecchanか…。
「屁理屈」の意味を辞書でひいてみよう！（辞書なんか持ってないと思うが）
「してみなはれ」って…。どうなの？この大阪弁。
ここで「tecchan」がバカの代名詞になってしまうと本物tecchanもちょっとかわいそうだな。
- 822 ：tecchan ：2006/03/15(水) 23:55:19 ID:tc1SMeez0
- ＞＞８２１
２チャンネルではきみみたいのを”荒らし”というのかな？こんなドロドロした世界に
ぼくは慣れてないので要領がつかめないね。。慣れたところで他人の心を土足で踏みにじるような人間の屑の集まりだしね！！
低次元の争いに付き合いたくないわ。揚げ足ばかろとろうとする姿はまるで自民党やなぁ。。。
ほんまアホくさ
- 823 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 23:55:40 ID:+2FxjxEyP
- >>815
>ある大物右翼に応援を頼んだことがあった
安部会長を追い出したときに使ったんじゃないかな？一般的には暴力団と言われて
いた気がしたけど。大した変わりがないけどね。
しかし、NPの幹部にも右翼のパイプを持った人間がいないなんて否定できないよね。
こんな記事載せられた日には本当に目も当てられないよねw
- 824 ：tecchan ：2006/03/15(水) 23:56:13 ID:tc1SMeez0
- もう寝るわ。。。。
- 825 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/15(水) 23:59:47 ID:7EMsgutV0
- 妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら
（省略されました・・全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）
- 826 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 00:25:01 ID:TiSqB8cp0
- >>824
まさにジエンドｗ
- 827 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 00:51:44 ID:GZaAXtAJ0
- >>822
まったく…。
自民党が揚げ足取りばかりしているというのも微妙な意見だが、
「屁理屈」につづいて「揚げ足を取る」の意味も良くわかっていないのか…。
分かりやすいようにここで私が揚げ足とってみますね！
～例～
>>822
>低次元の争いに付き合いたくないわ。揚げ足ばかろとろうとする姿はまるで自民党やなぁ。。。
「揚げ足ばかろとろうとする」ってなんだよ。「揚げ足ばかろ」って…。
揚げ足をとるの意味が分かっていない「揚げ足バカ郎」の事かな？
- 828 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 00:54:54 ID:xO9jgDM50
- 今度はお馬鹿夢の荒らしを偽装するつもりかな？
いくつかスレがあるから移動するかﾉｼ
しかし、これが自称アンチと言っている人だから(ry
- 829 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 04:07:33 ID:jeirtMGrO
- >>822｢アホくさ｣と言いつつ沸点低過ぎw
[土足で踏み込む]と[心を踏みにじる]混ざってるよw
ナチスの悪徳ぶりに満足な私は少しばかり揚げ足をとってみた
(￣σ･￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ…小馬鹿夢の皆さんマージンが入ってこないからってイライラしないでネ！ＭＬＭから足を洗うといいらしいよ！
- 830 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 06:21:14 ID:EQ5/M8bUO
- ﾜｯﾌﾙ！ ﾜｯﾌﾙ！
- 831 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 06:27:32 ID:C6zcelw7O
- tecchan（偽も含む）がどうしてこんなにアホを露呈するのか分かった！
和田覚醒剤所持でタイーホ劇を煙に巻くためか？身を削ってまで．．痛々しい(笑)．．元？社長の骨は粉々(笑泣)
論点すり替えってか論議する知能をもった大馬鹿夢カマーン！
- 832 ：tecchan ：2006/03/16(木) 11:58:34 ID:koA9graI0
- ＞＞８３１和田社長が、薬物に手を出したのは、われわれの幸福のことを真剣に考えてくれていたストレスのせいだろうと思います。。。
言いかえれば、われわれが、和田社長を追い詰めた！とも言える！！のです。。
いまはゆっくり休んで自分を取り戻してほしいのが心境だね・・。。
ここで和田社長の悪口いうやつはほんまものクズやで！！！おまえらどんな人物か知らんのによう悪く言えるは！！
デパートでなにも買わんのに電話かけて「商品が悪い！！」って、クレームつけとるようなのんやで！！！
おまえらがなにわかっとるちゅうねん？？！！アホちゃうの？？？？？
- 833 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 13:03:48 ID:73QUSY7u0
- >>832
おお！本物っぽい文章だ。
>薬物に手を出したのは、われわれの幸福のことを真剣に考えてくれていたストレスのせい
脱税もそのせい？
日本成人病予防協会なんていう、わけわからない怪しげな団体の認証を受けていたのはどうして？
俺個人としては、この協会の名が出てきた時点で悪徳商法決定なのだが。
- 834 ：tecchan ：2006/03/16(木) 13:28:33 ID:koA9graI0
- ＞＞８３３脱税ちゃうよ、、課税対象の見解がちがっただけやん。。そんな人を犯罪者にしてなにが楽しいん？？
おまえらテロリストには善悪の区別がつかんようやからもうなにも言わんけど。。。
成人病予防協会のどこが怪しいねん！！？？調べもせんと悪く言うのはヤクザといっしょやね。。
なんの証拠もださず営業妨害ばかりするたかり集団やねえ。。
総会屋ちゃうの？右翼ちゃうの？
アホちゃう？？ほんま・・・
- 835 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 13:32:14 ID:TiSqB8cp0
- ｔ氏ブログにて、第三者からの投稿が削除されている。（午前中投稿→削除？）
２ちゃんの良いも悪いも踏まえた割と公正なレスのように見えたのだが、
いくつかのリンク先が都合悪かったのか？「２ちゃん＝悪」のレッテル貼りを突き通したいのか？
何れにしてもセコイ・・・
- 836 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 13:53:54 ID:eq9oRya6O
- 2ch＝悪
MLM＝悪
ﾂｰﾙとしての個人の使い方によるな。
刃物をどう使うかって事だが
ﾊﾞｶには他人を傷つける事にしか使えない。
2chもMLMも悪い所だけでは無いから、俺は好きだな。
- 837 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 14:10:13 ID:pFi0mREt0
- >>835
反論できない投稿は削除。今までもそうだったし、これからもその方針だろうね。
いずれにしても小さい人間だと言うことはわかった。ブログ主催のメリットは
「都合の悪い投稿は削除」これがtecchanブランド？
- 838 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 14:13:39 ID:pDfBzIH90
- >>835
本当だ。ゼリヤ（ゼリア、だろうがよ）の項目まるっと消えてら・・・
都合が悪いとなかったことに。
ナチブランドまんまだね。
- 839 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 15:11:16 ID:73QUSY7u0
- >>835
>第三者からの投稿が削除されている
名前も書いて自分のブログのURLまで載せたコメントが削除されたな。
そのブログからたどれる日本成人病予防協会の情報HP
ttp://enagic.harisen.jp/yobou.htm
- 840 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 15:34:56 ID:TiSqB8cp0
- どうやら削除された人が再投稿した模様（前回削除された内容については再投稿無し）
【以下引用】
削除された (sun) 2006-03-16 15:04:31
>自分のブログのアドレスを教えてくれた方が、「この人、ちゃんと自分の意見を持った凄い人だな。もっとあなたの意見を真剣に聞きたい」って思う人間です。
こう書いてあるから、私は自分のブログのアドレスを載せ、文章を書き込みました。
何故削除したのですか？
tecchanさんは、こうやって自分のブログを作ってる素晴らしい人なので、自分の発言には責任を持っていると思います。
読者である私は興味深く拝見していますが。
自分の発言で生まれる反応まで全て真摯に受け止めるのが「責任｣だと思いますよ。
- 841 ：俺 ：2006/03/16(木) 18:02:42 ID:dDzVHEj60
- …どっちでもいいだろが!だいたい自分がよくてやってるんだからいちいちつっこまれてうだうだもどうかと｡逆に自分がたいしてかかわっていない仕事のことをぐだぐだあらさがしするのもどうかと?人のこときにするまえにじぶんの事みがけ!
- 842 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 18:13:56 ID:pDfBzIH90
- >>841
だったら、掲示板の意味ないじゃん。
句読点と変換きちんとしてね。じぶんの事みがけ！でしょ？
- 843 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 18:42:06 ID:pFi0mREt0
- >>840
tecchanそのコメント書き換えてやがる。
そして自分の書いたsun氏へのコメント見つけられないらしいｗ
- 844 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 18:55:40 ID:73QUSY7u0
- >>843
書き換えすげえ！
書き換えたせいでコメントの名前やタイトルがｗ
- 845 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 18:57:01 ID:TiSqB8cp0
- sunさん ( tecchan) 2006-03-16 18:27:08
ぼくも、あなたのブログにコメントいれましたよね。でも削除してありますよね。
自己紹介なんか無いじゃないですか？ それが自己責任のブログですか？あまりに自分勝手な理論を人に押し付けないで下さい。
そして、あなたは何度もその質問をむししていますよね？
sunさん (tecchan) 2006-03-16 18:40:47
2ちゃんねるみたいに、人の写真盗んで、重箱の隅つつくような理論があなたの理論ですか？
すみません (san) 2006-03-16 18:49:44
私のサイトに自己紹介やメールアドレスが無いのはごめんなさい。
tecchanさんにならって、私もプロフィール作りました。でも写真は掲載しません（＾＾
>ぼくも、あなたのブログにコメントいれましたよね。でも削除してありますよね。
削除ですか？どれのことでしょうか？私は削除していません。どの話題へのレスが消えているか教えてください。もしも何かの手違いで消えてしまっていると言うなら謝罪します。
うちのブログで返信しなかったのは、あまりにも内容のない書き込みだったのと、本人かどうか判らなかったからです。
- 846 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 18:58:18 ID:73QUSY7u0
- わかった。
いったん削除したが、この板を見てあわてて復活させたんだな。
>>840をコピペしたに違いない。
- 847 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 19:09:40 ID:TiSqB8cp0
- >>846
なるほどね。
だから投稿者のブログアドレスが消えているんだ。
こんなこともあろうかと（俺が勝手に）コピペしといたんだけどｗ
「ブログもＨＰも出して無いやつは無責任な奴だ！」なんて豪語してるくせに、
矮小な行為をする始末・・・
- 848 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 21:25:15 ID:GZaAXtAJ0
- うぅ…。大黒様かぁ…。
tecchanさんは自分の世界から急激に外の世界を見てしまったため、かなり混乱している模様。
なんか雰囲気がちょっとヤバイのでもうちょっとソフトに言ってあげよう。
取り返しのつかない事になったら、いくらなんでもかわいそうだ。
- 849 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 21:27:35 ID:73QUSY7u0
- >>845
写真を勝手に使われたのは可哀想だけどさ、
>重箱の隅
って、東横インの社長の発言みたいだなｗ
- 850 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 21:55:48 ID:ZbhA5m/60
- ：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 851 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 23:12:20 ID:GZaAXtAJ0
- tecchanさんコメント受け付けなくなった。
ま、これが正解だろうな。
「盲目的な偏った意見を垂れ流すブログ」にならなければいいが…。
tecchanさん、ここ見てたら書く内容について、
もっと気をつけたほうがいいですよー。
それから多くのトップリーダーが浅はかにブログを作らない理由を考えてみて。
- 852 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/16(木) 23:33:42 ID:BOksjEAH0
- なんかtecchanてさ、良くも悪くも社会に適応できないのがわかる。
- 853 ：1 ：2006/03/16(木) 23:41:05 ID:UEZq+goiP
- tecchan酷いな～。「２ちゃんねるが悪いの？」のこと書いたのはテンプレを
作った私なんですけど～ 本当はテンプレの内容に間違いがあれば指摘して
頂きたかったのにな～
それにしても孤軍奮闘で頑張るのは認めるけど、ほとんどtecchanに賛同する
人居なくなったでしょう。今回のことで本当に冷めたんでしょう。
週刊アサヒ芸能の記事に右翼との繋がりと書いてあったけど、覚せい剤を手に
入れている以上指定暴力団が絡んでいるのは必然。それも会社のトンネルして
いる隠し資産を暴力団がほとんど持って行ってることは想像に難しくない。
そんなところに貢いでも私利私欲に走るなら、今まで人生が台無しになるんじ
ゃないかな？と年配の方はそのことに気づいて流石に辞めてると思う。
それに暴力団が一度甘い汁と舐めて、社長が変わったからと言って手を引くわ
けないでしょう。もっとゆすると思うどね。
- 854 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 01:34:46 ID:t+pxSa8s0
- NP自体が暴力団やろ。
手数料（配送料）が1,050円（だっけ？）からして
ぼったくり。
毎月20万くらいルテインが配送している仮定すると、
1,050円×200,000＝210000,000円
ま、2億の売り上げだ。
3割以上は利益がNPにあるんじゃね？
ボロい商売やろ。
還元せえや！って端からみてると思うわ。
>>853
今どき、しゃぶなんて暴力団通さんでも、
ネットで買えるわ。
んな根拠のない話して、まるでどっかのマルチの会員と同レベル。
- 855 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 08:19:16 ID:isOREs2vO
- 麻薬ならネットで買えるだろうけど覚せい剤も買えるの？
売人通すにしても身元が割れていたらヤバイだろうね。
- 856 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 08:35:38 ID:GyaHg9/q0
- そのネットはインターネットかね？
それともネットワークビジネス？
インターネットで買えるとしても足がつきやすいし、
いい年こいた大人がいきなりそういう手段で手をだすとは思えない。
まず薬を覚えるのはネット以外のルートではないのか？
- 857 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 12:32:03 ID:+TjzlZOe0
- >>845
>2ちゃんねるみたいに、人の写真盗んで、重箱の隅つつくような理論があなたの理論ですか？
ttp://www.isejingu.or.jp/naigu/11b.htm
どう見てもこの伊勢神宮の写真を使っているのだが。当然許可は貰っているのだろうな。
ま、アホは放って置いて
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html
ナチュの所得隠しについて
脱税と申告漏れと所得隠しの違いは何？
誰か教えてください。所得隠しって凄く悪質なイメージがあるのだけど。
>取引実態のない会社を介在させて代金を水増しして支払い、水増し分を戻させて３人で分けあっていたという。
ってのが事実だとすると、「国税局と見解の相違」なんて話じゃないよね？
- 858 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 15:30:45 ID:bR3GT/KK0
- 以下、別スレよりコピペ
679 名前： 名無しさん 投稿日：2006/03/17 15:13
訪販ニュース記事抜粋（氏名などは極力略し、遜色ない程度の中略してます）
２月２３日号
法人税法違反容疑で、法人としての同社と社長を被告とする裁判が２月１７日東京地裁で行われ、
検察は「本件の主犯」である和田社長の所得隠しの行為は「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」として、
罰金3700万円と懲役１年６ヶ月を求刑
弁護側は、執行猶予をもとめた。
同じ事件で起訴されている取締役２人とあわせた判決は、３月10日に言い渡される予定
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、（卸元と社の間で）五百円抜いても、
まだ五百円、会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」
「会社利益を侵害しているという認識は、査察を受けた段階で言われて理解」
一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識はあったと陳述。
また、０２年８月期において決算期の変わる同年９月の仕入れ代金約２億数千万円分を８月分に繰り越し計上
していたことについては、利益を圧縮する意図があったと答えた。
680 名前： 名無しさん 投稿日：2006/03/17 15:19
>>679社説快刀乱麻より ～NPについてのコメントが全文掲載
脱税した当時や説明をもとめられた（会員の組織分裂が起きた当時）
時に「加害者」意識が本当になかったのだとしたら、有罪無罪以前に企業のトップとして人格を
問われるべきではないか。
- 859 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 15:44:30 ID:LWLMiRjy0
- ＞注意、政府関係者の方へ、法律の改正がほんとに急がれないとインターネット掲示板はめちゃめちゃになります。今のところ法律で守りきれないところがあるのでこのノウハウを掲示します。法律が整い次第この掲示板は削除します。
・・・あきれてモノがいえません。
>>857
公判のようす、訪販ニュースで載ってたけどさ。
裁判官もあきれてたくさい。悪質だってさ。
本来、会員や会社（社内設備、社員への給与などなど）に還元されるもんを横取りしていた。
その認識がなかったという一点張り。
本当だったら、tecchanはじめ会員皆がもっと還元されてなきゃいけないんだよ。
なんで、本人怒らないのか。
じかに被る方に危機管理もってないのかな？
- 860 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 16:35:29 ID:vBYSmEiK0
- >>859
もともと、嘘をついてダウンを食い物にして自分が太るのが常態だったから、
同じことを和田がやっても「ああそうか、うまくやったんだね」としか思わない。
- 861 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 16:47:54 ID:088HpEed0
- >>859
>本当だったら、tecchanはじめ会員皆がもっと還元されてなきゃいけないんだよ。
>なんで、本人怒らないのか。
ほどよくエサを与えているからでしょうね。
現在「ボーナスキャンペーン」やってるみたい。
会員は夢中になってエサに食いついているだろうな。
- 862 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 17:28:26 ID:bR3GT/KK0
- >>861
豚に雑穀を与えつつ、その隣でポークステーキを食べてる養豚所のオーナーをイメージした・・・
- 863 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 17:36:36 ID:088HpEed0
- うぅ。それは言いすぎだぁ。
ホントの養豚場のオーナーに悪いよ。
- 864 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 22:05:22 ID:+TjzlZOe0
- 訪販ニュースって、マルチなんかも擁護する業界紙だよね？
そこからも見放されて切り捨てられたってこと？
- 865 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/17(金) 23:46:21 ID:18WzPdHQP
- >>858
>裁判が２月１７日東京地裁で行われ
覚せい剤で逮捕されたその日でないか(絶句)
てことは警察は初公判が終わるまで逮捕を待っていたことになるね。
こんなんじゃ脱税容疑も執行猶予は付かなくなるだろうな～
ところで薬物所持で逮捕された場合は、保釈されるの？
和田容疑者は今何処に・・・
- 866 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/18(土) 00:01:42 ID:gCKwejxJ0
- 「君の意見には反対だ。しかし君がその意見を言う権利は私の命にかけても守る」
ボルテール
- 867 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 00:05:46 ID:KwL67U0g0
- ttp://ameblo.jp/sankakangen/entry-10010119198.html#c10016625857
tecchanが他人のブログで電波ふりまいてる。
- 868 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 01:01:11 ID:NVWdGDj10
- >>866
なるほどね。イスラム教を侮辱したような歌手に対して、同じイスラム教の
ジャーナリストが引用した言葉だったかな。
テッチャンさんもよーく考えてみたらいいと思う。
- 869 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 10:58:12 ID:j5Dpz1/eO
- 工作員がなんと言ったって世の人からみればＮＰ＝マルチとしか思われない。お仕事は？と聞かれて
「はい、NPでｽｰﾊﾟｰ(ry を…」
なんて言ったらその時点で引かれるぞ
- 870 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 11:35:54 ID:NVWdGDj10
- ＮＰ＝マルチです。
ＮＰに電話して聞いてみよう。
「おたくのビジネスはマルチレベルマーケティングですか？」って
ちなみにマルチは合法です。ただそこに悪い奴が集まりやすいだけ。
あ、そういえばＣ・Ｗ・ニコルってマルチやってるの？
- 871 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 12:43:57 ID:f7vI6H040
- ＞昨日は、お昼から日本橋に行って、「オートキャドソフト」１３万円とエクセル２００３を買ってきた。
＞昨日の、副収入の給料があったのでどうしても必要なものなのでちょっと高い出費だが、
＞わりと簡単に割り切って買えた。
↑↑↑
しかし、酷い文章だなｗ
- 872 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 13:06:30 ID:f/9Uu5EG0
- >>870
＞マルチは合法です
っていうのは違和感があるので、
厳しく規制されているが違法ではない。と言って欲しい。
＞マルチは合法です。ただそこに悪い奴が集まりやすいだけ。
暴力団も合法でそこに集まるのは、、、
マルチ商法も暴力団も、悪いことする目的で組織作ってるんじゃないの？
- 873 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 13:41:39 ID:9dm0kdeRO
- 合法という言葉を使う時点でおかしい。
違法でないと言うとイメージが悪いからだろうね。
いかにも詐欺トークて感じ。
- 874 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 14:24:58 ID:39Vsgje7O
- >>872-873
おまいらアホ丸出しだな。。
違法でない＝合法
で文句たれるなんて尋常じゃないぞ？
悪く聞こえるよう必死なのはわかるが
少し入院でもしてきたほうが(ｒｙ
と、通りすがりで思ってしまったので
晒しage
- 875 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 14:37:55 ID:FSo61AtO0
- >>874
でもほら、マルチの場合は経緯が経緯だから。
違法にしたいのは山々だけど、
法理論上、完全禁止にするには問題があるから合法なんだよね。
- 876 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 15:02:55 ID:/tMK6y9F0
- まるで食品の「遺伝子組み換えでない○○使用」表示のノリみたいだ。
もはや
無記＝遺伝子組み換えでない
ではなく、
本来デフォルトであるべき「遺伝子組み換えでない」をわざわざ明記せねばならない状況みたいで。
- 877 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 15:16:46 ID:NVWdGDj10
- 今、ルテイン届いた。代金引換だから11,500円払った。
財布が空になって寂しくなった…。
こんな人が数十万人いると思うと、やっぱりマルチって問題あるな。
ちなみに社長の逮捕関係の事は一切書かれていなかった。当然か…。
- 878 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 15:20:19 ID:qCf7vMjYP
- 勧誘員が違法行為をしている合法なビジネスと言う理屈が通るのだろうか？
- 879 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 18:33:29 ID:+TyZ/n8NO
- 私は、NPの会員です 友人の紹介で ただ誰にも紹介はしてません 友人はビジネスとして観てるので、ただ普通に飲みに行っても、最後は その話ばかり だから他の友達は 避けています
- 880 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 18:37:05 ID:+TyZ/n8NO
- そんな感じで、彼は、彼に紹介したアップの人達と 最近は吊るんでるので ますます 離れて行きます 私にも、セミナーに行こうと毎回の様に、誘いがあるけど 行きません
- 881 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 18:42:12 ID:+TyZ/n8NO
- 社長逮捕の件も、最近まで 私は知らなくて いつも、彼から携帯にアサバと言う人の転送メールが来るけど 社長が代わった事以外は 逮捕と言う文字は ありませんでした やはり イメージが悪くなるし 臭い物には、蓋をしろ なんでしょうね
- 882 ：tecchan ：2006/03/18(土) 19:04:19 ID:ngTRtbtd0
- 読みにくいよ、、もっとわかりやすい日本語書きましょうね！！。。
アホちゃう？？
- 883 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 19:24:01 ID:/tMK6y9F0
- 偽者秋田！
- 884 ：育児しながら副収入 ：2006/03/18(土) 19:59:32 ID:8PaliMms0
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- 885 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 20:31:22 ID:+TyZ/n8NO
- ＞882さん 頑張ってね
- 886 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 21:50:53 ID:KwL67U0g0
- >>871
マルチの副収入で稼いでいるのかと思ったら、
どうしても必要な出費の１０数万でこんなに悩む程度の収入なんだな。
新しい日記？は、目も当てられない酷い内容だ。
あんな内容の文章を書いておいて「いい大人になったら、発言に責任を持たなければならない。」なんてよく書けるな。
- 887 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 21:52:09 ID:KwL67U0g0
- マルチは合法なビジネスだ、といってくる奴に対しては、
マルチは合法でもお前のやっていることは違法だろうが。と言ってやりたい。
- 888 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 22:06:05 ID:NVWdGDj10
- >>886
>マルチの副収入で稼いでいるのかと思ったら、
>どうしても必要な出費の１０数万でこんなに悩む程度の収入なんだな。
結構ケチな人多いよ。
以前、某マルチでもうけている知人が
「新しいデジカメすぐ買っちゃったから古いのどうしようかなー」
というので、「ちょうだいよ」と言ったら、
「イヤだよ、何でやらなきゃなんねえんだよ！」
と猛烈に拒否された…。
- 889 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 23:26:44 ID:2uD8q9Km0
- ＞昨日から、外に出て、若い娘さんなんかに目をやれば楽しそうに、
＞ソフトクリームなど、ほうばりながら歩道を闊歩している。
↑↑↑
しかし、酷い文章だなｗ
- 890 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 23:28:01 ID:/tMK6y9F0
- >>886
>「いい大人になったら～
これに続く
>稚拙な文章なのに、なぜ、こんなに見ていただいているのかわからないが、いつも見てくれてありがとうございます。
これがまた趣があっていい感じｗ
数日前、急展開が気になって何度覗いた事か・・・
- 891 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 23:39:55 ID:NVWdGDj10
- まあいいじゃない。別に極悪なこと言ってるわけでもないし。
「日当たりのいい家に引っ越す」とか「2年後に車買い換える」くらいなら。
タワーマンションとかフェラーリとか言っている奴よりは大分ましだよ。
でもテッチャンはもうちょっと勉強した方がいいかな。
少なくともブログをアップする前に文章のチェックしよう！
つまらない事でイジメられるよ。
- 892 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/18(土) 23:52:36 ID:th5V0dXy0
- >>888
いや、そら、あんた・・・
知人に「要らなくなったデジカメ呉れ！」っていうあんたが非常識ｗ
俺でもその知人と同じ台詞吐くわ。
あと、「金持ちほどケチ」と聞いたことがあるが、俗説かな？
- 893 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 00:25:12 ID:kYOMybtM0
- >>892
いや、それが猛烈な拒絶だったもんでビックリしちゃってさ。
本気でもらおうなんて思ってないのに。
くれたらもらうけど。
- 894 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 01:20:21 ID:XR9lw73v0
- >>891
亡くなったほうを完全に悪者としているようで
極悪だと思ったよ俺は。>t日記
- 895 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 01:31:58 ID:4u694FI/P
- 見栄張ったのに突っ込まれたと勘違いのお馬鹿夢。
デジカメ買ったら全く余裕がない。
- 896 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 03:43:01 ID:bPlq9T3+0
- 現役会員さんへ
tecchanのブログで励まされたりするんですか？
忌憚なきご意見お待ちしてます。
- 897 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 04:13:05 ID:bPlq9T3+0
- tecchanへ
このスレに書き込みたくないなら、自分で２ちゃねるのこの板にNP擁護スレッドを建てたら？
それとスレッドを建てたからって主催者になるわけでないよ。どこの掲示板だって同じ。
前にも説明したように運営板⇒削除整理⇒ベンチャー板スレッドで書式通り申請すれば良いよ。
却下されてもその理由が運営から回答されるから。そういう意味では複雑だけど２ちゃんねる
が対応してくれる方だと思うけどね。
あと、あまり知られていないけど、自分のパソコンでがんを解析するプロジェクトがあって２
ちゃんねるは世界でナンバー１なのよ。板毎で競争しあってるけど、当然ベンチャー板にはな
いけど(苦笑)
- 898 ：育児しながら副収入 ：2006/03/19(日) 06:12:20 ID:9WZhfFqZ0
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- 899 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 06:31:25 ID:9+n+g4xHO
- ブッシュ大統領はテロが無くなるまでイラクから撤退しないと発言。
でもその裏でイラク国民を洗脳・抑圧していないだろうか？
ナチに対してレジスタンス活動をしていたフランス人は悪党なのか？
どちらが人道的見地で酷いことをしていたか分かるだろう？
ただし、最近のフランスで暴動があったけど虐殺行為ではないので悪しからず
- 900 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 07:51:00 ID:sLp1rto60
- >>877
俺の知人ももう買う気はなかったのに、勝手に代引きで届けられて
つき返すのも面倒で何回か買ってしまったらしい。
あこぎな会社だよね。日本人の「優しさ、弱さ」に漬け込んだシステム。
何でも、つき返された製品の往復送料はアップだかが半分負担するんだっけ？
- 901 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 10:14:58 ID:26N5UhlY0
- >>834
>>課税対象の見解がちがっただけやん
アフォやな～指摘された会社のほとんどがこの言い訳使ってるけど
んなもん「バレなきゃOK」でどこもやってるだけ
簿記３級のオレから見ても全部アウトだよ
まさか会計事務所の人間がオレより無知ってわけはあるまい
- 902 ：育児しながら副収入 ：2006/03/19(日) 10:24:17 ID:HWLOlyqt0
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- 903 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 10:42:06 ID:zyhKWibY0
- て言うか、トンネル会社を１９も作ってパッチはかせてたのを見解の相違
で逃げるのは無理があると思うのだが。
- 904 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 11:11:12 ID:ltj5jIEU0
- 善人面して火事場ドロボーもいたよな・・関係者は意味分かるな(笑)
- 905 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 14:27:27 ID:xEd6utas0
- だれのこと？
- 906 ：育児しながら副収入 ：2006/03/19(日) 14:41:09 ID:Xj12ECSR0
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- 907 ： ◆antinpwj06 ：2006/03/19(日) 19:58:25 ID:GYuanU8B0
- えーと９００レス超えたので、恒例の次スレのタイトルを考えました。
【覚せい剤】ナチュラリプラス８【社長逮捕】
他に良いのがあれば、お願いします。
えーとそれと、宣伝とAAの削除依頼を出しておきました。
- 908 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 20:44:53 ID:EHSCBXgS0
- 脱税も入れとこうよ
【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
- 909 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 21:11:29 ID:XR9lw73v0
- テンプレであのブログはリンクするの？
- 910 ： ◆antinp6wwE ：2006/03/19(日) 21:38:25 ID:GYuanU8B0
- >>908
そうだね。
>>909
そんな必要ないと思うよ。お馬鹿夢側のリンク貼るとしてもアムのgmさんレベルでないと
無理。でもgmさんも最近は大変そうだけどね。
それよか、なんか怒ってるようだけどtecchan自身がこのスレ住人を脅迫してないか？
>なお、悪質な内容が続く場合、２ちゃんねるサイト運営者およびスレッド提案者
>ID:ucdnWdMiPに対してしかるべき措置を取らしていただきます。
それでは次スレは私が建てますね。tecchan受けて立ちますよﾉｼ
次スレのテンプレで重要なのは、下かな？
１、和田前社長が現職のまま脱税の初公判の当日に覚せい剤所持で逮捕され、解任され
たこと。
２、その和田社長は脱税の初公判で「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」として、罰金
3700万円と懲役１年６ヶ月を求刑されたこと。
３、メダリオン・インベスターズは電話の口頭で社長交代を了承したとしてるが、実在してい
るのか分からない状況がなお続いていること。
４、ゼリアは撤退し、NPに開発部門ができたこと。製造はアリメント工業で以前と変わらない
こと。
テンプレ作って頂くとありがたいのですけど。また、他にもあれば追加項目もお願いします。
- 911 ：tecchan ：2006/03/19(日) 22:20:07 ID:hNekbe/Q0
- ４項目すべて会社に聞く無いようです
- 912 ：tecchan ：2006/03/19(日) 22:36:09 ID:hNekbe/Q0
- 会社の総務部わかりますか?そこに聞いてください。明日にでも、、、僕もそこに聞くしかないんで、直接聞いてもらったらいいと思うよ。
（ごめん、無いようじゃなくて「内容」失敗投稿でした。
- 913 ：2ch ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/19(日) 22:58:53 ID:bPlq9T3+0
- tecchanへ
名前欄にtecchanの後ろに #12345678 のように#の後ろに英数字8文字を付けると
解析不能なトリップと言うものが付いて本人である証明書みたいになるからつけて
おくれよ。vipperみたいな悪質な人間も２ちゃんねるには巣食っていて元々このスレ
にもいるんだよ。
トリップのつけ方はこんな感じ。
名前：tecchan#○○○○○○○○ ←○のところを英数字８文字
試しにこのスレのトリップは2ch#12345678だよ。
それと総務部に上の内容をメールしてここにその内容を掲載しては駄目かな？
会社がどのように思ってるのか実際のところ知りたいところでもあるしね。
- 914 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/19(日) 23:18:48 ID:kYOMybtM0
- テッチャンにお聞きしたい。
あなたは自分に失言、暴言があったとは思わないのですか？
もしあったと思っているならそれを謝罪する必要もあるのでは？
「君の意見には反対だ。しかし君がその意見を言う権利は私の命にかけても守る」
と書いた人が上の方にいましたが、これをよく考えてほしい。
今の世の中はコレが正論だと思う。少なくとも日本では。
これは本来あなたが２ちゃんねるに対して言う言葉なのかもしれない。
あなたはまったく逆のことをしている。冷静に考えれば分かるはず。
- 915 ：tecchan ◆KpM4qEZitw ：2006/03/19(日) 23:57:10 ID:uuLNTFHO0
- なにいうてるの？？？人のブログに通り魔みたいなことしおってからに
ぼくはぼくの意見を書いてますよ、、名前と顔を出してね。。
命にかけて守るてなにかっこつけてんの？？？天皇制批判も国民は命かけて守るっちゅうのか？？
そんな度胸と正義があるのか？？
かっこいい言葉だけ振りまわしたらあかんよお、、アホちゃう？？
- 916 ：tecchan ◆KpM4qEZitw ：2006/03/20(月) 00:04:43 ID:1k05havs0
- ダメだ・・
あの小学生並みの程度の低い文章は難しくて真似できないわ・・
- 917 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 00:16:01 ID:K8Q+yUBP0
- >>916
山下清の日記の文章を参考にするとよい。
ポイントは主語と述語がつながっていないこと。
- 918 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/20(月) 00:19:27 ID:8+47bg3b0
- これも偽者か・・・
「テスト」はいい加減このスレに嫌がらせをするのは辞めたら？
何ヶ月前かお前さんのIDをトレースしたの他のスレにちゃんとあるんだよ。
どのあたりの他スレに書き込んでいたか位はちゃんと把握してるよ。
tecchanも自分のブログでトリップを公開してください。
これじゃこっちも本人か分からなくなるよ。
皆さんもくれぐれ注意してください。
- 919 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/20(月) 00:21:13 ID:8+47bg3b0
- fusianasan久しぶりにやったらちゃんと出たw
- 920 ：tecchanがお怒りだぞ ：2006/03/20(月) 00:22:33 ID:FVbk2P6O0
- 上記のIDの方は至急僕のブログからの文章をご自分で削除してください。
そして、このブログからご自分のIDを消したい場合は、謝罪文をこのブログのコメントに入れてください。
その手続きをとっていただけない場合このIDは長期間残ることになります。
なお内容に異議がある方は至急お知らせ下さい。
なお、悪質な内容が続く場合、２ちゃんねるサイト運営者およびスレッド提案者ID:ucdnWdMiPに対して
しかるべき措置を取らしていただきます。
現時点で、「ナチュラリープラス社に対する業務妨害、名誉既存行為の発言」が見受けられます。
当方はこれを重く受け止めナチュラリープラス社に対してその旨を報告し、２ちゃんねる運営者に対して
法的手続きも考慮した対応をしていただくように、報告しました。
２ちゃんねるの投稿されているすべてのナチュラリープラス社に対しての皆さんの発言に対して
査察を入れていただくよう申請しております。
早急に、「２０歳以上の方で業務妨害、名誉毀損にあたる発言をされた方」はご自分で削除依頼を
していただきますよう報告いたします。
- 921 ：tecchanがお怒りだぞ ：2006/03/20(月) 00:25:02 ID:FVbk2P6O0
- ＞このブログからご自分のIDを消したい場合
別にどうでもいいがね
- 922 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 01:47:50 ID:zN7LkG/MP
- tecchanへ
2ちゃんねるのIDは毎日自動的に変わるから指摘されても、書き込んだ本人であることを証明できない。
書き逃げする人もいるから、トリップを付けるんだよ。
- 923 ：tecchan ：2006/03/20(月) 08:03:39 ID:SwJ+lI6m0
- ９２２へ 書き逃げなんか出来るか！犯罪性があったら、関係各機関に頼んだらすぐどこから発信されたかわかるわ。
ためしに、誰かの犯罪コメント、チクろか？
- 924 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 08:06:51 ID:54lYcy9/0
- >>923
逆に言えば犯罪性が無ければそこまで追跡されないから
騙りで書き逃げも可能でしょ
だからトリップ付けろと言われるわけ
- 925 ：tecchan ：2006/03/20(月) 08:32:09 ID:SwJ+lI6m0
- 犯罪コメントと確実なものだったら、投稿を受け付けた２ちゃんねるがコメントの発信元を教えなかったら犯人隠匿、犯罪幇助
って罪になるんだ。犯人隠匿の罪をかぶるわけが無いでしょう？
だから、投稿する前に「権利の注意事項をあなたは守りますか?」って出るでしょう?
「犯人隠匿はしませんよ。あなたは自分の発言に責任をもってください」っていうメッセージと受けとらないと、あなたはすぐ拘置所送りになるよ。
だから、IDどうのこうのじゃなくてあなたが２ちゃんねるに投稿している限り、発信元は２ちゃんねるに記憶されているでしょう。
だから、簡単にわかる、
- 926 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 08:42:52 ID:XTk6bqZR0
- おいおい、
犯罪的書き込み以外でも騙りを予防する為に
トリップ付けろ
って言われてるわけだろ？
- 927 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 09:16:26 ID:zN7LkG/MP
- 偽物tecchanが犯罪予告書き込んだらどうする？
- 928 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 10:58:06 ID:P7BBrU0N0
- ：：：：：；：：：： ヽ ノ │
：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
：：：：：：： ￣￣ │
：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
：：：： ───〓──────〓〓─────〓
──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ .. │ │ ／
.│ . . ─／ ヽ / ＜ >>920 ホームラン級のバカだな
│ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
.│ ＼ ＼────/ /
/ ＼ （────ノ /
/│ ＼ . /＼
/ │ ＼ <──── /│＼
ノ │ ＼ / │ ＼
│ ＼ / │ ＼
│ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 929 ：tecchann応援してます ：2006/03/20(月) 11:35:02 ID:kW4Ms7xG0
- しかし、客観的に見れば、２ちゃんねるは彼らがやっているように「他人の文章」を何度も
コピーしまくって、いたるところに張り付けまくったらすぐわけがわからなくなってしまう。
（「ホームラン級のバカ」の絵参照,、、このような絵を100回ぐらい２～３分で
コピーしたら自動的に閉まると思われる。）
スレの主催者がしっかり管理も出来ないようである。（そこが弱点）
２ちゃんねるは法的に大問題が発生したら「管理者（◆antinp6wwE?）主催者(ID:ucdnWdMiP)の管理が悪い」と、
全責任を彼らになすり付けるだろう。
だからここの管理力を見ていればナチュラリーを批判するどころの話ではない管理力だ。
(すでに今までのヤバすぎる発言で国会の証人喚問に召集されてるイメージが。。。。それか、長い拘置所生活？）
だからそれに気づいてみんなが何も考えずそこら辺（２ちゃんねるのいろんなところからコピーしたらまず法的に問題ない）
から文章を拾ってきてコピーに勢を出せば、すぐに（誰も見ない）支離滅裂なスレになる。
すぐいっぱいになって閉まってしまう「一生懸命考えて投稿しても、５分後には締められてしまう、
可能性があるようなあまり意味のない掲示板サイト」と言えるでしょう。
- 930 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 11:43:37 ID:wWwllKMC0
- > ２ちゃんねるは法的に大問題が発生したら「管理者（◆antinp6wwE?）主催者(ID:ucdnWdMiP)の管理が悪い」と、
> 全責任を彼らになすり付けるだろう。
ちげーよヴァカ
１．法的に問題のある書き込み
２．誰かが当局に通報(もしくは運営側が通報)
３．当局から2ch運営側に情報提供要求
４．2chから書き込みに使用されたリモホ等の情報提供(通報が運営側なら通報時に情報提供)
５．当局が提供されたリモホ等の情報から当該プロバイダに情報提供
６．当該プロバイダのログから書き込み者特定
こういう流れだw
- 931 ：tecchann応援してます ：2006/03/20(月) 11:46:33 ID:kW4Ms7xG0
- ヴァカとはなんだヴァカとは！
- 932 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 11:49:05 ID:ZWBHEybiO
- ホームラン級の馬鹿AAはすでに削除依頼が出されているよ。
これも偽tecchannじゃない？
- 933 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 11:50:50 ID:wWwllKMC0
- > ヴァカとはなんだヴァカとは！
過去に何度もあった犯罪予告等に関する2chの対応も知らずに
>>929みたいな書き込みするヴァカは
ヴァカ
だろうw
- 934 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 12:01:30 ID:ZWBHEybiO
- 現役さん、この板をよく見てみな。マルチ商法のスレッドがかなりの数を占めてるから。
アムウェイ、ニューウエイズ、ニュースキンetc。
しかし会員のレベルが群を抜いて低いのがナチュラリープラスの特徴かな？
- 935 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 12:07:51 ID:K8Q+yUBP0
- ココの無断引用が違法という理由で削除されてもいいから、
同じくらい厳しく法運用をして、
マルチを取り締まって欲しい。
- 936 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/20(月) 12:20:25 ID:SwJ+lI6m0
- 930へ
凄くよく知ってるね。ところで法的に問題があるって、どのように判断するのか知ってるか？それがわからんかったら、
簡単に拘置所行きだよ。
- 937 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 13:04:59 ID:CsQkUftQ0
- ＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠
｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ４６歳無職童貞！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 名誉毀損で拘置所行きだってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
- 938 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 13:24:54 ID:K8Q+yUBP0
- 目の病気が治ると言って売っているのは本当ですか？
- 939 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/20(月) 14:10:47 ID:SwJ+lI6m0
- 930.が、なにをもって「法的に問題がある」と答えられないようだ。
９３７．耐えられなくなって意味がわからない漫画？
９３８、目薬屋さんは「目の病気が治る」といって売っていると思いますが…
- 940 ：938 ：2006/03/20(月) 15:05:55 ID:K8Q+yUBP0
- >>939
>９３８、目薬屋さんは「目の病気が治る」といって売っていると思いますが…
ナチュラリープラスも、目薬屋さんと同じように「目の病気が治る」といって売っているということですね？
- 941 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/20(月) 16:15:29 ID:SwJ+lI6m0
- ２ちゃんねるは法的に大問題が発生したら「管理者（◆antinp6wwE?）主催者(ID:ucdnWdMiP)の管理が悪い」と、全責任を彼らになすり付けるだろう。
ということであるが、教えてあげよう
２ちゃんねるは確実に投稿する前に、注意事項を掲載していて、法的になんら問題ないと思われるが、スレの主催者(ID:ucdnWdMiP)は、「注意事項として＞＞１０あたりを」としか書いていない。
「２チャンネルルールに自分も順ずる」の一言が入っていないために発言者の不用意な発言の責任をとらされる可能性が高い。
管理者（◆antinp6wwE）は言うまでも無く、７１５で、「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」という胡散(うさん)臭くないものを
胡散(うさん)臭く表現しようとする明らかに意図的な発言が見られる。
この発言は明らかに業務妨害を扇動するものだ。
よって、あなたたちは、ナチュラリーを批判するどころの話じゃないですよ。
といってるのですよ。お分かり？？
- 942 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 16:19:47 ID:K8Q+yUBP0
- >>941
>>940に答えてくださいよ。
ナチュラリープラスの製品は「目の病気が治る」といって売っているのですね？
- 943 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 17:17:51 ID:1c7Zs/530
- > ID:SwJ+lI6m0
「法的に問題となる」
に関しては明らかな犯罪予告と取れる内容等だ。
削除ガイドラインを読め
つーか、
必死に話を2ch運営の方にそらそうとしている？
- 944 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 17:31:01 ID:XiAoC/F60
- >>942
目の病気どころか、ガンも治るって言ってたよ。
あと糖尿病とかも。
ホントに直るなら飲みたいけど、どうなんですか？
テッチャン。
- 945 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 18:37:30 ID:K8Q+yUBP0
- ttp://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
ココの苦情の「通りすがりのものです」という人が書いた苦情に感銘を受けた。
本当の話なのか嘘の話なのか判断が出来ないのだが。
しかし、実際にこういう勧誘が行われているのだろうと思わせる内容だ。
>視覚障害者の世界も私がここで書いているようにインターネットの時代です 本当にこういった
>難病で視力を失い困っている人たちでナチュラリープラスのスーパールテインがよければ
>というより少しでもよくなるならばとっくに使ってますし話題にのぼります。
>現在 この網膜色素変性症の会でルテインという話は皆無です
>また盲学校 リハビリ施設 専門の病院でもまったく話題になってません。
テッチャン。この話を読んでどう思った？
- 946 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 18:45:26 ID:k0kQGUhE0
- >>941
まずは>>940の回答をするべきです。あなたの>>939の書き込みの真意が知りたい
そして、>>1では
>「注意事項として＞＞１０あたりを」
ではなく、
>、「書き込み時の注意」は >>10 あたりを
と書いています、書き換えたり、付け加えたり削ったりはよくないです。
>管理者（◆antinp6wwE）は言うまでも無く
誰が管理者を（◆antinp6wwE）氏と決めたのですか？
>>715の書き込みへの指摘
>胡散(うさん)臭くないものを
>胡散(うさん)臭く表現しようとする明らかに意図的な発言が見られる
どこをどう読めばそのような意図が読めるのですか？私は「ナチュラリープラス
の胡散臭い部分を如何に的確に伝えられるか」という風にしか読めません。
以上お答えください。
- 947 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 18:51:47 ID:MyqpGekN0
- 「こてっちゃん」販売一時休止のお知らせ
いつもご利用いただき誠にありがとうございます。
平成15年12月に発生した米国BSE問題による、米国産牛肉の輸入禁止措置の継続により、
皆様にご愛顧いただいております「こてっちゃん」につきまして、
誠に残念ながら販売を一時休止させていただくこととなりました。
これまでのご愛顧に厚く御礼申し上げます。
なお、販売再開の折には、変わらぬご愛顧のほど、宜しくお願い申し上げます。
- 948 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/20(月) 19:21:48 ID:SwJ+lI6m0
- 946
「いかにうまく…」っていう表現には日本語で上手か？下手か？、、、と
美味いか、まずいかっていうどちらも比較する表現です。
だから何か下手かまずいものが必ずあるから「より上手く」という表現になるんじゃない？
「胡散臭さをいかにうまく指摘できるか？」
「うまく＝的確に」と受け止める人いる？？？
それと、主語が無い質問に答えようが無いですよ。９３８，９４０，９４２、
「誰が、いつ、どこで、何をした」とはっきり文章にしてください。
大丈夫かな?
- 949 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 19:41:25 ID:WrUWnf6R0
- でも、シャブ中には効かなかったのね。
- 950 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 19:41:54 ID:1c7Zs/530
- 必死に論点回避か？
ナチュラリープラスの参加者がセミナー等の場で
様々な効果があるかの様に説明しているのでは？
って事だろ？
- 951 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 20:08:04 ID:k0kQGUhE0
- >>948
分かりやすく言いますね
栄養補助食品の購入をすすめるにあたって、薬剤師でも医師でもない人間が
「目に良いですよ」と言って勧誘することは合法である。
○か×でお答えください。
- 952 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 20:29:11 ID:S6rRHUWE0
- スーパールテインは野菜と同じと平気で言う脳足らず。
ゼラチンは牛由来なのに。
- 953 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 20:50:56 ID:XiAoC/F60
- >>948
>「誰が、いつ、どこで、何をした」とはっきり文章にしてください。
あなたの文章もです。どあほ！
>>951
言っちゃいけないんだよねー。
だから「効果が期待できる」って言うんだね。
- 954 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 21:36:16 ID:K8Q+yUBP0
- >>948＝ID:SwJ+lI6m0
あなたがナチュラリープラス側の人間だと想定して訊いています。
ナチュラリープラスの会員の多くが、商品説明やビジネスへの勧誘やセミナーのときに、そのような説明の場で、
ナチュラリープラスの製品で目の病気が治るようにことを言ったり、目の病気が治るということを暗示したりした説明を対して行っているのですか？
あるいは、
ナチュラリープラス社は会員に対して、自社の製品で目の病気が治るという意味の説明をしているのですか？
もしくは、ナチュラリープラス社が会員に対して公開している、自社製品の使用者の体験談の中に、
目の病気が治るあるいは改善したといった、病がよくなったという内容の体験談はありますか？
もう一つ質問
上のような説明や体験談があるかどうかは別として、
ナチュラリープラスの会員は、あるいは会員であるあなたは、自社製品で目の病気が治ったり改善したりすると信じていますか？
>>948＝ID:SwJ+lI6m0さん以外の、teccｈanさんでも他の会員でもいいです。会員さんの言葉としてこの疑問に答えてください。
- 955 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/20(月) 21:37:55 ID:XiAoC/F60
- q
- 956 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/03/20(月) 23:49:16 ID:LOfyYcdV0
- ★ Ｑ＆Ａ ★
Q. 和田前社長が覚せい剤所持で逮捕されたのは本当ですか？
A. くしくも法人税法違反の公判日の２００５年２月１７日夕刻に自宅のマンションにて覚せい
剤約１０グラム（約２５万円相当）を所持していたところ逮捕されました。翌18日に臨時取
締役会を開催し、和田前社長の代表取締役を解任するとともに、正木博之氏が代表執
行役員社長、飯田伸也が代表取締役に就任することとなりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000264-kyodo-soci
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184
Q. 前社長および元専務と元常務が法人税法違反罪で裁判があったというのは本当ですか？
A. 法人としての同社と社長を被告とする裁判が２月１７日東京地裁で行われ、検察は「本件
の主犯」である和田社長の所得隠しの行為は「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」と
して、罰金3700万円と懲役１年６ヶ月を求刑弁護側は、執行猶予をもとめた。
同じ事件で起訴されている取締役２人とあわせた判決は、３月10日に言い渡される予定
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、（卸元と社の間で）五百円抜い
ても、まだ五百円、会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」
「会社利益を侵害しているという認識は、査察を受けた段階で言われて理解」
一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識はあったと陳
述。また、０２年８月期において決算期の変わる同年９月の仕入れ代金約２億数千万円
分を８分に繰り越し計上していたことについては、利益を圧縮する意図があったと答えた。
Q. 脱税の際にトンネル会社を使ったというのは本当ですか？
A. 「女手十二楽坊」をプロデュースしたプラティア・エンタテイメントの親会社プラティアが
トンネル会社として使われていました。代表取締役がナチュラリープラス(以後NP)の元専
務。脱税が発覚した２００５年２月の役員名簿にはNPの前社長とNPの元常務の名前があ
りました。
- 957 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/21(火) 00:16:43 ID:utO8VYhd0
- 「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」
- 958 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/03/21(火) 00:21:00 ID:JojrgFbj0
- Q. 株式約60％を米国の投資会社メダリオン･インベスターズ社が保有してるって本当ですか？
A. 昨年８月に売却されたことが１０月に発表されました。MI社のHPは見つかったものの昨年
８月に日本のプロバイダ(インターリンク)で登録されたようです。また今回の社長交代劇で
は電話の口頭で承認されたそうです。実存 してるのか疑う書き込みが多数あります。また、
メダリオン・ヘルスケア社のHPはいまだ見つかっていません。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=92
http://www.medallioninvestors.com/
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか？
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。ルテイン
とゼアキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。
逆に報告例がないものを挙げると、視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイな
どが治った、改善したなどです。視力が上がったような錯覚を起こすのはルテインが網膜に
作用し周辺視野が見やすくなる為だそうです。
紹介する時にはくれぐれも薬事法と健康増進法に違反しないように充分ご注意ください。
Q. スーパールテインとそっくりな成分の市販品があると聞きましたが本当ですか？
A. AFC社の究極ルテインのことだと思います。製造はアムスライフサイエンス社が行っており、
日本予防医学研究所のルテイン２５EX、サンセリテ札幌のルテインケアも全く同じ成分です。
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
Q. ナチュラリープラスでスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
A. 従来開発を担当していましたゼリアヘルスウエイ社が期間満了となり、NPが２００６年３月か
ら開発することになりました。
Q. NPは食品メーカーと聞いたことがあるのですが本当ですか？
A. スーパールテインの製造は、実際にはアリメント工業に外部委託した形態を取っているので
メーカと呼ぶのはどうでしょうか？
- 959 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 00:28:31 ID:uqgsC5wt0
- お金の為にやってはいけない事をやってしまう。
それが問題なんだなーっと思った。
- 960 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 00:48:00 ID:JojrgFbj0
- Q. 日本成人病予防協会推奨品でなくなったのは本当ですか？
A. 健康管理士一般指導員の資格が７０％も取得できる日本成人病予防協会ですが、今回の前社
長が逮捕されたことに伴い、認定の取り消しを行いました。また、社団法人日本訪問販売協会か
ら2月28日に退会しました。
http://www.naturally-plus.co.jp/news/news_syosai.asp?recno=195
Q. 「健康食品」についての虚偽誇大広告等の禁止とはどうのような制度ですか？
A. 「健康食品」に表示される健康に関する効果、食品の機能等は、科学的根拠に基づいた適正な
内容である必要がある。従って、健康増進法第３２条の２において、食品として販売に供される物
について健康の保持増進効果等に関する表示をする場合は、著しく事実に相違し、又は著しく人
を誤認させるような内容であってはならないこととしています。
(※なお、当該規定に違反しない内容であっても、医薬品として承認を受けていない「いわゆる健
康食品」が医薬品的な効能・効果を表示することは、別途薬事法により禁止されています。)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/image/kensyokuq_and_a.pdf
(問５６ 「健康食品」についての虚偽誇大広告等の禁止とはどうような制度か。)
Q. 行政機関で公表しているルテインやカロテンの情報を知りたいのですが？
A. 独立行政法人国立健康・栄養研究所の「健康食品」の安全性・有効性情報がそうだと思います。
http://hfnet.nih.go.jp/
ルテイン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail41.html
カロテン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail42.html
Q. カプセルが牛由来と言う噂を聞きましたが本当ですか？
A. 以前に何度かここにも報告がありましたので、その可能性は高いと思います。他社ではカプセ
ルの表示は当たり前で、豚由来となっているか牛由来を使用している場合は「BSE発生国の牛
由来特定危険部位原材料は含まれておりません。」と明記されてますが、NPのHPにカプセルの
表記がされていません。
- 961 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/21(火) 01:16:03 ID:utO8VYhd0
- 960はだれかが、送ってくれたNP社の回答です。
- 962 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:18:21 ID:3SQC0pen0
- 沖縄、北海道の活動はマダマダ盛ん！
- 963 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:43:50 ID:fesd3w/j0
- >>960
＞Q. 日本成人病予防協会推奨品でなくなったのは本当ですか？
＞ A. 健康管理士一般指導員の資格が７０％も取得できる日本成人病予防協会ですが、
健康管理士はNPOの方で、推奨は医学団体の方だよな。一応二つの協会は別団体だという建前なのだが。
NP社は混同しているのか？
- 964 ： ◆ANTINPt2D6 ：2006/03/21(火) 01:45:22 ID:JojrgFbj0
- 今日のレスの伸びから早めに建てて置いたよ。
【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/n8
と
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/n9
ダブったorz
- 965 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:54:01 ID:fesd3w/j0
- >>964
おつ
- 966 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 01:54:53 ID:yHJVxKUe0
- >>941
法律に詳しそうなので教えてください。
> 第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
> 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
> 三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
おそらくこのことをおっしゃっていると思うのですが、
1. >>715 のいう、「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」をもって
「虚偽の風説」と言い切れるのでしょうか？
すでにNP社の胡散臭さはテンプレ等でも指摘されていますし、経営陣が逮捕されたことをみても胡散臭い
会社だと私は思いますが。
2. （私はそうは思いませんが）仮に>>715 の発言が「業務妨害を扇動」するものだとして、本当に有罪判決を
受けうるものでしょうか？
「業務を妨害」したことが法適用の要件であるように、条文は読めるのですが。
3. 加えて、NP社（もしくは警察、検察）は、このスレッドと業務が妨害されたこととの間の因果関係を証明せねば
ならないと思いますが、可能でしょうか？
以上、よろしくお願いいたします。
- 967 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 02:36:51 ID:3JWNMSKSP
- 法律を犯してるのはナチュラリープラスおよびあなた達勧誘員。
ここに全くの事実無根なことがどれだけ書かれているだろうか？
特商法違反、薬事法違反に飽き足らなず脱税に覚せい剤所持、暴行事件やら●●団並みに犯罪を繰り返すから叩かれるんだろう。
更にメダリオン・インベスターズなんかやDSMニュートリションもでっちあげの可能性が高いし、今度は詐欺？
ナチュラリープラスに関係ない人間でも面白がって叩く訳。ここは２ちゃんねるだからね。
- 968 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 07:19:12 ID:aM6ST/Vo0
- 関係者や被害者以外は黙れ
というのは通らないよね
外部の人間を勧誘してんだからさ
- 969 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/21(火) 10:04:20 ID:utO8VYhd0
- 966.「今後は胡散(うさん)臭さを如何にうまく指摘できるかに掛かってくるのでしょうか？」、この言葉は７１５番ですね。
１．その後、この掲示板では、個人のブログからのコピー（本人が嫌がっていることがブログ内にかかれている）
が続きましたよね。（番号は本人さんのブログ参照）。これは毀損行為ですよね。彼の言葉によって誘発された行為と言えます。
２．９０７．９０８．は３月１９日です。【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
現在の社長は正木博之です。これは「虚偽の風説」にあたります。
３．過去の判例が必ずあります。アムウェイはずいぶん前に裁判で勝っていますから、犯罪が成立する
可能性は高いです。
４．このような判断で、本人が作っている成分表なども細かい部分を虚偽表示として指摘される可能性もあります。
９６６．さん掲載してくださり感謝してます。本来管理者がこのようなことを記入の際の注意事項として書くことです。
第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
このような法律がありますので記入の際は注意してください。
- 970 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 11:12:59 ID:3SQC0pen0
- 会員の質が問題。
好きなもの同士でやっていれば問題にならないのを、断れない立場の人間を勧誘する。
クーリングオフしても、紹介者ならばれる。
「何で辞めたんだ」と言われる。このあたりは法律で守られるのだろうか？
- 971 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 11:56:51 ID:2Xu+aR05O
- ＞＞969
3はアムウェイの山岡裁判のこと言ってるのか？
明らかに事実と異なることを書き込んではずかしくないのか？
今すぐ訂正しろ！
- 972 ：tecchanｎ応援してます。 ：2006/03/21(火) 12:17:18 ID:utO8VYhd0
- 971.1997年２月２８日アムウェイは東京地裁で名誉毀損で勝っています。
９７１．訂正してください。
- 973 ： ◆LTJqYRQql2 ：2006/03/21(火) 14:44:21 ID:FZ0n2XRxO
- なんか必死な工作員がいるが、真剣に話をしたいならまずトリップをつけろ。
- 974 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/21(火) 15:55:14 ID:utO8VYhd0
- ◆LTJｑYRQq12 あんたも、扇動しているのなら、「なんで、個人攻撃の時にほうったらかし？」だったん？
- 975 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 17:45:16 ID:3JWNMSKSP
- tecchannになってるよ。偽物の応援したいの？
- 976 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 18:52:43 ID:FZ0n2XRxO
- 忠告を煽りよばわりか…ＮＰのやつらはとことん腐っとるな
- 977 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 22:58:37 ID:JojrgFbj0
- 台湾のホテルで知人女性を殴る／静岡
１１日、静岡市清水区天神、会社役員、宇佐○晴朗容疑者（４６）を傷害容疑で逮捕。昨年１月２７日
午前１時ごろ、台湾・台北市内のホテルで富士市の会社役員の女性（３７）の顔を殴るなどし軽傷を
負わせた疑い。容疑を認めている。２人は仕事仲間で仕事のため台湾に行っていた。女性が今年５
月、被害届を出していた。（富士署） 毎日新聞 2005年8月12日
- 978 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/21(火) 23:51:13 ID:3JWNMSKSP
- 1997年 4月10日日本流通産業新聞の記事より東京地裁が２月２８日に出
した判決は、「マルチ商法」および「マルチまがい商法」の言葉は一般に的
に悪徳商法、悪質商法の意味で用いられるとしたうえで、日本アムウェイの
商法が「マルチ商法とは認められない」と勝訴。
1999年 「特定商取引法ハンドブック」より1月29日東京地裁の判決は「
原告商法は、連鎖販売取引の要件の主要部分を備えており、マルチ商法に類
似する商法の範囲に含まれることなどの事情を総合考慮すると、被告らが、
本件書籍中において、原告の商法をマルチまがい商法であると記述したこと
については、真実であると信ずるに足り相当な理由があったものというべき
である」として敗訴。
1999年 衆議院のホームページより3月12日 会議録 第145回国会 商工
委員会 第6号「いわゆるマルチ商法問題の中でも苦情ワーストワンという
のは日本アムウェイ社」
「東京地裁で名誉毀損訴訟を起こした一月二十九日の裁判では、アムウェイ
社は全面敗訴し、控訴せずに判決は確定しました。しかしこの業者は、判決
のごく一部をとらえて、勝訴したと豪語しているという話も聞いてます。」
1999年 「特定商取引法ハンドブック」より10月27日東京地裁の判決は「
原告の商法はマルチ商法と同様の特徴を備えており、マルチ商法と同様の問
題が生じる危険性を内包しているのみならず、現実にもマルチ商法と同様の
弊害が生じていると認められる」として敗訴。
- 979 ：978 ：2006/03/22(水) 00:00:27 ID:3JWNMSKSP
- >>972
なんか名誉を毀損した書き込みあった？覚せい剤所持で逮捕された時点では現役
の社長だったわけだし。
それにアムウェイが問題にした「マルチ商法」という言葉自体、その後にできた
特商法でしっかり使われてるし、１９９７年以降の裁判は敗訴ばかりじゃない？
と言うかアンチがちょっと長い人なら知ってる内容だよ。
- 980 ：966 ：2006/03/22(水) 00:15:34 ID:3GxildYz0
- >>969
話をそらさないでいただきたい。私は>>941において本スレ715が法的に処罰されうると指摘したこと
についてお聞きしているのです。
1． 715以降についてあえてコメントするならば、確かに信用を毀損しているかもしれませんが、虚偽ではないと
私は思います。また、あの方は勝手にコピペされたとおっしゃっていますが、著作権法で定められた「引用」
の要件を満たしていると私は思います。
> 著作権法 第32条 (引用)
> 公表された著作物は、引用して利用することができる。
> この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
> その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
2. 2006/02に「前」社長が覚せい剤取締法違反で逮捕されたのは事実ではないのですか？
昔の話ならどうかわかりませんが、先月ですよ。普通に「NPの社長が逮捕された」といっても
意味も通りますし、嘘だ、だまされたという人もいないでしょう。
3． 法律にお詳しいと思いますので、掲示板の記述と業務妨害との因果関係を立証した、具体的な判例を
ご指摘いただければと思います。
なお、>>978もお書きになっているように、アムウェイが勝訴した「アムウェイ・実業界裁判」は民事であり、
あなたが指摘している刑事事件ではありません。さらに付け加えれば、>>971が指摘された「アムウェイ・山岡裁判」は
同じく民事ですが、山岡氏側が「アムウェイ＝マルチまがい商法（現マルチ商法、法的には連鎖販売取引）」と
いうかたちで勝訴しております。ということでいずれも本件とは関係がありません。
4． 私がお聞きしているのは、虚偽表示と指摘されることがすぐに刑事罰につながるのか、否かということです。
私は直結しないと思っていますので、あなたの書き込みは脅迫にあたるのではないかと危惧しております。
ただし、私は素人なので判断はつきませんけれど。
> 第二百二十二条 【 脅迫 】
> 第一項生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
- 981 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 00:29:57 ID:08VaZdU50
- 悲しいかな、>>977も事実。
サミットメンバーが台湾に行って、同じNPの女性会員を暴行するんだものね。
事件報道をここに書くのが駄目で、薬事法違反してるのが言いのなら世の中
真っ暗・・・
- 982 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/22(水) 01:13:17 ID:ygSoJ2H80
- １．著作権法には公表権は作ったものに帰する。２次的なものもそれに順ずる（公表権参照）という法律があります。
法律よりも、あなたは、自分の文章が勝手にいろんなところに、全文使われて気分がいいですか?
むやみやたらに他人のものをコピーしてはいけないという法律です。使うときは断って使いません?
２．先月に逮捕であっても、３月１８日では先月ではありません。日付では不利と思います。
３．判例は弁護士が探すものです。
４．よく主文を読んでください。「棄却」と書いてあります。
１９９７年２月には勝っています。
５．どれが脅迫ですか？このスレは、流れ的なことで「毀損」にあたります。
- 983 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 01:18:02 ID:T6hkptHB0
- >>977
うぅ。この宇佐○晴朗って人あった事ある…。
いい人そうに見えたんだけどなぁ…。
- 984 ：aa2004020459002.userreverse.dion.ne.jp ：2006/03/22(水) 01:45:07 ID:08VaZdU50
- >>983
そうなんだ。かなり人気あったようだからね。
tecchanが言う訳でもないけど、和田前社長も物腰が低い人に見えたそうだから、
見た目じゃ人は分からない。
と言うか楽して億万長者になると、際限ない欲望へと駆られるか、自分の思い通
りにならないと何でもする人間になってしまうんだろうね。
あ！tecchan、宿便のこと理解したんだ～ 凄い進歩だよ。
これから良いことは「良い」と書こうね。
- 985 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 02:03:57 ID:T6hkptHB0
- テッチャン応援団は訴えたければ訴えればいいじゃないかな。
法律にのっとってきっちりケジメつけられるし。
まさか「訴える」を盾にして人を脅迫しているのではないよね？
- 986 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 03:32:35 ID:ZD+dXmgyP
- 生かさず殺さずですよ。折角法律を持ち出してくれてるんだから、それに答えましょう。
ただし、特商法と薬事法、健康増進法および消費者契約法、生活条例に答えられるか質問を投げ掛けてください！
最近のスレッドの目的からズレているような。以上です。
- 987 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 12:03:07 ID:K3EAGY210
- でも、コピーしないでっていってるtecchan自体が、NOだちあきやらあちこちのコピー
しまくり。
削除もしてるのはしてるけど、未だにあるけどそれはOKなの？
でもそれをみとめているんなら、
会員なら、簡易HP（ブログ）でコピーしたことや、他社（他者）への誹謗
または会社のビジネスを不特定多数へ広告行為しているのじゃないかなあ。
こーゆーことは、言われているウチが華だよね。
指摘されるだけマシってことでないの？
- 988 ：966 ：2006/03/22(水) 12:23:40 ID:StIE/FCJ0
- ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ 新スレまで引っ張るつもりはないので、もう少しだけ我慢してください。
>>982
1. 著作権法 第18条 (公表権)を要約すると、「著作者は、まだ公表されていない
著作物を公表する権利を有する」ということになります。あの方はblogにてすでに
「公表」しているわけですから、我々はそれを「引用」できることになりますね。
(本当に法律に詳しいんですか？)
2. 私の日本語能力は貧弱なので、お書きになった内容が理解できません。
3. あなた自身はそういった判例をご存じないということですね。
事実かどうかわからないことを軽々しく主張されるのは避けられた方がよろしいのでは？
4. 原告側(アムウェイ)の訴えが「棄却」されたことをもって、被告側(山岡氏)の
勝訴というのが一般的な表現だと思いますが。
(裁判において被告側の主張が認められたわけですから)
5. なにが「毀損」されたのでしょうか？信用ならば業務妨害との因果関係の立証が
必要ですし、名誉ならば公益性の有無と信憑性の判断が必要です。いずれも法曹
関係者(特に裁判官)が判断することで、あなたを含めた我々素人が軽々しくする
ものではありません。それを、「素人であるあなた」が「法的に問題がある」と
いって「脅している」行為が「脅迫」ではないか、と危惧しているのです。
ご理解いただけたでしょうか？
- 989 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 13:48:15 ID:sRE6y0w9O
- 昨日家が不在でクロネコの不在伝票があった…今日工作員から連絡があって
「今日までに受け取ってね」
だと…おまい何様のつもりだ！知り合いだからしかたなく付き合ってやってるのに…ナチの人々はこんなやつらの集まり？
- 990 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/22(水) 14:17:04 ID:ygSoJ2H80
- ９８８さん
ぼくは、一言も「自分は法律に詳しい」など書いていません。
裁判はおっしゃるとおり「いずれも法曹 関係者(特に裁判官)が判断することで、あなたを含めた我々素人が軽々しくする ものではありません。」と私も考えます。
よって、裁判所で裁判しているとしての、わたしの主張ですが、ココのスレは彼がサイドでやっている仕事の批判の場所です。よって、
１．本人又は第三者の生命、身体、財産その他の権利利益を害するおそれがある場所
２．本人の業務の適正な実施に著しい支障を及ぼすおそれがある場所
といえるのではないでしょうか？
そのようなところで引用されたり、コピーされることが裁判官が認めるとおもいますか？
しかも、彼は、反論の場を提供しているのに、執拗にこのような場で１０回以上もコピーしていることに対して、
「いや、これはいいことだ、と明らかに犯罪でない」と一連のことが認められると思いますか?
ぼくは、「絶対に犯罪だ、著作権侵害」と主張します。
（六法全書の条項に適合した内容は、犯罪名を書いてもいいと理解しているが？）
裁判所でも法曹は「そんなこと言っては、ならない」と一言も言わなかったが？
法曹が無罪と認める、理論をあなたも暇であれば、考えてください。
「毀損」については、このような場で無記名（名無し＠どっと混む）で
無責任発言（本人又は第三者の生命、身体、財産その他の権利利益を害するおそれがある）が相次ぎ、
善良な会員が利益（友達を失うことも含む）を損なっているからです。
このような、陳述内容で不満ですか?
これ以上詳しい内容は、裁判にかかった時にたくさん補足して弁護士から明らかにします。
- 991 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/22(水) 14:59:04 ID:ygSoJ2H80
- 補足９９０に『「犯罪だ、著作権侵害」と主張します。』というヶ所はあくまでも
裁判官に対してのことです。
９８８さんご指摘のように「未熟な日本語」申し訳ありません。
- 992 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 15:02:41 ID:T6hkptHB0
- ビデオもらった。ラリーという商品や商売の説明イベントのビデオ。
中年の男性が舞台上でこんなこと言っていた。
「スーパールテイン飲んで、ガンが治るなんて言ったらいけないんですよー。
糖尿病が治るなんて言っちゃだめですよー。目が良くなるって言っちゃだめですよ。
アトピーが治るなんて言ったらダメなんです。薬事法違反になりますからねー
そんなこと絶対に言っちゃだめですよー」
「～て言っちゃダメですよ」って言いながらどんどん病名挙げていた。
間接的に様々な病気が治るっていう風に聞こえた。
これはいいのかな？
- 993 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 15:11:25 ID:szZE/7Qw0
- >>984
理解していないみたいだ。
- 994 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 15:18:27 ID:szZE/7Qw0
- >>990
>彼は、反論の場を提供しているのに
反論の場に書き込んだ反論を消したり改竄したりするんですよ「彼」は
- 995 ：966 ：2006/03/22(水) 19:10:08 ID:StIE/FCJ0
- >>990
> 裁判はおっしゃるとおり「いずれも法曹関係者(特に裁判官)が判断することで、
> あなたを含めた我々素人が軽々しくするものではありません。」と私も考えます。
この点に同意をいただき、少しほっとしております。このことを念頭に置きつつ今後の行動を
お考えください。私も改めて肝に銘じておきます。
> 無責任発言（本人又は第三者の生命、身体、財産その他の権利利益を害するおそれがある）が相次ぎ、
> 善良な会員が利益（友達を失うことも含む）を損なっているからです。
中には内容の無いものもありますが、ここには事実に即した有益な書き込みも多いと
私は思っています。また、NP社もしくはDTの不利益よりも、NP社の問題点の指摘等から
生まれる、一般の方々への啓蒙の方が、社会にとって利益が大きいと思っております。
この辺は立場の違いからくるものだと思いますので、弁護士さん等に相談の上、ご自分の
お考えを主張してください。
個人的には、この案件を引き受けてくださる弁護士さんはきわめてまれだと思いますけど。
ではこれで引っ込みます。
- 996 ：tecchanｎ応援してます１ ：2006/03/22(水) 20:22:05 ID:ygSoJ2H80
- ９９５．「NP社もしくはDTの不利益よりも、NP社の問題点の指摘等から
生まれる、一般の方々への啓蒙の方が、社会にとって利益が大きいと思っております。」
私は、それよりも「法律の啓蒙がもっと社会的に利益を生む 。」と思います。
あなたも法律関係の方なら、どのようなことが犯罪になるのか？１人でも多くの皆さんに
教えてあげてください。
- 997 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 21:22:57 ID:p43pHrQl0
- さ、NPと関係ないネタで必死のスレ流しですが、すぐに次スレ立つよw
- 998 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 23:03:48 ID:5/WgTm9v0
- もう立ってるよ
【社長覚醒剤】ナチュラリープラス８【会社は脱税】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/l50
- 999 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/22(水) 23:54:50 ID:gWm2ZfHO0
- 皆さんメール欄には sage と入力してくださるようお願いします。
↓おめでとう
- 1000 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/23(木) 00:02:56 ID:l5hYj96j0
- 1000ゲットだぜ
信者ブログ
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- 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
